木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[302: 匿名さん]

値上げに応じないと手抜きされるだけ。
人件費を削るしかないからな～

[303: 匿名さん]

見えないところでどうにでもできるもんね。
まいったね

[304: 匿名さん]

50坪の家を建てようと思っていますが、いくらくらいの値上げが妥当でしょうか。明日のHMとの打ち合わせが怖いです。

[305: 通りがかりさん]

>>304 匿名さん
樹種によりますが50坪なら200万円くらい？（適当）
打ち合わせというのは、設計の打ち合わせでしょうか。その段階ではまだ値上げの話にはならないと思いますよ。

[306: 匿名さん]

値上げで済めば良いが
無いと言ってるところも多いから
急ぎで建てたい人には厳しい

[307: 匿名さん]

>>304 匿名さん
でかい家ですね！
５月契約で100万前後、６月契約で130万前後、徐々に上昇といった感じじゃないんすかね？？
まー、そんだけ裕福なら少しの値上げ位、気にしなくて良いんじゃないすか(^_^)

[308: 匿名さん]

うちは58坪で検討中。ほんとタイミング悪い。
200-250万くらいでしょうか。中堅クラスのHMです。

[309: 匿名さん]

忍び寄る“ウッドショック” 日本でも住宅価格が上昇か

https://news.yahoo.co.jp/articles/04b5e6f3a3028294e53a7709db56a3046368...

どんどん大事になってきてますね

[310: 匿名さん]

>>308 匿名さん
まだ着工してない感じでしょうか？
厳しいようですが、コロナ始まってから一年以上たってるし、家建てる猶予は結構あったはず。なので、タイミングのせいにするのはどうかと。
自分みたいにライフプラン変更してでも、コロナで値上がる前に無理矢理建てた人もいるので。

[311: 通りがかりさん]

土地は上がってる、建材も人件費も上がってるのに木材まで上がるとは。
１０年前と比べたら実質５割ぐらい上がってそう。

[312: マンコミュファンさん]

>>310 匿名さん
結果論でしかない。
建てたい時に建てればいいでしょ。
家は無理矢理建てるものではない。

[313: 口コミ知りたいさん]

値上げを断ったら質の悪い家になってしまいますか？

[314: 匿名さん]

>値上げを断ったら質の悪い家になってしまいますか？

それは分からないが、貴方が逆の立場ならモチベーションは下がるでしょうね。結局仕事をするのは人なので、値上げの受け入れ有無に関わらず、関係者に気持ち良く仕事をしてもらえるよう努力は必要でしょう。

[315: 匿名さん]

丼勘定で値上げしてくるような業者なら信用できませんよね

「これとこれが値段●％上がったので、●円値上げせざるを得ません。もし、極力予算を抑えたいのであれば～～を～～にするという選択肢等があります。」
という明快な営業なら、値上げも了承しやすそうですが

[316: 匿名さん]

>>313 口コミ知りたいさん
値上げ断ったら、着工しないんじゃないの？

[317: 通りがかりさん]

>>313 口コミ知りたいさん
その可能性もある。
他の可能性としては、契約の内容次第だけど、じゃあ建てるのやめましょうかとなるかもね、かかった費用だけ請求されて。
木材高騰は、HMや工務店に帰すべき事由ではないからね。

[318: 匿名さん]

住宅価格が高騰する理由は、木材価格だけじゃないから。
供給可能な量が減れば、そこで生活している関連会社が食っていくために全ての価格に添加される。
一軒、500万の利益で年間100棟だったら、
一軒、1000万の利益で年間50棟で皆の生活がなりたつ。
木材が不足するってのは、そういう事。
建てられないんだから。

[319: 名無しさん]

家が売れないと関連製品も出荷量が減るわけで、
そうなると少しでも買ってもらおうと価格を下げる製品もあると思うのだが。

[320: 通りがかりさん]

そんな何ヶ月も続かないでしょ。

アメリカ中国は木材買ってるんだから
日本だって必要なら金出して買えばいい。

今の状況は実際はコロナで需要読み間違えた商社の買付不足が原因じゃないのか？

当然値段が上がるが買えないはないでしょ。
船便がヨーロッパから来るのは2ヶ月程度かかる。

6月くらいから流通は始まるでしょ。

ヨーロッパやカナダで木材無くなったわけではないからね。
高値で発注かければ回りだすよ。

逆に今焦って粗悪な含水率めちゃくちゃな国産杉に高値払ったりしないようにね。

KD修正剤で柱たてること。

[321: 匿名さん]

日本円の価値が相対的に下がってるからね…
輸送料も上がってるから、米国からの輸入絶望的。
ヨーロッパやカナダは中国向けにしか輸出してない。
なんせ、あっちは品質度外視なうえ金に糸目をつけない。
日本の国力が落ちるとこまで落ちた証拠。
たとえコロナが落ち着いても、高品質な木材を安く仕入れられる時代は、もう来ない。
長期的な視野で国内の林業を復活させるしか無いのが建築業界なんだよ…

[322: 匿名さん]

ここ１０年の超低金利と住宅ローン控除や住まい給付金、一戸建て住宅の安さはチャンスタイムだったわけで…
ようやく正常化するんじゃない？
最近はマンションと戸建てで、平均価格の逆転が起きてたぐらい。

[323: 匿名さん]

現況はアメリカ自体が読み違いで木材不足のためヨーロッパから買い付けてる。
世界各国の住宅ブームははじまったばかりなので年内に流通が落ち着くのは無理だと思う。
今までと違っていろんな事が重なりすぎてるから。

当然自分の読みが当たらない異なるを願いますが。

[324: 匿名さん]

>ここ１０年の超低金利と住宅ローン控除や住まい給付金、一戸建て住宅の安さはチャンスタイムだったわけで…

今後世界的なお金のバラマキから金利も上昇傾向と考えられるので、家を建てるボーナスタイムは終わったということでしょうね。

[325: e戸建てファンさん]

>>320 通りがかりさん
物にもよる
ごく一部の無垢KD材、無垢KD材の最高級品の事になるが含水率は15％
規格合格品の集成材=含水率20％よりも含水率が低い
勿論、一本の木から柱一つしか作れない芯材を使用
このクラスの木材の流通量は多くないだろうけど

[326: 匿名さん]

>>320 通りがかりさん
貧乏な日本に、木材がそんな都合良くまわってくるとは思えません。。。
コロナワクチンと同じく日本は後回しなのでは？？

[327: 通りがかりさん]

貧乏な日本？
何言ってるの？

世界三位のGDP
世界一の個人貯蓄
世界二位の外貨準備高
世界一位の対外純資産

これで貧乏なら世界中ほとんど貧困だろ。

今は世界中緩和マナーで溢れてて、資材や食料何でもかんでも投機対象なのよ。
木材以外にアルミも鉄もとうもろこしも小麦も
何でも値上がりしてる。
理由つけて値段動かしてそれで儲けてるやつがいるのよ。
今は木材がまさにそのターゲットでもある。

ただね、アメリカが少し金融引き締めすればさーっと引くもんだよ。

前の価格は無理でも買えないなんてことはない。
日本人は所得＝給料だけだからGDPが上がらないことにそろそろ気づきなさい。

木材に関して言えば、買い叩くくせにJAS企画の厳しい基準押し付けてるのも問題。

さっさと丸太買って国内で加工できる体制にすればよい。

[328: 匿名さん]

>ただね、アメリカが少し金融引き締めすればさーっと引くもんだよ。

米が引き締めればローン金利も上昇。日銀が力づくで金利を抑え込めば今度は円安でインフレ。住宅には逆風だね。

[329: 通りがかりさん]

>>328 匿名さん
ウッドショックで木材が買えないって事と
金利が上がって住宅業界に逆風がって話は別物。

それから、短期と長期の金利違いをちゃんと学び
ましょう。
短期金利は最後に動きます。
そして円安は日本はウェルカム。

[330: 匿名さん]

長期金利が上がれば、結局短期も動き出すよ。円安は輸入品のインフレに直結するから、輸入に頼る国民生活はウェルカムとはいかない。経済の基本を学びましょう。ボーナスタイムはそろそろ終了です。

[331: 通りがかりさん]

>>330 匿名さん
金利が上がるということは通貨の価値が上がるということね。
株はじめ、色々な投機対象から資金が引けば金額が正常に戻るの。
俺はウッドショックの話をウッドショックの掲示板で話してるのよ。
ボーナスタイムだかなんだか知らないが、今の投機対象になった木材の価格を買うか、多少円安で適正価格買うかどっちが健全なのかということ。

付け足すと、ここ10年のアメリカの金利と日本の為替を見てみればインフレ何か起きないのわかるでしょ。

本来なら各国もっと通貨に価値がないともっとないと健全じゃない。
世界中のインフレは金余りの投機のせい。

FRBのコメント一つで一気に流れ変わるから俺は冷静にって言ってるだけな。

[332: 名無しさん]

昨日HMと話してきましたが、どのHMからも値上げを言われました。長期的にはどうなるかわからないですけど直近建てようとする人には逆風ですね。着工の見通しも立たないと言われました。ライフプランは待ってくれないので、やるせない気持ちです。

[333: 匿名さん]

先日HM勤める知人に聞くと、今のところ材木だけで坪単価3万ほど上がっていると言っていました。

HMだって慈善事業じゃないので赤字になってまで施主のために建てる筋合い無いとは思いますが、建物価格上がる＝マンションみたいに買える層の客が減るので、会社の利益を増やそうと材木以外のところで便乗値上げもありそうですよね。

中古買ってリノベも考えましたが、結局何するにも材木は使いますし。

郊外の土地だって値上がりしてるのに、家って本当に贅沢品になりそうです。

[334: 匿名さん]

木材不足って数年は続くんだよね？
すぐに解決出来ないなら、国内の林業を建て直すチャンス！
たとえ住宅が高くなったとしても、シロアリや湿気に強い家が増え品質も上がるなら、それはそれで。
現状の安い外在を低賃金で建てさせ、利益を貪るHMに問題がある。そりゃ施工不良も出るだろ。
大手でも下段のメーカーは嫌だ。

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[335: 匿名さん]

>>320 通りがかりさん
バブルの頃なら貴殿が言うように、日本は高い金出して買えば良いとのシナリオでしょうが今は無理ですよ。
今や先進国の中では物価が安い方です。

まして先物市場で４倍にもなってる物を割り込んで買うには10倍近いお金を出す必要があります。
さらにコンテナも中国が空コンテナまでおさえてますので輸送も非常に高額になります。

そもそもSPFやホワイトウッドは、本国の余剰分を安くで買って、余剰コンテナで安く輸送してた物です。
それゆえ、国際輸送費、関税、商社利益をのせても、安い国産材よりさらに安かった訳です。
今回の木材価格高騰はこのビジネスモデルが崩壊しかかってる事を意味してます。

平常に戻ることを願いますが現実は厳しいでしょう。

[336: 名無しさん]

　まあ、もくもセメント打設工法があるから大丈夫でしょ。
https://www.youtube.com/watch?v=FcctSvVFheA&t=1s
これを導入したハウスメーカーがリーディングカンパニーになるんだろな。

[337: 名無しさん]

　２００ミリくらいのもくもセメント打設ににして
外壁はレンガにすれば、耐震断熱防音全てOKなんだけどな。

[338: 口コミ知りたいさん]

>>334 匿名さん
アイフルホーム、アイ工務店、スェーデンハウスも×ですか？

[339: 職人さん]

>>334 匿名さん
先日、積水ハウスで契約した者です。
見積書には集成材に国産材(東濃檜)が記載されていました。
334さんが記載された内容が正しいのであれば、見積書と違った材料が使われているのでしょうか？
良ければ、情報元を教えていただけないでしょうか？

[340: 匿名さん]

クレクレ君しないでググって見れば？

[341: 通りすがりさん]

>>339 職人さん
職人とは思えないレスだが…

4、5年前から、国産杉や、国産檜の集成材をオプションで選択できる場合もある。しかし、正式なオプションとしてある訳ではなく、あくまでもお客様からの要望に答える形で対応している。また、国産の杉や檜の集成材を選んでも、全ての構造体がその集成材になるわけではなく、柱のみの場合や、柱と一部の梁のみという形になる。これは杉、檜の集成材が横からの力に対して、本来シャーウッドに使われる「シャーウッドプレミアム集成材」よりも弱いため。ほかのハウスメーカーでは当たり前のように使っているが、鉄骨住宅並みの強度を実現しているシャーウッドの厳しい基準では、特にメインとなる梁には檜、杉の集成材は使わない。

https://cocoroie.net/seki-hou%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%...

[342: 匿名さん]

シャーウッドも特別のものでなければ他大手メーカと同じプレカット工場で作ってたりするから（刻印だけ変える）、まぁ何ともね…
だから積水側も樹種はわからんて答えるしかない

檜とちゃんと明記してくれてるなら、少なくとも他とは区別して製材してくれてるんだろうから良いんじゃない

[343: 匿名さん]

>>336 名無しさん

大麻、だよな

[344: e戸建てファンさん]

ここ数日、工務店系のsns、Twitterチェックしていると、以前から国産材、地域材を使用していたような会社はまだなんとなく余裕があるように思えますね。
現状では値上げもせず、特に問題なく建てることができていますというようなtweetもちらほら。まあ今後は分かりませんが、と大体は書いてあったりもするんですけどね。
やはり輸入材メインで建てていたような会社がにっちもさっちもいかない状態が現在、ってことで良いですか？

[345: 匿名さん]

>>344 e戸建てファンさん
まー、余裕があると強がってる彼らもgw明けには強がっていられなくなるでしょう！！

[346: 匿名さん]

材木屋直営の工務店なら余裕があるとは言えるかもしれないけど、結局金銭的に余裕のある大手が材木屋から高値で買っていくんだから。

外材だろうと国産材だろうと中小が苦しくなるだけ。

[347: eマンションさん]

相場が落ち着いたら値下げになりますか？

[348: 匿名さん]

5月着工予定の者です
本来構造材にはレッドウッドを使用するはずでしたが、HMから国産杉の集成材へ変更する旨を伝えられました
これは損しているのか得しているのか...
どなたかご教示下さい

[349: 名無しさん]

＞＞３４３　大嘘と書きたかったのか？
２０１３年頃から立ち始めてるよ
日本じゃ地震の関係とかシロアリとかあるから
リボンはカラマツとか檜の辺材とかじゃないと
十分な耐力得られないけどとにかく
重量耐力比でRCより強いから相当な耐震性になるよ。

[350: 匿名さん]

>>347 eマンションさん
一度値上げした坪単価は、何かと理由つけて下げないのでは？　ハウスメーカーがわざわざ損するようなことはしないと思いますよ。

[351: 匿名さん]

世界的に見ると日本の住宅着工件数なんて1/10にも満たない。
アメリカやカナダ、中国だけじゃなく中東やヨーロッパでも空前の住宅ブームで木材だけでなく建材全般が高騰してる。今までのような価格で住宅を建てるのは事実上不可能になり、今後２倍３倍とバカげた値段になる事もありえるのだ…、いや本当に買うなら今しかない。