木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[542: 通りがかりさん]

どんどん値段下がり始めてるから半年もすれば元どおりになると思います。過去のウッドショックも同じ傾向でした。

[543: 匿名さん]

過去のウッドショックとは全く次元が違うけどね。
リーマンショックが原因で起こった過去のウッドショックは、サブプライムローン(アメリカの住宅ローン政策)が起因していて住宅需要は激減していたぐらい。
今回は真逆。各国CO2削減の課題も抱え、迂闊に森林資源を活用できないから木材価格は高騰の一途。
むしろ、これから木材(森林資源)は全世界でプレミアム価値が高まるガソリン以上の資源になる。

[544: 匿名さん]

>>542 通りがかりさん
一人だけポジティブキャンペーンおつかれさまです。517さんのチャートで勉強してから発言してくださいねー。

[545: 名無しさん]

今日、家具屋も7月から値上げって聞いたよ

[546: 匿名さん]

530です。
ありがとうございます、前向きにがんばります。これから契約、建てられる方々、どうか無事にお家が完成しますように！！

[547: 匿名さん]

太宰治の実家は総ヒバ（青森ひば）だった気がするが。
まぁ県知事や国会議員を輩出した大地主だから比較にはならんが。
お金さえ出せば、古河林業なら柱と土台はヒバ（集成材だが）で家は建てられるんじゃないか。

[548: 匿名さん]

土台はヒバ、柱はヒノキ　梁はマツ
と昔から言われてるので総ヒバより柱はヒノキの方が良いかもですね。
勿論、一長一短はありますけど。

[549: 通りがかりさん]

外材がないから国産材なんか無理がありすぎる。

一般的には国産材が使えるのは強度的に柱のみ。強度が必要な梁は米松かヨーロッパ産の集成材しかない。

羽柄材はホワイトウッドが手に入らないため杉に移行しているが、杉も手に入らずポプラLVLに仕様が変わってきている。業界の人間なら当たり前の話だが、羽柄に杉やポプラなんか使いたくない。それでも手に入らないから使っている。

規模の大小に関わらず、全HMが苦しんでいる。今建てれている会社はプレカット工場に優先的に木材を回してもらっている会社のみ。

ただそれも6月中には枯渇する。7月以降は地獄の釜の蓋が開きます。

[550: e戸建てファンさん]

外材がないから国産材なんか無理がありすぎる。
その通りで、大小に関わらず元々、国産材を使ってきた数少ない会社は今のところ安泰。外材を使ってきた会社は危ない。
国産材の会社でも普通は土台、柱は国産材で梁は米松だけど、稀に梁も国産材という会社もある。
構造材が全て国産材だとしても仕入れ価格の値上げ→坪単価の値上げは起こるだろうけど、ここが一番、安泰でしょう。
未曾有の出来事に対して地産地消は強いという事なのでしょう。

[551: 名無しさん]

>>542 通りがかりさん

戻らないから、ガソリンと同じだよ25年前は80円だったのに

[552: 匿名さん]

>>550 e戸建てファンさん

安泰なんて無いだろ…
結局は金に物を言わせて体力のある大手だけが生き残るわけで。

[553: e戸建てファンさん]

>>552 匿名さん
大塚家具を知らないの？
大きくとも売り続ける事が出来なければ、あっという間に内部留保を吐き出しマイナスに転落するのか大企業。
小企業が敢えて中企業にならない＝営業規模を広げない＝僅かな売上で利益を出す理由と本質的には同じですよ。

[554: 匿名さん]

木材が上がるっていっても、木造の上位互換である鉄骨造、軽鉄造、RC造の価格を超える事は絶対ない。業者の利益を減らすしかないでしょうね。

[555: 購入経験者さん]

木造が上がったら鉄骨もRCも当然便乗して価格上げてくると思うよ。さすがに住宅のシュリンクフレーションは不味いし。そして徐々にインフレ方向に。

[556: 戸建て検討中さん]

今は予算にも工期にも余裕のある人しか契約できないかもね。
請負契約時にウッドショックで契約金が上がる可能性有、引き渡し時期が延びる可能性有みたいなことに
同意させられる人が増えてきてる。

[557: 戸建て検討中さん]

コンクリートも毎年じわじわ上がってる
10年前から20%は値上がりしてる

そもそも住宅価格が上がり続けてるわけで

[558: 匿名さん]

>>554 匿名さん
最近は鉄も上がってるから、鉄骨もRCも上がるだろうね。
住宅価格上昇の問題で大きいのは、職人の高齢化による人材不足とインボイス制度による個人事業主の税制改正。
これで工賃も上がるから、一戸建はドンドン高くなる。
マンションなんかは影響少ないかも。

[559: 戸建て検討中さん]

契約後に値上げとか無いよね？
それじゃ契約の意味ないし。
車の代金200万支払って、ディーラーに取りに行ったら、あと50万ださないと渡さないとか言われるのと同じ。
ありえない。
カツカツでローンを組んでいる人は追加で支払えないし。

[560: 購入経験者さん]

>>559　契約書にそういう価格変動についても含めて記載があれば、当然値上げはありうるでしょ。じゃなきゃ、それはそれで契約の意味が無い。

[561: 匿名さん]

木材の値上げ以上にぼったくられて、
営業に「でも契約だからな」とか言われたら？

[562: 匿名さん]

まぁ庶民には新築戸建ては無理な世の中になっただけ。今日も住宅展示場は賑わってましたよ

[563: 匿名さん]

>>559 戸建て検討中さん
場合に依ってはありえるようですよ。
以前の書き込みをご覧ください。

[564: 匿名さん]

>>561 匿名さん
値上げに納得出来なければ、契約解除すれば良いだけでは？？

[565: 通りがかりさん]

>>543 匿名さん

そんなはずないだろ。
煽りすぎ。何がしたいの？契約急かしたいHMの回者ですか？
既に木材の先物価格は5月7日をピークに2割下がりましたよ。
こんな値動きはただの投下筋のターゲットになってただけ。
今月末には3月の値段には戻るのでは？
環境問題を議論するなら途上国の排ガス規制の方が余程大事だわ。

家買う人はHMの便乗値上げには根拠聞いた方がいいですよ。木材のm3単価をちゃんと確認しましょう。

[566: 口コミ知りたいさん]

>>565 通りがかりさん
　先物が下がっているのは事実。
たがそれはアメリカでの木材価格って話でしょ。
これまで米松を出してきた会社が「もう日本には売らん」って言ってるんじゃなかった？
だとすると、いくら先物が下がったところで輸入されなかったら国内の価格は下がらないだろうし、建たないってことも続くんでないかい？

[567: 名無しさん]

>>566 口コミ知りたいさん
>> これまで米松を出してきた会社が「もう日本には売らん」って言ってるんじゃなかった？

どこの会社が言ってるんですか？

[568: 匿名さん]

>>565 通りがかりさん
543さんではないけど、HMの回し者のはずないでしょ、、、
先物価格下がると、ウッドショック解決するの？　随分と楽観的ですこと。

[569: 口コミ知りたいさん]

>>567 名無しさん

MANKE LUMBERだわ。
マンケランバーでググってね。

[570: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるだろ…
げんに国内に木材が入って来ないんだから。
価格も高騰の一途。

[571: 口コミ知りたいさん]

>>565 通りがかりさん

先物価格高騰＝ウッドショック
ではないからね。もうすこし調べましょう。

[572: 名無しさん]

>>569 口コミ知りたいさん
日本やばいじゃん！

[573: 匿名さん]

>>569 口コミ知りたいさん
なるほど、弱小国日本には売ってくれないのですねー(TдT)。
これは値上がりしますわー。

[574: 匿名さん]

米松が入って来ないのは痛いな
ホワイトウッドとは違い、横架材としては優秀な木材
放置されている杉を集成材し建築に活かす動きが数年前からあるけど、割と本腰を入れてやらないといけないかもね
一応、大型施設を目的としたものではあるが、実用化はされているし大型施設も行けるくらいだから住宅向けの実用化も出来ると思う

[575: 戸建て検討中さん]

米松も全くないわけじゃなくて輸入が圧倒的に足りないだけだから
お金払って、引き渡しが伸びても良い覚悟なら材料は揃うし家は建てられる。

[576: 戸建て検討中さん]

すでにアメリカではワクチンが余り始めているから、住宅ブームもそろそろ終わる。
景気の先行指標の株も天井うって暴落しているし。
秋くらいにはウッドショック？　そんなのあったね、となっている。

[577: e戸建てファンさん]

家具用の樹種はここ数年ずっと値上がりが続いていてウォルナットやオークは昔の倍ぐらいで取引されている。ホワイトオークはいまや日本ではなかなか手に入らない。結果家具は値上がりし、ホワイトオークのオーダー受付を停止したメーカーもある。それに比べて構造材の値上げは抑えられてきた。今は流石に高すぎるが、価格の着地点は結局高騰前よりかなり高いところに着地するのではないかと予想する。

[578: 戸建て検討中さん]

地方の田舎に住んでいるから、地産地消が一番いいと思う。
地元業者、地元民、地元自治体、全者にメリットがある。
膨大な石油を消費して、わざわざ遠方から運んでくる意味はない。

[579: 通りがかりさん]

>>571 口コミ知りたいさん
買い付け額、小売り額は先物と相関関係があります。
今商社は日本の住宅需要と高騰した相場での言い値買い付けで利益が出るかを判断して対応してます。

売る方は高値で売れるうちにガンガン出します。
これがどこかで需要が減り供給がダブつきます。
特に木材は原油や天然ガスに比べれば遥かに国内で代替がきく資源です。
確かに米松は強度が出しやすい優れた木材ですが、必須ではありません。
5月をピークに木材問題は良化していくでしょう。

また、世界的に資源価格が上がっていくのはしょうがありません。各国が通貨の価値を下げているのですから。
不景気の金融緩和はもう世界中麻薬みたいなもんです。
日本人も給料だけが収入とかのままだからGDPが伸びないんですよ。

[580: 通りがかりさん]

工務店やってますが、外材が無いと言うので桧中心で材料集めてます　少量なのであるだろうと取引先へ行ったらその材料は全くありません　ホームセンターの方がまだありますと言われ　ホームセンターの材料買い占めました　その取引先によるとこんな状況は秋まで下手したら一年は続くのではと言われ外材を使わない仕事にシフトしようとしてます　木材もそうですが食料も輸入に頼ってる日本はこういう時に弱いと改めて感じました

[581: 匿名さん]

>>576 戸建て検討中さん

ワクチンと住宅ブームは無関係ですね(笑)
希望的観測もいい加減にしたら？

[582: 戸建て検討中さん]

え？
コロナで在宅が増えて住宅ブームなんすが。

[583: 口コミ知りたいさん]

>>582 戸建て検討中さん

それは一年くらい前の日本の話ね。

アメリカ人の金剰りとか今は他の要因もあるでよ。

[584: サラリーマンさん]

>>582 戸建て検討中さん

コロナというより、アメリカの住宅政策やローン金利だね。
ワクチンが行き渡ったところで住宅需要が無くなる訳では無いだろ…

[585: 通りがかりさん]

坪単価3万円プラスだってよ
まだまだ上がるかもしれないって脅されたわ

[586: 匿名さん]

ワクチンが普及している国ではコロナがおさまってきているので、住宅ブームももうすぐ終わると思います。

[587: 口コミ知りたいさん]

>>586 匿名さん

まだ言うか？(笑)

[588: 匿名さん]

≫585　通りがかりさん
なかなか強気の値上げですね！

>>586 匿名さん
一人でおつかれさまです！

[589: 購入経験者さん]

住宅は毎年買い替えるものでもないから、需要自体は少し落ち着いてはくるでしょう（コロナ関係無しに）
ただ、たとえ需要が落ち着いても建材価格は大して下がらないっていうのが現実なんだろうね

コロナ収束→住宅ブーム終了→建材価格暴落するはず！　って単純に考えている人がいるから話が噛み合わない

[590: 匿名さん]

林業育てなかったからね。

[591: 坪単価比較中さん]

調達コストが上がるとどうなるか。今までコストの問題で手を付けなかったルートで手に入れようとする。
金が上がれば廃鉱していた金山を復活させ
原油が上がれば海底油田を掘る（シェールオイル）
木材が上がれば国産材を使う。

インフレですね。景気が悪くなり需要が減れば価格が下がり、逆の流れが起きるだけです。