最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2021-04-12 18:52:50
注文住宅のオンライン相談
木材不足なんでしょうか?
122:
匿名さん
[2021-04-24 00:13:47]
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123:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 00:14:12]
>>120 匿名さん
明確には言っておらず内容のないただの煽りだったのですね。 煽りは全否定ではなく部分否定であるという否定範囲を変える事が出来る後出しジャンケンいいっすね。 これぞ玄人の営業テクニックでしょうか。 それと玄人の視点からのお答えは一度も頂けておらず 佐藤氏は某と組んでいるという誰かさん風に言えばイメージの返信のみでしたが お付き合い頂きありがとうございました。 |
124:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 00:17:17]
え、玄人様が国産材
特ヒノキですが湿度への強さ、シロアリの強さを否定するのか 凄いなこの人 それこそ根拠を示して頂きたいな |
125:
匿名さん
[2021-04-24 00:18:45]
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126:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 00:25:25]
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127:
匿名さん
[2021-04-24 00:36:12]
んー多分真実には辿り着けないよ
どっかでポジショントークにやられる 結論ありきでものを見る目をやめた方がいい 日本は特別な国ではない |
128:
通りがかりさん
[2021-04-24 01:12:34]
>>117
日本で流通してるヒノキKD材で強度測定されている材料はいったい何パーセントくらいあるのでしょうか。ごく一部の製品を取り上げて、国産材はこれだけ進化してるというのは、どうなんでしょうね。国産材の大部分はJAS認定さえ取得していない製品です。外材の集成材は100%JAS材です。 KD材を含水率15%まで乾燥させるとどれだけ歩留まり落ちるか考えれば、出来るだけ乾燥を甘くしたいと考えるのが普通です。乾燥が甘く、強度も不透明、そんな国産材が世の中に溢れかえってます。 リンクにあった会社の主力製品は外材ですね… |
129:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 05:08:12]
日本林業の衰退を考えれば、国土の回復のために国内材の使用推奨を積極的に推進していかなければならないのは事実です。
ただ材料としての木材に対して国産 海外産で優劣をつけるのは意味がないと思います。 基本的に木材の物性を決める最大の要素は樹種 次に生育環境です。極端な話、床の間で珍重されるインド産の黒檀に耐久性で杉は勝てませんし、米ヒバと日本のヒバは樹種が違うので産地比較の意味もありません。また日本は起伏に富んだ土地柄故に材の物性もばらつきがちです。 実際過去には工業製品として均一性が優れるアメリカ産の米松の輸入価格が国産を上回る時期もありました。そのばらつき解消のために各種加工技術がありますが、過去のウッドショック時に日本の国内生産への回帰が進まなかった理由の一つにこの加工技術で世界に対して出遅れたことと、流通経路の貧弱さがあり、これらについては未だ世界的には劣位です。 |
130:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 05:31:35]
>>126 e戸建てファンさん
これは外材がダメという実験じゃなくてホワイトウッドがあかんという実験でしょ。。 適当な理由つけて土台で桧の次によく利用される米ヒバを入れてないのに悪意を感じるわ。杉も結構腐るから、土台には桧かヒバがいいでしょう。みんな知ってると思うけど。 |
131:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 08:31:39]
いや、米ヒバ、ついでにクリを含んでないのは
単純に柱として使われる木材のみで暴露実験しているからだと思う。 |
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132:
匿名さん
[2021-04-24 11:01:47]
値上げしているメーカーって、どこになりますか?
それは、どれ位の額の値上げですか? |
133:
匿名さん
[2021-04-24 11:40:20]
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134:
戸建て検討中さん
[2021-04-24 17:26:58]
ツーバイ持ち上げ在来下げの人はツーバイスレに帰ったか。
ツーバイの営業は往々にしてポジショントークで在来を下げるからなあ。 鉄骨の営業が木造を下げるのと手口は同じ。 自分こそポジショントークに騙されていると気づくべきだよ。 |
135:
匿名さん
[2021-04-24 17:59:19]
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136:
匿名さん
[2021-04-24 18:22:17]
在来上げって何?(笑)
ツーバイは元来、ホワイトウッドとかSPF材だからウッドショックの影響がデカイって事? これから国産材に切り替われば、樹種の耐久性も上がるんだからWinWinで良いじゃない。 |
137:
購入経験者さん
[2021-04-24 18:54:53]
大手HMはさすがに普段から分散して仕入れているから、何とかなっているみたいね
一時的な急騰・入手困難であれば、しのぎきれそうな感じ |
138:
戸建て検討中さん
[2021-04-24 18:57:03]
構造計算すれば在来もツーバイも強度は変わらない程度の内容が在来上げですか。
ツーバイを信仰する宗教の信者かな?w w w |
139:
戸建て検討中さん
[2021-04-24 19:01:38]
正確に言えば構造計算無しから有りになるため、ツーバイも構造計算無しの場合と比べて構造計算有りは強度が上がり、在来も同等の構造基準での設計となるため当然にして強度は同等にある
ですけどね。 |
140:
匿名さん
[2021-04-24 19:37:30]
構造計算してもツーバイほどの壁倍率と床倍率は出ない
だからと言ってツーバイ上げしたいとは考えないし、どちらでも納得して建てるならいい 構造計算だけで強くなると単純に考えてしまうのが在来信者 なぜ在来信者はどっちでもいいという結論にならないのか なぜ在来以外を認められないのか まるで起源にこだわる韓国人のようだ |
141:
戸建て検討中さん
[2021-04-24 19:56:40]
あらら壁倍率、床倍率が構造の全てと考えているようですね。
壁倍率、床倍率レベルで終わる話は耐震等級1の話にもなってない。 N値、四分割法辺りまでが耐震等級1の範囲な。 それと玄人ツーバイさんはら例えば梁の役割はご存知では無いのかしら。 梁の応力度等の検討をするため構造計算が有用な訳ですが。 さらに韓国と在来、構造計算に強い怨みがあるようですね。 これ以上は5ちゃんねる政治スレによろしくお願いします。 |
142:
匿名さん
[2021-04-24 20:01:18]
6月に契約しようと思ってましたが、決算値引きどころか値上がりでしょうか。不安になりました。
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143:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 20:12:05]
壁倍率、床倍率程度の検討だけで構造が強くなると考えているのがツーバイ信者という奴ですか。
科学的根拠をガーと言っている割に、RC造、鉄骨含めて構造物の設計の根拠となる許容応力の計算を否定している事に気づいてない そのくせ自らの主張は とりあえず壁倍率、床倍率上げとけ という自らが否定している昔の現場と同じ話をしているに過ぎない。 だから昔と同じく耐震性能=耐震等級1未満の話になるのですね。 >>構造計算してもツーバイほどの壁倍率と床倍率は出ない だからと言ってツーバイ上げしたいとは考えないし、どちらでも納得して建てるならいい 構造計算だけで強くなると単純に考えてしまうのが在来信者 |
144:
匿名さん
[2021-04-24 20:12:51]
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145:
匿名さん
[2021-04-24 20:15:14]
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146:
匿名さん
[2021-04-24 20:17:29]
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147:
口コミ知りたいさん
[2021-04-24 20:25:41]
>>132 匿名さん
色々なスレやインスタをかなり見ましたが、5月以降はほとんど全てのメーカーが値上げと思って良いかと。5月は坪単価一万から二万程度のところが多いようです。 それ以降はさらにプラスαでしょうね。 |
148:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 20:27:47]
在来はツーバイに劣っていていると認めない奴は、在来を一番と持ち上げる韓国人と同じメンタリティらしいです
やれやれ5ちゃんねる政治スレの方が自己実現できそうですね |
149:
匿名さん
[2021-04-24 20:32:51]
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150:
匿名さん
[2021-04-24 20:33:53]
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151:
匿名さん
[2021-04-24 20:35:29]
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152:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 20:44:14]
なるほど、玄人ツーバイさんはエネルギーを分散させるという視点は無いようですね
垂直方向のエネルギー=荷重のみの検討なので耐震等級1未満の話になる訳です それと梁で受けるため階高は下げられないから在来はツーバイより劣っているというご主張もあるようで 梁でも受ける必要がある→そのため梁の強度を許容応力まで計算し補強することが有用という話に戻るわけですが それと物件の階高を上げるのは平均身長2メートル時代wでも来ない限りは必須では無いし、構造用の太いの梁の下部をそのまま現した化粧梁なんかも中々、粋なモノですよ |
153:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 20:47:11]
在来は優れている構造体であり一番のようです
許容応力の検討を超える工法を編み出した欧米スゲー |
154:
匿名さん
[2021-04-24 20:50:50]
ツーバイ信者が居る事だけは分かった(笑)
今じゃ在来と変わらないし、日本じゃ普及しない欠陥工法だと言うのに。 地震や災害の多い日本で普及させてから発言しろよな。 ツーバイやホワイトウッドの耐久性については、調べればすぐ分かる。 https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/ http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php |
155:
匿名さん
[2021-04-24 20:58:25]
ツーバイはホワイトウッドが論外。せめて米杉か米ヒバを使えば比較対象になったろうが残念。
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156:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 21:03:59]
>>154 匿名さん のご指摘の通り
玄人ツーバイ信者さんは在来の弱点(在来は梁でもエネルギーを受ける必要があるという言いがかりレベルの話もあり)を書き連ねてツーバイスゲーしているが ツーバイの弱点=壁内結露対策においては不利は書かないんだよなあ 壁内結露対策がしにくい工法+構造材も外材であり結露に弱い=腐った途端、耐久性がゼロになるというのがツーバイの最大の弱点であり 殆どのメーカーはリスクヘッジのため在来+耐力面材工法(+制震装置←制震はごく最近、ツーバイにも持ち込まれています)を選択している訳です。 まあ、面材はツーバイに近づくため壁内結露問題も出てくる訳ですが、優れたメーカーは結露計算もしています。 垂直方向のエネルギーのみの検討、結露の検討をしなければ良いのであれば、誰かのように手放しにツーバイ最強と言えるでしょうけど。 |
157:
検討者さん
[2021-04-24 21:06:43]
とりあえず影響うけてる施主さん、受けてない?施主さん、業者さん、今の現場の状況を知りたいです。
私、3月初旬に地元ビルダーと契約。8月着工目指して詳細打ち合わせ段階ですが、元々国産無垢材メインで建てているので現段階では影響微小と。着工遅れるも金額アップも言われていません。今入ってくる情報から考えると大丈夫って言ってることが逆に不安なんですが(笑) これから色々言われるのかな? |
158:
匿名さん
[2021-04-24 21:21:50]
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159:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 21:25:08]
>>157 検討者さん
内容からおそらくレベルの話しかできませんが 土台と柱は国産材(これもおそらく両方ヒノキで商品名としては乾太郎かな?) 王手は高級材にまで手を出す事は無いだろう だから微小という意味かなと思います。 とりあえず、どことどこが国産材か聞かれるのもいいかもしれません。 |
160:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 21:27:10]
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161:
匿名さん
[2021-04-24 21:28:47]
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162:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 21:30:37]
分かりやすく書くと
湿度が低く(地球規模で考えれば普通)で地震の少ない地区(地球規模で考えれば普通)で ツーバイ最強と認めないのは韓国人と同じ精神構造だと書いたのならば 今以上に多少は聞く耳を持たれるでしょうけどねw |
163:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 21:32:26]
あらら、ツーバイは工法から結露対策が在来よりしずらいため
殆どのハウスメーカーは採用しないという現実が答えでしょうに |
164:
匿名さん
[2021-04-24 21:34:19]
|
165:
匿名さん
[2021-04-24 21:36:28]
相手がツーバイ上げだと決めつけて議論を無理矢理進めるのは詭弁のガイドラインの何番だろうね?
|
166:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 21:41:27]
構造計算した場合、在来とツーバイの強度は同じに対して
壁倍率ガー、床倍率ガー、在来は梁でも受ける必要がある(別に梁にもエネルギーを分散させればいいじゃん) と反論を続けているのは誰だろう |
167:
匿名さん
[2021-04-24 21:48:45]
|
168:
匿名さん
[2021-04-24 21:52:19]
>>166 e戸建てファンさん
構造計算して同じ強度でツーバイほどスッキリした構造にできるかね? 梁は?火打ちは?階高は? あのね、ツーバイ上げじゃないんだよ 在来にできないことがある限りは在来が一番じゃないってことだろ 日本人が一番ってならなぜお前はスマホ使ってんだよimodeじゃなくて |
169:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:17:45]
別にスッキリさせれなくともいいし
梁にも荷重エネルギー、地震エネルギーを分散させれば良いじゃん ツーバイの結露しやすい+構造材も結露に弱い→木材は腐った途端、耐久力ゼロになるというデメリットと比べ ツーバイの出来る事に大きなメリットを感じる人は極小だから賛同がほぼ無いくらいまで少ないと気づけ それに勝手にツーバイ信者がデメリットに組み込んでいる梁をメリットに感じる奴もいるしなw |
170:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:21:52]
今までのツーバイ信者の書き込みからするに
表し梁を好む者は 日本が一番と思っている=自国が一番と主張する韓国人マインドとなるのかなwww |
171:
通りがかりさん
[2021-04-24 22:24:05]
日本では在来工法が良いってことで理解した。
|
172:
匿名さん
[2021-04-24 22:24:24]
>>169 e戸建てファンさん
だからスッキリしたくないならそれでいいんだが、それでは条件が違う ついでに結露対策は面材在来も同じこと、というよりツーバイの一部を在来が取り入れざるを得なかったんだろ、優劣はいいたくないが |
173:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:27:58]
そのツーバイはつい最近、在来+面材工法から制震を取り込んでいるのだけどなwww
ツーバイ信者的には在来の一部をツーバイが取り入れざるを得なかったんだろ、優劣はいいたくないが だろうか それに在来+面材とツーバイの結露のしやすさは同等ではなく、在来+面倒の方が対策しやすいよなwww 優劣はいいたくないが |
174:
匿名さん
[2021-04-24 22:28:41]
|
175:
匿名さん
[2021-04-24 22:29:42]
|
176:
匿名さん
[2021-04-24 22:30:18]
|
177:
匿名さん
[2021-04-24 22:31:33]
あれ?
制 震 |
178:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:32:42]
https://miraie.srigroup.co.jp/2x4/
まだ作られたばかりだな |
179:
匿名さん
[2021-04-24 22:33:13]
|
180:
匿名さん
[2021-04-24 22:34:09]
|
181:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:35:32]
部材の耐水性の違いを考慮外にしだしたな
|
182:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:36:45]
そもそも地震対策自体がガラパゴスなんですけどwwww
地球規模では大地震が起きないのが普通ですからねえwwww |
183:
匿名さん
[2021-04-24 22:38:49]
|
184:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:41:24]
壁内部材の耐水性の違いを考慮しないのは、外に置くわけではないからという謎理論
ところで地震対策をガラパゴスという割に壁内結露対策をガラパゴスといわないのは謎基準だな |
185:
匿名さん
[2021-04-24 22:41:26]
>>182 e戸建てファンさん
そういうガラパゴスじゃない 在来が面材を使ったのは工法の融合 ダンパーは単なる商品で一般化されるものではない この違いを無視して在来から取り入れってお前なに言ってんだレベル |
186:
匿名さん
[2021-04-24 22:42:03]
|
187:
匿名さん
[2021-04-24 22:43:52]
|
188:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:45:58]
ツーバイスレ?
知らんがな 他スレッドでも暴れてるんですねえ 玄人様、お疲れさまです |
189:
匿名さん
[2021-04-24 22:48:12]
|
190:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:54:09]
制震工法でググれば出てくるのですけど
ついに工法ではないという独自基準を生み出したな ついでにいうと高減衰ゴム制震は地震大国の日本で大橋などで工法として採用されており、王手ハウスメーカーや住友ゴムなどが木造住宅用に工法として採用出来るよう開発し(この時点では在来でしか採用できなかった) ツーバイ用はつい先日、開発されたばかりなんだけど |
191:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 22:55:38]
ツーバイ信者はガラパゴス事象w=地震に興味がないみたいですね
海外で家を建てられては? |
192:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 23:00:21]
まあ制震を採用するのは王手ハウスメーカー含めてガラパゴス的だとバカにする対象という事なんでしょう
玄人さん、さすがっす ついでに例えガラパゴスであっても地震に対して効果があれば良いと大多数の日本最高wという認識の日本人は思うでしょうね https://miraie.srigroup.co.jp/aftershock/ |
193:
匿名さん
[2021-04-24 23:10:54]
お前の解釈が全て謎なんだけどねw
ツーバイが筋交をつけたってんなら工法の融合と言っても通るだろ 制震ダンパーは在来からツーバイに取り入れられた工法と言っても誰が理解する? それ、装置じゃん、で終わるぞ? |
194:
匿名さん
[2021-04-24 23:13:45]
そして海外の地震多発地域の高温多湿なところでもツーバイなんだよな
このダンパー売り込もうぜ |
195:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 23:21:05]
ここまでが工法でこれは工法とは呼べないという主張をこのスレッドの私だけではなく建築業界に対して主張してくださいな
玄人の有り難い意見として業界が受け入れる事でしょう 素人の私ごときの視点では構法とは呼べないは理解できるが工法(工事の方法)とは呼べると思いますけどねえ ほんで 大地震で制震装置は有効であった事が確認され 在来の一部をツーバイが取り入れざるを得なかったんだろ、優劣はいいたくないがbyツーバイ信者風 に戻る訳ですがw |
196:
匿名さん
[2021-04-24 23:29:34]
制震装置を在来の一部と言うのが間違いだろ
工法の話は軸組工法と枠組工法の比較や融合の話の中に並列では入らないのはあたりまえ てか、わざと曲解しての議論は言いがかりってんだ |
197:
匿名さん
[2021-04-24 23:31:27]
|
198:
匿名さん
[2021-04-24 23:32:33]
言いがかりに付き合うの疲れたわ
|
199:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 23:40:50]
ツーバイで導入するのは困難であり、まず在来に制震工法が導入された。そして地震に対して有効である事が確認された。→それを受けツーバイ用も開発された。
これで在来ベースで開発された工法からの導入であると認めないのは凄いっす。 全てツーバイ→在来という導入の流れでなければ日本最高wと言っている韓国人メンタリティとなるんですねえ。 |
200:
e戸建てファンさん
[2021-04-24 23:55:40]
さらに言えば耐力面材を貼ることはとても崇高扱いしているが、やっている事は壁を増やしているだけの事
ツーバイ経由崇高、在来経由ガラパゴスという基準こそ、誰かさん的には感情論となるのではwww ここまで制震を下に見ているのは、在来経由=ガラパゴスとツーバイ信者的にはなるからだろうなwww ツーバイからのインスピレーションの途端、急に凄いことにwwww |
201:
e戸建てファンさん
[2021-04-25 04:28:53]
ここ木材不足のレスですよね?
工法うんぬんの揉め事は他でやって頂けないですか? |
202:
匿名さん
[2021-04-25 04:51:55]
ツーバイ信者が絡むとスレが荒れる…
日本で普及しないからイラついてるんだよ(笑) ウッドショックで、今後も絶望的だろ。 |
203:
匿名さん
[2021-04-25 04:57:35]
ウッドショックで実際に影響を受けた施主さんのお話しを聞きたいですね。
|
204:
匿名さん
[2021-04-25 05:39:40]
お前らまじうぜぇ
他でやれタコ。 ちゃんと引き渡しされるのか日々心配なのに。 |
205:
e戸建てファンさん
[2021-04-25 06:24:32]
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206:
匿名さん
[2021-04-25 06:52:06]
引き渡しどころか破綻するメーカーも出るだろ、かつての富士ハウスやアーバンエステートのように。
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207:
戸建て検討中さん
[2021-04-25 06:57:36]
ツーバイ信者というよりツーバイの営業でしょうね。
ウッドショックで値上げ確実なので、対応の余地がある在来を下げているだけの事。 |
208:
匿名さん
[2021-04-25 07:10:21]
木材不足と高騰しています。
今までローコストメーカーはより打撃を 受けてしまうでしょう去年末と現在では 骨組みだけで50万以上違ってきています 板金ガルバニウム壁や屋根材も値上がり していますので住宅価格は値上がり傾向 にあります |
209:
匿名さん
[2021-04-25 07:36:53]
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210:
エビフライ大好き
[2021-04-25 08:51:32]
はい、私も同じ事を言われました。
注文住宅で家を建てるのですが、間取りが決まり現在構造計算に出しているのですが、使う予定だった寸四の柱が全くない為に、寸三という少し細めの柱を使うと。ただ、その木材ももうすぐ無くなりそうなので、着工も遅れる可能性があり完成がいつになるか見通しがたたないという事態が起こるかとしれないと。 手に入ったとしても木材の価格が大幅に上がって、それにより値上がり分の金額の負担がある可能性もあるそうです。 元々、国産の木材を使う会社ですが、今ある在庫もかつてのマスクの奪い合いのように、木材の奪い合いが起こっているそうです。事態はかなり深刻のようです...以上が家の打ち合わせで伝えられた事です。ショック過ぎて立ち直れません。 |
211:
匿名さん
[2021-04-25 08:53:45]
木材はマスクと違って、急に生産増やせるもんじゃないしな。
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212:
通りがかりさん
[2021-04-25 09:00:31]
木を使わなきゃいいんだよ、ガルバ使え。
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213:
匿名さん
[2021-04-25 09:14:26]
中堅HMも値上げですか?
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214:
検討者さん
[2021-04-25 09:42:43]
現在大手中堅ハウスメーカーと契約前に見積もり、
間取りを詰めている状況です。 新型コロナの影響により木材の高騰が起きていて、 木材が手に入りにくい状況のため、 4月中に契約しないと坪単価が4万上がるとの説明を受けています。 さすがに4万は高すぎると思うのですが… これはあり得る話でしょうか? 他のメーカーにも見積もりを取りたく、 焦って契約したくない状況です。 |
215:
通りがかりさん
[2021-04-25 10:00:09]
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216:
検討者さん
[2021-04-25 10:03:04]
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217:
戸建て検討中さん
[2021-04-25 10:13:36]
>>210 エビフライ大好きさん
王手ハウスメーカーは身が重く容易に樹種変更は出来ないと考えられるので 今まで外国産の集成材を使っていた地場工務店が流れてきているのかも ただの営業トークかもしれないけど 少し先にはなるけど家を建ててもらった地場工務店の社長に会う用事があるので、国産材についてそれとなく聞いてみるよ。 |
218:
通りがかりさん
[2021-04-25 10:22:16]
木材の先物チャートを見ましたが値上がり具合に驚愕です。HMから末端ユーザへの価格反映はかなり早いですが、手持ちの在庫など1ヶ月も耐えれないものなのでしょうか。
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219:
通りがかりさん
[2021-04-25 10:34:58]
5月から様々なメーカーが一斉値上げの予定です。
6月の状況により受注ストップの会社もあり得ますね。 怖いのは完成しないと売上にならないので、資金調達出来ずに倒産する会社が出てくる可能性もあります。 工事中に倒産されたら、施主も業者と同じ「債権者」になってしまいます。 「建築完成保証制度」に加盟している工務店・メーカーを選べば、万が一の場合も安心かと考えます。 土地も売れなくなる可能性もあるので、不動産会社の経営状況も決済時期によっては注意が必要かと思います。 |
220:
匿名さん
[2021-04-25 10:54:21]
いつ落ち着くかも分からないので、今はまだ建てない方がいいのか、建てられる今のうちに建てるか、既にある建売や中古住宅を買うのか、どうしたらいいんでしょう。
マンションの値上がりが凄いので、戸建を検討したらウッドショックだし、ライフプランは待ってくれないし‥。 |
221:
戸建て検討中さん
[2021-04-25 11:11:03]
>>220 匿名さん
建売は、稀に拘って建てるメーカーもありますが、例えば某○○産業の家などはメンテナンスで悲惨な事になるかと。 しかも良い家を一度でも見学すると、このレベルの家に入った瞬間に空気が澱んでいるぞと思うくらい=体感できてしまうくらいヤバい。 築浅の性能表示且つまともな建材の家の方がまだ探しやすいかもね。 |
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