木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[181: e戸建てファンさん]

部材の耐水性の違いを考慮外にしだしたな

[182: e戸建てファンさん]

そもそも地震対策自体がガラパゴスなんですけどｗｗｗｗ
地球規模では大地震が起きないのが普通ですからねえｗｗｗｗ

[183: 匿名さん]

>>181 e戸建てファンさん
外に置くわけじゃないからな

[184: e戸建てファンさん]

壁内部材の耐水性の違いを考慮しないのは、外に置くわけではないからという謎理論

ところで地震対策をガラパゴスという割に壁内結露対策をガラパゴスといわないのは謎基準だな

[185: 匿名さん]

>>182 e戸建てファンさん
そういうガラパゴスじゃない
在来が面材を使ったのは工法の融合
ダンパーは単なる商品で一般化されるものではない
この違いを無視して在来から取り入れってお前なに言ってんだレベル

[186: 匿名さん]

>>184 e戸建てファンさん
壁内結露対策は日本独自か？

[187: 匿名さん]

>>184 e戸建てファンさん
お前ツーバイスレで暴れてたけど海外で気密シート使ってるの知らなかったやつ？

[188: e戸建てファンさん]

ツーバイスレ?
知らんがな
他スレッドでも暴れてるんですねえ
玄人様、お疲れさまです

[189: 匿名さん]

>>188 e戸建てファンさん
あ、ちがうんだ
在来信者って海外のこと知らないで調べもしない傾向があるみたいだな

[190: e戸建てファンさん]

制震工法でググれば出てくるのですけど
ついに工法ではないという独自基準を生み出したな
ついでにいうと高減衰ゴム制震は地震大国の日本で大橋などで工法として採用されており、王手ハウスメーカーや住友ゴムなどが木造住宅用に工法として採用出来るよう開発し(この時点では在来でしか採用できなかった)
ツーバイ用はつい先日、開発されたばかりなんだけど

[191: e戸建てファンさん]

ツーバイ信者はガラパゴス事象ｗ=地震に興味がないみたいですね
海外で家を建てられては?

[192: e戸建てファンさん]

まあ制震を採用するのは王手ハウスメーカー含めてガラパゴス的だとバカにする対象という事なんでしょう
玄人さん、さすがっす
ついでに例えガラパゴスであっても地震に対して効果があれば良いと大多数の日本最高ｗという認識の日本人は思うでしょうね
https://miraie.srigroup.co.jp/aftershock/

[193: 匿名さん]

お前の解釈が全て謎なんだけどねw
ツーバイが筋交をつけたってんなら工法の融合と言っても通るだろ
制震ダンパーは在来からツーバイに取り入れられた工法と言っても誰が理解する？
それ、装置じゃん、で終わるぞ？

[194: 匿名さん]

そして海外の地震多発地域の高温多湿なところでもツーバイなんだよな
このダンパー売り込もうぜ

[195: e戸建てファンさん]

ここまでが工法でこれは工法とは呼べないという主張をこのスレッドの私だけではなく建築業界に対して主張してくださいな
玄人の有り難い意見として業界が受け入れる事でしょう

素人の私ごときの視点では構法とは呼べないは理解できるが工法(工事の方法)とは呼べると思いますけどねえ

ほんで
大地震で制震装置は有効であった事が確認され
在来の一部をツーバイが取り入れざるを得なかったんだろ、優劣はいいたくないがbyツーバイ信者風
に戻る訳ですがｗ

[196: 匿名さん]

制震装置を在来の一部と言うのが間違いだろ
工法の話は軸組工法と枠組工法の比較や融合の話の中に並列では入らないのはあたりまえ
てか、わざと曲解しての議論は言いがかりってんだ

[197: 匿名さん]

>>195 e戸建てファンさん
しかも、工法と呼べないと誰がどこに書いたんでしょうかね？

[198: 匿名さん]

言いがかりに付き合うの疲れたわ

[199: e戸建てファンさん]

ツーバイで導入するのは困難であり、まず在来に制震工法が導入された。そして地震に対して有効である事が確認された。→それを受けツーバイ用も開発された。
これで在来ベースで開発された工法からの導入であると認めないのは凄いっす。
全てツーバイ→在来という導入の流れでなければ日本最高ｗと言っている韓国人メンタリティとなるんですねえ。

[200: e戸建てファンさん]

さらに言えば耐力面材を貼ることはとても崇高扱いしているが、やっている事は壁を増やしているだけの事

ツーバイ経由崇高、在来経由ガラパゴスという基準こそ、誰かさん的には感情論となるのではｗｗｗ

ここまで制震を下に見ているのは、在来経由=ガラパゴスとツーバイ信者的にはなるからだろうなｗｗｗ

ツーバイからのインスピレーションの途端、急に凄いことにｗｗｗｗ

[201: e戸建てファンさん]

ここ木材不足のレスですよね？
工法うんぬんの揉め事は他でやって頂けないですか？

[202: 匿名さん]

ツーバイ信者が絡むとスレが荒れる…
日本で普及しないからイラついてるんだよ(笑)
ウッドショックで、今後も絶望的だろ。

[203: 匿名さん]

ウッドショックで実際に影響を受けた施主さんのお話しを聞きたいですね。

[204: 匿名さん]

お前らまじうぜぇ
他でやれタコ。

ちゃんと引き渡しされるのか日々心配なのに。

[205: e戸建てファンさん]

>>202 匿名さん
だから他でやってください。

[206: 匿名さん]

引き渡しどころか破綻するメーカーも出るだろ、かつての富士ハウスやアーバンエステートのように。

[207: 戸建て検討中さん]

ツーバイ信者というよりツーバイの営業でしょうね。
ウッドショックで値上げ確実なので、対応の余地がある在来を下げているだけの事。

[208: 匿名さん]

木材不足と高騰しています。
今までローコストメーカーはより打撃を
受けてしまうでしょう去年末と現在では
骨組みだけで50万以上違ってきています
板金ガルバニウム壁や屋根材も値上がり
していますので住宅価格は値上がり傾向
にあります

[209: 匿名さん]

>>204 匿名さん
契約してるなら値段は大丈夫
増額請求されたら切れていい

[210: エビフライ大好き]

はい、私も同じ事を言われました。
注文住宅で家を建てるのですが、間取りが決まり現在構造計算に出しているのですが、使う予定だった寸四の柱が全くない為に、寸三という少し細めの柱を使うと。ただ、その木材ももうすぐ無くなりそうなので、着工も遅れる可能性があり完成がいつになるか見通しがたたないという事態が起こるかとしれないと。
手に入ったとしても木材の価格が大幅に上がって、それにより値上がり分の金額の負担がある可能性もあるそうです。

元々、国産の木材を使う会社ですが、今ある在庫もかつてのマスクの奪い合いのように、木材の奪い合いが起こっているそうです。事態はかなり深刻のようです...以上が家の打ち合わせで伝えられた事です。ショック過ぎて立ち直れません。

[211: 匿名さん]

木材はマスクと違って、急に生産増やせるもんじゃないしな。

[212: 通りがかりさん]

木を使わなきゃいいんだよ、ガルバ使え。

[213: 匿名さん]

中堅HMも値上げですか？

[214: 検討者さん]

現在大手中堅ハウスメーカーと契約前に見積もり、
間取りを詰めている状況です。
新型コロナの影響により木材の高騰が起きていて、
木材が手に入りにくい状況のため、
4月中に契約しないと坪単価が4万上がるとの説明を受けています。
さすがに4万は高すぎると思うのですが…
これはあり得る話でしょうか？
他のメーカーにも見積もりを取りたく、
焦って契約したくない状況です。

[215: 通りがかりさん]

>>214 検討者さん
どこのHMの話かもわからないので、何とも言えないです。単純な値上げなのか、樹種を変えるかもわかりませんですし。。。
そのHMのスレで聞いてみるのはいかがでしょうか。

[216: 検討者さん]

>>215 通りがかりさん
住友不動産です。樹種の変更はないようです…
ありがとうございます！
住友不動産のスレでも聞いてみます。

[217: 戸建て検討中さん]

>>210 エビフライ大好きさん
王手ハウスメーカーは身が重く容易に樹種変更は出来ないと考えられるので
今まで外国産の集成材を使っていた地場工務店が流れてきているのかも
ただの営業トークかもしれないけど
少し先にはなるけど家を建ててもらった地場工務店の社長に会う用事があるので、国産材についてそれとなく聞いてみるよ。

[218: 通りがかりさん]

木材の先物チャートを見ましたが値上がり具合に驚愕です。HMから末端ユーザへの価格反映はかなり早いですが、手持ちの在庫など1ヶ月も耐えれないものなのでしょうか。

[219: 通りがかりさん]

５月から様々なメーカーが一斉値上げの予定です。
６月の状況により受注ストップの会社もあり得ますね。

怖いのは完成しないと売上にならないので、資金調達出来ずに倒産する会社が出てくる可能性もあります。
工事中に倒産されたら、施主も業者と同じ「債権者」になってしまいます。
「建築完成保証制度」に加盟している工務店・メーカーを選べば、万が一の場合も安心かと考えます。

土地も売れなくなる可能性もあるので、不動産会社の経営状況も決済時期によっては注意が必要かと思います。

[220: 匿名さん]

いつ落ち着くかも分からないので、今はまだ建てない方がいいのか、建てられる今のうちに建てるか、既にある建売や中古住宅を買うのか、どうしたらいいんでしょう。

マンションの値上がりが凄いので、戸建を検討したらウッドショックだし、ライフプランは待ってくれないし‥。

[221: 戸建て検討中さん]

>>220 匿名さん
建売は、稀に拘って建てるメーカーもありますが、例えば某○○産業の家などはメンテナンスで悲惨な事になるかと。
しかも良い家を一度でも見学すると、このレベルの家に入った瞬間に空気が澱んでいるぞと思うくらい＝体感できてしまうくらいヤバい。
築浅の性能表示且つまともな建材の家の方がまだ探しやすいかもね。

[222: 通りがかりさん]

>>220 匿名さん
コロナ影響による生活様式の変化（テレワーク等）は、コロナ後も戻らないと思いますので、戸建て需要は変わらないもしくは増えていくと思います。
そうなると、木材に限らず、戸建は値上げになるかと。。。（実際塩ビの建材も値上げされているらしいです）
ですので、待つという選択肢は私の中にはなかったです。

[223: 匿名さん]

当分は大丈夫みたいですね。
着工合意分は。
住林みたいな大手HMは。
高い買い物してるだけにこういう時あからさまに差が出ますね。
ただ請負契約の人は値上げくるかな。
今現状はそんな話し出てませんが契約書にちらっと文言入ってるみたいだし。

[224: 匿名さん]

住林が木が無いとか言い出したら相当やばいですよね
積水やへーベルがコンクリ無いとか言い出すレベルｗ

ミサワ建築中ですが、こちらも現状特に問題無いようです。

[225: 匿名さん]

>>222 通りがかりさん
うちの会社は来月から住宅価格を大幅値上げだそうです。建売部門だけですが。
５月以降は、それでもトータルコストが読めない状況。
木材に引っ張られて他の建材まで上昇する始末。今月までは在庫で調整できたのに…

[226: 匿名さん]

元材木商のジョイフル本田とかでなら、国産材はありますね　ツーバイ用SPFは厳しい感じ
下記はカインズ
https://www.cainz.com/shop/goods/search.aspx?search.x=x&category=6...

[227: 匿名さん]

>>220 匿名さん
ウッドショックが値上げを加速させてるだけで、最近は住宅が値上がり傾向にあります。自分ならとっとと契約だけでもしてしまいますわ。

[228: 匿名さん]

住宅建設会社に勤務しておりますが、ハウスメーカーさんからのお話しは合っています。
着工はできるけど上棟ができない状況になってきています。
アメリカ国内で爆発的に住宅需要が伸びていることと、輸送コンテナ不足が主な原因で、日本へ木材が入ってくる量が激減しています。
価格も高騰しており、プレカット会社さんの話しだと昨年の同時期の1.6倍になっているとのことです。
一番重要なのは高いお金を出しても購入できないような状況になっていることです。

工事請負契約が済んでいても、工期変更及び請負価格の変更のお願いをせざるえない場合もあり、約款にそういった事項も記載されていることがありますが、まさにその状況です。

今後、木材不足の影響で合板や床材等が値上がりします。
金属も値上がりするようです。
ここ数年、色んな材料や機器が値上がりしており、それに伴い住宅価格は上昇してますが、これでより一層販売価格は上昇してしまうでしょう…

[229: 匿名さん]

１５センチ角用杉丸太４メートルが製材所持ち込み１本２５００円
切って運ぶだけでも採算取れな過ぎて、多少需要が増えたところで
有り余る国産材が使われる事は無いとは思われる。

無い無い今建てないと建てられないみたいに騒いでいるから
ちょっと慌てて自分も家が欲しくなるブームが来てるだけ。
日本の山林は非常に豊富でも、コストに合わない国産材が使われる事は無い
悲しいがこれが現実。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん
これからは高くても国産材に切り換えるしかない。
ホワイトウッドやSPF材の価格は安いだけがメリットだったのに…