Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[9401: 口コミ知りたいさん]

>>9400 マンション検討中さん
何にも知らない人が買ってしまうんでしょう。
まだまだ竣工まで時間あるので余裕なんでしょう。
後にも先にも東建がここまで利益出すこともうないでしょう。

[9402: マンション掲示板さん]

>>9401 口コミ知りたいさん
買えなくて残念だったね。
三井かウメキタ買えるといいね！

[9403: マンション検討中さん]

中間梁は三井のお家芸みたいです。

[9404: 名無しさん]

自分が驚いたのは、大阪で東京建物が
ここまでブランディングに成功していたこと。
東京では、東京建物は、ちょっと残念な安物デベの
イメージ。大阪で評価の高い積水と大和ハウスも
やっぱり東京では安物。
逆に高級なイメージのあるのは三井、住友、三菱
これが大阪では、あまり評判良くない

[9405: マンション掲示板さん]

>>9404 名無しさん
その3社が大阪で本腰入れてないからじゃない

[9406: 匿名さん]

>>9404 名無しさん
大阪でも東京建物と大和ハウスは安物デベのイメージですよ。
フォーシーズンズがあるので当たっただけで、フォーシーズンズ無しなら全くダメだったと思いますよ。

[9407: マンション比較中さん]

>>9406 匿名さん
ディスりが止まりませ～ん！
ブリリアが大阪1番は気に食わないよね！はははは
次はちゃんと乗り遅れないように1期で買うことだね。

[9408: マンション掲示板さん]

>>9407 マンション比較中さん
2期、3期はダメダメなんやね。

[9409: 匿名さん]

三井なんて大阪ではハイグレードで建てる気なんてさらさら無いですよね。
北浜ミッドしかり、パークタワー北浜しかり、やる気全く無いです。
三井堂島もフォーシーズンズブリリアタワーみたいな斬新なデザインなマンションではなく、いつも退屈な薄っぺらいマンションになりますよ。

[9410: 評判気になるさん]

>>9409 匿名さん
北浜ミッドタワーは天井フラットで良いですよー。

[9411: 匿名さん]

>>9410 評判気になるさん
外壁安っぽいですね。天井めちゃくちゃ低いんですよね。

[9412: 匿名さん]

関西の旧財閥タワーは見かけ倒しばかり。
ザ・パークハウス中之島タワーも、エントランスは重厚感あるけど、
専有部の部屋は、ペラッペラやったわ
坪単価200万くらいの郊外マンションみたいな感じ
ブリリアは、金かけてるから、どの部屋もラグジュアリー感ある

[9413: マンション検討中さん]

ブリ堂もどう仕上がるかわからないのだが

[9414: 口コミ知りたいさん]

天井低いのはお断り。

[9415: 匿名さん]

三井は見掛け倒しで、天井めさくさ低いですよ。たっぱ170後半以上ある方は圧迫感半端ない。

[9416: 評判気になるさん]

>>9412 匿名さん
見る目ないね。
ブリリアのモデルルーム、王様部屋は別格だとしてもオーシャンは全然やった。仕様も構造もだめ。天井高もフラットじゃないから全然高さ感じない。窓の高さもない。立ち上がりひどい、幅も酷いで荒れてましたやん。

[9417: 口コミ知りたいさん]

>>9416 評判気になるさん

初期からずっと張りついてんだ？どんだけ暇なの？

[9418: 匿名さん]

>>9416 評判気になるさん

モデルルームまでわざわざ行って、掲示板に何年も住み付いて批評するって、すごい労力ですね。めっちゃ、時間の無駄ですけど。次の物件行けよ

[9419: 検討板ユーザーさん]

>>9418 匿名さん
自分に言ってるん？物件のことに言及せず、煽ってるだけなら出てこんでええです。

[9420: 匿名さん]

肥後橋からみると凄い迫力あるマンションですね。
ここにブリリアフォーシーズンズタワーありって感じで羨望の眼差しです。
おそらく大阪の代表するラグジュアリーホテルになるんでしょう。
後にも先にもここまでの洗練されたマンションは大阪にはできないんでしょうね。

[9421: マンション検討中さん]

ディスるのは皆さまやめましょう。人によって価値観は違いますからね。グラフロや二期が良いと言う人は繁華街好きの立地メインだろうし、ここが良いと言う方は少し落ち着いた梅田近くが良いと思う方だと思います。

自分が気に入ったら住んだらいいと思います。僕はグラフロは好きだから、グラフロに住んでるだけですし。

買えないだけとか人を見下す発言も宜しくはないです。リセールを考えると投資としては微妙と言うだけですね。建物としては良いと思いますよ。

[9422: 匿名さん]

相続税の改悪で、路線価を著しく乖離したマンションは
購入価格と同等の資産として扱われるとのことを検討中とのこと。
ホテル上みたいなベラボウに高い部屋を相続税対策で買ったら大損していた。

[9423: 評判気になるさん]

>>9422 匿名さん

先程ニュースでやってましたが、既に買った人も対象ですか？

[9424: 口コミ知りたいさん]

>>9423 評判気になるさん
相続税は相続時に課税される税金です。
相続時の税制が適用されます。

[9425: 匿名さん]

2018年にもタワマン高層階
相続税評価増の改正があったけど
2017年以前に引き渡されたマンションは対象外じゃなかった？

[9426: 名無しさん]

>>9425 匿名さん
そうでしたよね

[9427: マンション検討中さん]

>>9421 マンション検討中さん

いつまでここにいんの？グラフロ気に入ってんだったらそれでいいじゃん。サヨウナラ

[9428: マンション検討中さん]

>>9420 匿名さん
入居のころには三井マンションが建って肥後橋からは見えなくなるのですが

[9429: 通りがかりさん]

>>9422 匿名さん
評価額は上がるが実際には売れないで破産する悲惨な例が多発しそう

[9430: 匿名さん]

>>9428 マンション検討中さん

三井堂島より35mも高いので見えると思いますよ！
デザイン、つくりも三井堂島を圧倒しているので目立ちます！
三井堂島はいつもの単調なデザインでぼやけます！

[9431: eマンションさん]

>>9430 匿名さん
ほんまのこと言うと、ほぼ見えへんで。

[9432: マンコミュファンさん]

>>9431 eマンションさん

見えないくらいがちょうどいい。
目立ったら嫉妬の嵐！

[9433: 匿名さん]

実際見ると角がぼやけて見えますね。シンプルでオフィスビルみたいな感じですね。
三井堂島はごちゃごちゃした茶系の外観が邪魔になりそうです。

[9434: 口コミ知りたいさん]

>>9433 匿名さん
思ってたのと違うと言ってる人がいたわ

[9435: 通りがかりさん]

外観のために建築費かけて間取りも悪いわりには普通のオフィスビルみたいですね

[9436: 匿名さん]

下から見上げるとガラス面が入ってこないことが原因だと思われます。遠くから見たらカッコいいんだけど。もう少しハイサッシ(窓の面積大きく)であったら、また違った印象になったのにと思う。

[9437: マンション検討中さん]

>>9436 さん

素人の"たられば"はマジで意味ないから。

簡単に窓大きく出来るなら全てのタワマンはハイサッシにしてる。でも、そんな簡単じゃない。

[9438: 通りがかりさん]

確かに下から見るとバルコニーが張り出して窓ガラスは見えず鈍い感じで、完成予想図のスッキリした印象と違いますね

[9439: 評判気になるさん]

別にこの物件に限らず投資として不動産って優秀じゃないのにローン組んでまで買う人なんなの？現物主義の人？
実需で好きで買ったなら良いと思う。三井がどうであろうとフォーシーズンと同居しているし西梅田は開発進んでいるし飯屋も多いし。

[9440: 口コミ知りたいさん]

>>9439 評判気になるさん
はい現物主義です

[9441: 評判気になるさん]

>>9437 マンション検討中さん
暗にコストカットを揶揄してます...

[9442: マンション検討中さん]

>>9441 評判気になるさん

コストカットは悪じゃないでしょう。
コスト積んでも高くなって買う人がいない。低層階の塞がれた部屋でハイサッシで坪単価高くなっても意味無い。

お金払ってもいい物が欲しい人は、プレミアムフロアにどうぞ。

[9443: eマンションさん]

データマンによる三井のマンションの推察が載ってますね。
下層階が住宅だって
https://www.sumu-lab.com/archives/65257/

[9444: 検討板ユーザーさん]

>>9443 eマンションさん
それは言葉足らずなだけで、低層高層が住宅で中層がホテルと言いたいんじゃないですか？

あとはこの記載

｢ブリリアタワー堂島」の分譲済み住戸の平均坪単価が概ね600万円/坪になります。
※ホテルより下の階層の住戸では概ね平均490万円/坪です。

ブリリアタワー堂島は総戸数465戸に対して、今回は更に大きい514戸。
また、おそらくはうめきた2期開発エリア内の新築タワーマンションの分譲時期にタイミングを合わせてくると考えた場合、競合物件が多い中、そこまで強気過ぎる価格にはできないのではないかと想定。

そうなると「ブリリアタワー堂島」を少し下回る価格にてスタートさせることで”やや割安感”を演出し、第2期までに半分以上売り切ってから、そのあとでじわじわ値上げするのではないか？と予想しました。

堂島より安く出ると予想していますね。

[9445: マンション検討中さん]

いつまで妄想の域を超えない話題をするのか。

発表されてからで良くないですか笑

[9446: 匿名さん]

>>9445 マンション検討中さん
相続した資産で生活してるから暇なの！

[9447: 匿名さん]

>>9443
三井のマンション坪570万予想か
安いね
そっちも買うかな

[9448: 匿名さん]

>>9447 匿名さん
三井はブリリア堂島みたいにしっかりとはつくってこないので坪500まででしょう。
2期とも競合もします。

[9449: 検討板ユーザーさん]

>>9448 匿名さん
三井の販売は1年ぐらい後になるので、競合もしないしもっと上がりますよ。

[9450: 口コミ知りたいさん]

>>9449 検討板ユーザーさん
まずはうめきた2期の北側から

[9451: マンション掲示板さん]

>>9450 口コミ知りたいさん

うめきた2期北側は南側のセカンドラインのようなグレードなので安いです。

[9452: 匿名さん]

うめきた2期の北側周辺の相場って全然高くないのですよね・・・。
最寄りの阪急中津駅前も、駅前一等地とは思えないほど
中古の坪単価は安い。人気エリアなのか疑わしく思います。
大阪DEEP案内というサイトで調べてみると、中津は「都心の荒廃」の
典型例と思えました。アメリカでいうサウス・ブロンクスみたいな場所です。

サンクタス?梅田?イノセント　60.02平米　3,042万円～4,106万円　坪167万円～
ネバーランド新梅田 3LDK 3階　78.61平米　3,222万円～3,968万円　坪135万円～
AXIS UMEKITA　1K　25.5平米　家賃6.8万円

うめきた2期は、坪単価1000万円になるとか
グラメ新梅田の人が書いてましたけど、とても、そんな価値ないですよ。
新梅田も町工場の街をうまく言ったなと。
うめきた2期の北側よりブリリア堂島や三井堂島浜の方が、
知性的で資産価値の高いエリアと言えます。

[9453: eマンションさん]

>>9452 匿名さん

良いマンションが見つかってよかったですね！

[9454: 検討板ユーザーさん]

>>9452 匿名さん
うめきた北側で550から600
南側で700
どちらにもヒルトン系のホテルが建設され
南側はラグジュアリーホテルで北側はカジュアルホテル

[9455: マンション検討中さん]

>>9452 さん
何言うてんの。周辺事例だけで判断できない計画やん。
そもそもブリリアも周辺事例だけで見ると坪単価350やで。

梅北は公園の中にあるマンションということで、プレ値はつくよ。北側は仕様も大したことないけど、それでもブリリアより高くつくやろな。てか安くする意味がない。

[9456: 匿名さん]

仕様も値段も発表されてからでよいのでは？住戸によっても違うだろうし

[9457: 名無しさん]

>>9456 匿名さん

散々他の人も言われてるけどその通り。

[9458: 周辺住民さん]

ブリリア購入者にとって
うめきた2期の仕様が高い、価格が弱気ということは都合が悪い
理由は自分達の投資眼が節穴であったことが事実となるから

うめきた2期は安いよ。安売りの積水が幹事だもんね。金利上昇、ウクライナ停戦、円高、中国過去最大の感染者、市内外の大量供給による在庫余剰、ホテル余りによる土地価格の下落、阪急中津地区の不人気、タワマン相続改悪、人口減、分譲北の北向き低層なら坪400切る部屋も出てくるでしょう。

[9459: マンション掲示板さん]

>>9458 周辺住民さん
ウメキタが安いわけないでしょ、
何ボケてんの。

[9460: 評判気になるさん]

>>9459 マンション掲示板さん

ただの検討ごっこですから。買えもしないスポーツカー詳しい人みたいな

[9461: 評判気になるさん]

詳しくもなくただの妄想ばっかですけど

[9462: マンション検討中さん]

>>9456 匿名さん
しゃーない。未確定な事だからあれこれ考えるのが楽しいってのもあると思う。

[9463: 匿名さん]

リーガロイヤル方面から見たフォーシーズンズ大阪ブリリアタワーは圧巻でした。
大阪にもここまでのグローバルハイグレードマンションができ誇らしく思いました。
超高級五つ星ラグジュアリーホテルなので建物もきれいな状態で維持されていくので安心です。セキュリティ面に関しては言わずもがなです。
契約者のみなさま、仕事の会食等はフォーシーズンズ大阪でお願い申し上げます。
取引先の方も大変喜ばれ契約等もスムーズにいくでしょう。
おそらく大阪ではフォーシーズンズが大阪のラグジュアリーホテルを引っ張っていく事でしょうし、府民の憧れのホテルになるでしょう。

[9464: eマンションさん]

>>9452 匿名さん
ここも周辺は安いんですよね。
最寄りの堂島アーバンライフは坪220万です。
つまりブリリアタワー堂島は坪300以下になるはずなんです。人気エリアなのか疑わしいですね。
資産価値が高いとは言えませんよ？
そんな事も知らなくて恥ずかしくないですか笑

[9465: 匿名さん]

>>9464 eマンションさん
買わない理由を並べるのは猿でもできますからね
素敵なマンションが、見つかると良いですね

[9466: 評判気になるさん]

>>9464 eマンションさん

坪300以下の所にフォシーズンズはこない！　
あなたフォシーズンズって知ってるの？

[9467: 匿名さん]

最近、分かってきたのは、
都心タワーを苦なく買っていくのは中国人で、
相場を形成しているのも彼らの注目度次第ということ
東京と違って大阪は中国人の専有率も高い。
コロナといえども日本に代行会社が多数あるので、本国からマウスカチカチで
お買い上げしている。
中国から見れば、日本のマンションは超絶安い。
一方で中国人が見向きもしない郊外物件や非財閥物件はリセールが心配。

[9468: 匿名さん]

>>9467 匿名さん
東京建物は日本最古の財閥系不動産企業でありますのでとても安心しますね。

[9469: 匿名さん]

　三井不動産より更に歴史ある日本最古の財閥です。

[9470: eマンションさん]

>>9466 評判気になるさん
すみません、零細な不動産業者ですのでフォーシーズンズ見たこともありません

[9471: マンコミュファンさん]

>>9470 eマンションさん さん

頑張って儲けたら宿泊してみて下さい！
リッツ・カールトンのさらに上のホテルです。

[9472: 匿名さん]

三井もここまでハイグレードなマンション建てられると困ってるでしょう。
しかもホテルなんて同グレードのホテルでなく三井系だと梅田ガーデンレジデンスの様な悲惨な事になりますよ。

[9473: マンコミュファンさん]

>>9472 匿名さん
東京建物の功績は大きい。三井がいつもみたいに手を抜いたら、ブリ堂と比較され惨めになるだけだからね。
ただ時代はもう堂島でなく、中之島5丁目に移りそうだけど。

[9474: マンション検討中さん]

ほんとだね。
地下鉄新線の駅近いし。
眺望が全然違う。

[9475: 口コミ知りたいさん]

>>9473 マンコミュファンさん

中之島五丁目ってシエリアの事ですか？
他に何か有ります？

[9476: 口コミ知りたいさん]

>>9475 口コミ知りたいさん
再開発案件ご存じない、、？
リーガロイヤル横の空き区画、ウメキタの半分ほどの土地が再開発されます。

[9477: 匿名さん]

>>9476 口コミ知りたいさん

リーガロイヤルが建て替えしても何の高級感もないですし、外資ラグジュアリー系でないと洗練された街にはならないですよ。

[9478: 口コミ知りたいさん]

>>9477 匿名さん
笑
とりあえず情報仕入れてから反論お願いしますね。
ホテルマンション商業施設などの複合開発です。200m級のビルが4本立ってもおかしくないです。

[9479: 匿名さん]

>>9478 口コミ知りたいさん

リーガロイヤルがそこで建て替えする事が濃厚と業界新聞に載ってましたが！
森ビル辺りが開発するでもないので中途半端になるのが目に見えてますよ。
リーガロイヤルが入ることによって他まで中途半端になりますよね。フォシーズンズクラスの誘致は無理みたいですね。残念残念。

[9480: 匿名さん]

中之島6丁目小中一貫校のレベルがどんどん上がっていく

[9481: 評判気になるさん]

>>9479 匿名さん
なんでホテルばっか固執してんの？こわいよ？笑
堂島と違って、駅、商業施設、ホテル、マンション、オフィスの複合開発なんですけど、、
フォーシーズンズ頼りがいきすぎてこわい。

[9482: 匿名さん]

>>9476 口コミ知りたいさん

そんな外れ要らない。

[9483: 匿名さん]

>>9481 評判気になるさん
アパホテルでもいいの？

[9484: 評判気になるさん]

関西財界にとって大事なのはロイヤル一択。外資はしょせんオネーちゃん連れ込むくらいしか用事がない。

[9485: 匿名さん]

>>9481 評判気になるさん

ロイヤルホテルだとマンションもそれに見合ったものになるし、商業施設、オフィスもそうです。

[9486: 匿名さん]

どうせほたるまちに毛が生えた程度になると予想してみる。
あそこ流行ってたっけ？

[9487: 口コミ知りたいさん]

>>9472 匿名さん
梅田ガーデンスってそんなに悲惨なんですか？

[9488: 匿名さん]

>>9479 匿名さん
ずっと前からフォシーズンズと書き込まれてますが、フォーシーズンズ（FOUR SEASONS）ですよ…。

[9489: 匿名さん]

中之島五丁目の再開発も中途半端なるの目に見えてますよね。
ブリリアタワー堂島並みのマンション建てる気なんてさらさらないですよ。
リーガロイヤルが栄えていた時って40年前以降ですよ。今更建て替えただけでなんとかなるとでも思っているのかな？

[9490: 匿名さん]

今日の時代、本気で再開発するなら世界基準でホテル選ばないといけないですよ！
日系でもいいですがロイヤルホテルでは間違いなく何もできないですよ！
そんな事も考えられないのが大阪といえば仕方ないですが。

[9491: 口コミ知りたいさん]

>>7243 マンション検討中さん

フォシーズンズさん購入者装ってますね(後悔風で)

なんでこんな恥ずかしいことするんだよ
読んでる俺まで悲しくなっちゃったよ
もっと自尊心持ちましょうよ

[9492: 評判気になるさん]

ロイヤルと外資系を単純に比べるのはロイヤルの事を理解していなさすぎる。これから出来るフォーシーズンズを含め既存の外資系をくさすわけで決してないがロイヤルは会合や宴会がメイン。そもそも地元の人間にホテルの需要は宿泊じゃなく宴会や食事だ。
なので建て替えとなればかなり喜ばれるしそこに出来るマンションに住みたい人かなりいるよ。
駅も出来るなら大阪駅にまで出られるのいいよね。今の中之島は不便過ぎるから。

[9493: 評判気になるさん]

そもそもマンションをホテルで語りすぎ。立地でしょ。こんな当たり前なことが分からんのがここの購入者。だから損する。

[9494: 匿名さん]

相続したビルを貸しています。毎日暇すぎますが、かといって旅行に行くお金は無い。

[9495: 匿名さん]

>>9494 匿名さん
同じくだけど日常生活を楽しむようにしてるので大満足です
家を離れての宿泊は積極的にバンバン行くほど好きじゃないので1年間にゼロでも後で気がつくくらい笑

[9496: 検討板ユーザーさん]

>>9493 評判気になるさん
ここはフォーシーズンズで舞い上がってしまった感がある
坪単価にも、随分と反映されてるみたいで。
住民の皆様。撤退して、相鉄フレッサインになっても、
嫌いにならないでね

[9497: 匿名さん]

>>9496 検討板ユーザーさん

撤退なんてほぼないでしょう

[9498: 評判気になるさん]

>>9496 検討板ユーザーさん

大阪は外資大手が次々入ってきてますし、出て行くと考えるのはゼロではないですが、かなり可能性低いと思いますよ。

[9499: 匿名さん]

撤退というか移転する可能性はかなり高いでしょう。

[9500: マンション検討中さん]

>>9499 匿名さん
フォーシーズンズ創業者の著書によれば、フォーシーズンズは立地にこだわり抜き、そこで長期間に亘って営業をすることを旨としています。
また、予想されるインバウンドの需要に対して、ラグジュアリーホテルの供給が細いことから、ホテル自体が大した努力をしなくても利益は上げられる可能性は高く、わざわざ途中で契約を解除して、移転するメリットはないでしょう。

まあ、こだわり抜いた割には、ホテルとしてはちょっと微妙な立地ではあります。ホテル部分の過半を出資しているHPLも世界中でラグジュアリーホテルを所有している会社なので、敢えてここを選んだ理由があるのかもしれませんが。