木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[51: 戸建て検討中さん]

ついにRCの時代が来るの？

[52: 通りがかり]

アメリカ木材の先物チャートが意味不明な動きしてるからな。
年初400ドルが今日現在1300ドル越え。
こんな動きはここ20年ないけど。

日本の市場もアメリカに引っ張られる部分もあるし。需給以上に投機的な要素が強いんだろうけどこれを異常事態と言わず何を異常事態と言うのか。。

[53: 検討者さん]

>>49 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。その規模のハウスメーカーでも延期になるなんて、驚きました。

[54: とうちゃん]

木材だけでなく食料やエネルギーなど国内自給率の低い輸入に依存している物でも同様のことが起こるかもしれない。住宅については今後空家も増えるので将来的にはそれほど困らないと思うが、食料やエネルギーについては早急に国内で自給できる体制を作らないととても大変なことになると思う。資源を大量に消費する隣国があるので危機感を持って対策しないと大変なことになる。

[55: 匿名さん]

木材と違い、米の自給率は100%。
小麦や大豆など、穀物の自給率は低いが住宅とは全く違うだろ…

[56: 名無しさん]

日本木材情報センターの4月記事が、完全に削除されてましたね。
報道規制なのでしょうか？

[57: 戸建て検討中さん]

>>42
それは合板の記事で、今回のウッドショックとは関係ない
悪くない方に向かってるとかありえないわ

[58: 匿名さん]

>>51 戸建て検討中さん
求められる技術が全く違うので多数派の木造メーカがすぐにRCをする事はないでしょう。

[59: 匿名さん]

>>47 通りがかりさん
本当にその通りです。45番さんは何を根拠に言ってるのか？

今最も不足しているのは梁や柱の集成材の為、金物工法の地場ビルダークラスが最も影響を受けている。ただし町場工務店への影響も深刻です。GW明け以降いよいよ深刻さは増し、6月にはパニックになるでしょう。
私が1番心配しているのは、ビルダーの倒産が相次ぐ事です。

[60: 匿名さん]

>>53 検討者さん
大きい所ほど大変ですよ。

小さな工務店は国産材が中心で１、２棟とかですから何とかなるでしょうね。
プレカットも今ならまだCAM非対応で細々やってる所に頼む手もある。

棟数の多いハウスメーカで外材に依存してる所ほど大きな影響が出ます。

[61: 匿名さん]

大手だと国産材を囲い込む組織ができてるね。
建材調達には、資金的体力が物を言う時代。

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん
国産材を組織的に押さえてる有名ハウスメーカは住友林業とタマホームぐらいしかありません。。。
彼らは原木仕入れでこの騒ぎになる前から、毎年引当て量を産地と話してる訳で彼らが優先的に押さえるでしょう。

今まで外材買ってたハウスメーカが突然国産材を仕入れると言ってもなかなか厳しいでしょうね。
再び外材が安くなればまた外材に戻るの目に見えてますから、お得意様との約束を反故にしてまで回す事はないでしょう。

そもそも国産の桧や杉がすぐにホワイトウッドやSPFの代用になる訳ではありません。
2x4では国産材は殆ど実績が無く、在来工法でも木材の強度が異なるので設計に影響します。

ホワイトウッドやSPFなんて腐りやすく湿度の高い日本の気候に向かない木材。
これを契機に国産材に乗り換えたら良いと思います。
林業従事者不足ですが日本には豊富に森林資源がありますからね。

[63: 匿名さん]

日本木造分譲住宅協会
https://san-a.com/j-wha/

これも国産材の囲い込みだろ。
元々、国産材を使用してるメーカーらしいが。

[65: 匿名さん]

日本木材情報センターの4月の情報が出たが、国産材も上昇してるな。
こりゃ本当に木造住宅が高くなるぞ…

[66: 名無しさん]

今日の日経新聞に木材不足の記事が出ていましたね。

[67: 匿名さん]

国産材なら、問題ないっていう人大丈夫かな・・。
そもそも国産材流通は全建材の2割位、これを中小から大手までがこぞって買い占めに来るんだよ・・。

すでに国産材も高騰してるよ。

そして植林後採算取れないので放置された伐採もされていない木材を今更流通にのせるなんて無理だし、急に国産材の絶対量なんて増えないよ。

業界にいるけど、横架材の材種を変更してくれとすでに通達来てるよ。
構造的に材種変更に対応できなければ、もうその家はしばらく建ちません。


長い目で見れば内需を潤し国内材木産業が盛り上がるきっかけになればいいけどね。
それと引き換えに失うものは大きそうだよね。

[68: e戸建てファンさん]

日本は森林資源が豊富とかいうけどそのほとんどが伐採経路も確保できなくなってる放置林だからね。
枝打ちも何もしてない痩せ細った木材ならなんとか増産できるかもだけど、高品質な木材は何十年もかけて森林を整備しなきゃだし。今さら供給体制の見直しはできない。

[69: 坪単価比較中さん]

>>68 e戸建てファンさん

そこにメスを入れ建て直しをしようとしてるのが、日本木造分譲住宅協会みたいね。

[70: 匿名さん]

国産材の価格も上がってきている
長年斜陽産業であった国内林業が注目されるなら、長期的に見ればこれは良い機会

[71: 匿名さん]

>>68 e戸建てファンさん
上質な物はおっしゃるとおりですね。
人が居ないのでせいぜい増えても１～２割ぐらいでしょう。

あとは材価の上昇に伴い、今まで切り出せなかった細い間伐材の一部が出てくるのを期待する程度でしょう。
コストはかかりますが集成材にはなります。

[72: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>51 戸建て検討中さん
いきなりRCより、どうしようもなくなったら国産材使用の方が現実的では
国産材のうちの高級材ですら値崩れするほどまでに戦後植えた木々が育っているよ
まだまだウッドショックを起こした外国産材の方が圧倒的に安いでしょうけど

[73: 匿名さん]

外材は長い目でみたら、手に入らない方が施主のためではあるな。耐久性や不朽性の低いホワイトウッドやSPF材から抜け出せるチャンス。
高くても国産の檜や杉、ヒバなどに切り換えが進む。

[74: 匿名さん]

>>73 匿名さん
非科学的在来信者さんチーッス

[75: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>74 匿名さん

>>74 匿名さん
いやいや、ヒノキ、ヒバは耐久性(耐水、耐シロアリ)に優れるというのは科学的根拠ありですよ。
それと無垢材から集成材に切り替わった理由として無垢材は品質の安定性に欠けていたという側面もあるが
これまた科学技術の進歩、徹底的な品質管理で含水率を15％に抑える事が可能となり、また無垢材であっても強度測定も可能となる。
最上級品は並みの集成材よりも品質は安定してますよ。
日本の林業は寝ぼけていた訳ではありません。

[76: 匿名さん]

先月契約、まだ詳細打ち合わせの段階ですが、契約するときに言ってほしかったなー。
一応、集成材は必要箇所にしか使わないので、今の所あまり影響ないので大丈夫という施工業者の回答はありましたが、ここ一週間位の情報を整理してみると、影響は微小って本当かなあ？？一旦解除しようかな。
まあ今の危機的不足がどこかしらの商社筋などが上流で押さえてしまっているとかだったら、数ヶ月で価格は戻らないまでも供給はなされると思うし、迷いどころです。

[77: 口コミ知りたいさん]

>>76 匿名さん
自分だったら契約解除はもったいないので、仕様を一年でも二年でも詰めながら、落ち着くまで待ってますw

[78: 通りがかりさん]

でもその間家賃はかかり続けるわけで。

子供の成長に合わせた建築予定だったら学区問題とか絡んでくるから、ライフスケジュールを無視するわけにもいかないし。

ﾏﾝｼｮﾝは狭いし値上がりしてるし、戸建も今後1棟につき数100万の値上がりが恒久化したら持ち家そのものがぜいたく品になるね。

[79: 匿名さん]

マンションが暴落するんじゃない？
そろそろ住宅としての致命的な欠陥(騒音や共用部)に気づく頃でしょ。
ローンの他に管理費や駐車場台とか戸建てだと無縁だし。
広さや天井高、通風や採光も集合住宅とは段違いなわけで。

[80: 検討板ユーザーさん]

木材先物は高騰してますね

[81: 通りがかりさん]

>>79 匿名さん
！？どうしてそうなった。

[82: 通りがかりさん]

業界の得意なパフォーマンスですよ。
不安や煽りを使って購入させるのです。
今日もそこらじゅうで木造住宅が建築中です。

[83: 匿名さん]

>>82 通りがかりさん
まじでねーからw

[84: 匿名さん]

>>82 通りがかりさん
契約が欲しいどこかのハウスメーカの営業さんでしょうか？

そう思いたいのでしょうが、すでに着工が遅延してる物件が出始めてますよ。
営業目的のパフォーマンスなら、着工遅延する事はないでしょう。

[85: 口コミ知りたいさん]

>>82 通りがかりさん
現実をみなさい。
上棟おくれてますよ！

[86: 購入経験者さん]

>>82　まぁ確かにうちは今日も建築中だがｗ　無事上棟出来て良かったよ

[87: 名無しさん]

本当に何も分かっていないのに、不安を煽るとか言って欲しく無いですね。
今の現場は3月頃に納材した現場が多数でしょ？
現状を分かっていないのに、いい加減な発言は控えて欲しいです。
現場の人間は不安で大変な状況なのを分かって欲しいですね。

[88: 匿名さん]

木材不足が本格化するのは5月以降です。日を追うほど酷くなる状況で、この問題は年内に収まる気配はありません。

供給が足りてないのは集成材だけではありません、国産乾燥材や無垢の羽柄材も市場には皆無です。

また国産材は強度が低いため、主に柱用途でしか使用出来ません。強度が必要な箇所に国産材を使うには限界があります。

[89: 口コミ知りたいさん]

>>82 通りがかりさん
どんだけ疑いぶけーんだよ。
ウッドショックは今までのとは訳が違うわ。ホントに木材がねーんだわ。

[90: 匿名さん]

木材ある所にはありますよ。
ないないと騒いでる人、よーく胸に手を当てて考えてみてね。

[91: 匿名さん]

どこに余っているのか、具体的に言って下さい。
全ての木材価格が高騰しています。
ホームセンターですら、大口注文は受けていません。
倒産する会社も多数出て来る状況です。
全く根拠の無い書き込みはご遠慮願います。

[92: 匿名さん]

>>75 匿名さん‐口コミ知りたいさん

そもそも在来が強いと思っているの？

[93: e戸建てファンさん]

https://kensetsu.ipros.jp/product/detail/2000235239/
リンク先の通り、国産材というか無垢材の強度が低い、正確には品質が安定しないというのは大昔の話ですけどね。
現在の無垢KD材は割れ問題を含水率のコントロールで解決しています。
そもそも国産材が外国産材に劣っているのなら、世界最古の木造建築物群が存在するのは日本以外の国になるでしょう。
現存している木造建築物の柱はヒノキ。
昔の柱は無垢材である点は同じでも天然乾燥でありKD材ではないという違いはありますけどね。
現在のKD材の話をすれば出回っている集成材の含水率は20％、品質管理されている国産無垢KD材の含水率は15％
それと建築時の瞬間強度はおそらく集成材の方が強いが、数十年後も接着剤で接合している集成材の方が強いままなのかは怪しい。

[94: OLさん]

>>82 通りがかりさん
お前さん　なんにもわかってねーなー
木がないんだよ

[95: e戸建てファンさん]

>>92 匿名さん
強いですよ。
構造計算すれば在来もツーバイも強度は変わらないはずです。
在来が弱いのは、在来もツーバイも簡易計算(N値、壁量の検討レベル)の範疇で設計した場合、在来は法的縛りがツーバイより緩く、平たく言えば何でもあり施工が可能な為かと思います。

[96: OLさん]

>>87 名無しさん
住友林業　タマホーム　株価すごいですね。さすが、まあ僕はやりたくないですけど

[97: OLさん]

>>95 e戸建てファンさん
平屋が一番

[98: 匿名さん]

>>95 e戸建てファンさん
あ、だめな答えを言ってしまってw
世界最古の木造とかも出したらいかん例w
感情で考える大工崩れが言う意見を短時間で見れた！

[99: e戸建てファンさん]

ここからは個人的私見ですが
寧ろ、ツーバイ用制震装置が無かった時代までは
構造計算をした在来＋面材＋制震装置の方が構造的に地震に対して強かった思います。
今はツーバイ用の制震装置が存在しますけどね。

[100: 匿名さん]

>>99 e戸建てファンさん

と思います

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