Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[9069: 匿名さん]

三井はただ図体デカいだけみたいですね。

[9070: 匿名さん]

>>9059 購入者さん
コンラッドのプール素敵ですよね

[9071: 通りがかりさん]

>>9070 匿名さん
コンラッドってウォルドルフのセカンドラインですけど！もっと目を養って下さいませ。

[9072: マンション掲示板さん]

>>9071 通りがかりさん

はいはい、うめきた最高。っていいたいんか？
今現在はコンラッドは大阪で1番キレイなプールやろ。もうディスりたくて幻想のウォルドーフ見えちゃってるん？笑

[9073: 匿名さん]

>>9072 マンション掲示板さん
卑屈にならないで下さい。良い事が逃げますよ。

[9074: 匿名さん]

三井もここと同じくらいの価格になりそうですか？

[9075: 名無しさん]

>>9074 匿名さん

ここよりは安いはずですよ。今までのローン組み方はできなくなりますし。

[9076: マンコミュファンさん]

ブリリアより安かったら瞬間蒸発です。三井がそこまで安売りはしないでしょう。階数構成もブリリアと同じですから、ホテル上は坪1000万は狙ってくるでしょ。最上階は10億越えと予想。知らんけど

[9077: 販売関係者さん]

>>9074 匿名さん
堂島ザ・レジデンスマークタワーの中古販売価格（成約価格ではない）くらい
ではないでしょうか。
よくあるミーハーな物件とは違って、三井さんは金利が上がっても、
最後までローンを返せる堅実なところを狙ってくるはずです。
バブル（金融緩和・金余り）の世では自分もつられて踊らないことが肝要です。

[9078: 評判気になるさん]

>>9076 マンコミュファンさん
三井の方が格上なのは認めてるの？

[9079: マンション掲示板さん]

三井は間違いなく高いです。
三田ガーデンヒルズなんて最坪1200とかで、明らかに今までと売り方変わりましたね。

[9080: マンション検討中さん]

三井はタワマンじゃないのにブリ堂より高かったらビビる！！

[9081: マンション検討中さん]

三井は板マンにしてコスカ。
高いわけないでしょ！？

[9082: 匿名さん]

タワマンと板マンの定義を教えてください！

[9083: マンション掲示板さん]

>>9082 匿名さん

ブリ堂島がタワマン！
三井が板マン！
以上！！

[9084: 匿名]

東京と比べても意味がないですか。
ラグジュアリーホテルならブリリア程度の価格で出してきそうです。
金利も上がってくるのでめちゃな事はしないと思いますよ。

[9085: 口コミ知りたいさん]

>>9079 マンション掲示板さん
何も分かってないね。
三井は板マンで安くしてるの。

[9086: 匿名さん]

>>9076 マンコミュファンさん

三井が高級ホテル？
来るわけないでしょ??
タワー形状、内廊下って相場は決まってるの。

[9087: マンション掲示板さん]

>>9085 口コミ知りたいさん
価格出たらわかるよ。この市況で安くする意味ないから。

[9088: eマンションさん]

>>9083 マンション掲示板さん
まったく分からないです。
分かったのは貴方がてきとーということだけです！

[9089: 評判気になるさん]

そういやバルコニーがあるから安いホテルが来るって言ってたバカが居たなぁ。

[9090: 検討板ユーザーさん]

>>9087 マンション掲示板さん

ですよね。
せっかくタワマン断念してコスカしたのに高いって。
この市況は恐ろしいですねー。

[9091: 名無しさん]

パークタワー堂島はバルコニー有るから生活感出て高級感無くなるし、体臭ホテルになるでしょう。ホテル下はおそらく天井高240くらいでしょう。価格はブリリアの7掛け程度ってとこかな。

[9092: 評判気になるさん]

"今後のマンション価格当て"にどんな意義を見出されているのかがよくわかりません。

[9093: 口コミ知りたいさん]

>>9079 マンション掲示板さん
三田は、低層住宅なのと、かなり敷地を贅沢に（森林がある）使ってるので
土地の持ち分が、タワーとは比べ物にならんくらいあるからじゃない？
でも、27平米のワンルームみたいな部屋が1億というのも、
家賃20で貸しても、回収に40年以上かかる。
金利や税金、修繕積立、空室期間も入れたら50年か。

[9094: マンコミュファンさん]

>>9093 口コミ知りたいさん
いや、1億の家20万で貸す人いないから

[9095: 検討板ユーザーさん]

>>9094 マンコミュファンさん
20万でしか借りる人がいないから、仕方なく貸す人はいます。1億の家を喜んで20万で貸す人はいません。

[9096: マンコミュファンさん]

>>9095 検討板ユーザーさん

東京では良くあるみたいですね。

[9097: 匿名さん]

横に長いから板マンと言い張るのほんと草

[9098: 匿名さん]

ブリリアも横に長いですよね。いや縦か。縦ならタワマン？

[9099: マンション掲示板さん]

>>9096 マンコミュファンさん

1つでも今募集中の例を上げてみて下さい

[9100: 名無しさん]

最終期に入って価格下がってきましたね、

[9101: 検討板ユーザーさん]

>>9095 検討板ユーザーさん

1つでも今募集中の例を上げてみて下さい

[9102: 名無しさん]

>>9100 名無しさん
最終期？
どこを見て、価格が下がっていると言ってます？

[9103: 名無しさん]

Yahooです。

[9104: 名無しさん]

低層階なのでそれなりに価格を下げているのだろうが10数階以下だとビルの谷間となって厳しいだろうね

[9105: 匿名さん]

>>9104 名無しさん

まだまだ高いですね。圧迫感半端ないです。
特に東、、南、南東はタバコで窓開けれ無い事を覚悟して下さい。

[9106: 匿名さん]

もう年越せるか、三井の発表に戦々恐々ですわ
オークウッドで圧勝
セレスティンでもブリリアの勝ち
ザ三井で五分五分で戦える、
シャングリ・ラで、やや劣勢
アマネムきたら、ブリもう終わりやから解約祭り
ドーミーインきてぇ～
毎日夜鳴きそば食べに行くからお願い

[9107: 検討板ユーザーさん]

>>9105 匿名さん
ここ基本窓開かないから関係無いかと。

[9108: 口コミ知りたいさん]

>>9106 匿名さん
煽っても無駄じゃない？
そんなこと思ってる人、契約者に1人も居ないと思うけど。
むしろ良いホテルがきてくれた方がいいし、なんならそっちも買うでしょ。

[9109: 匿名さん]

隣に格上がきたら気分良くないし評価下がると困るから格下になってほしいのが人情だろうね

[9110: 契約者さん1]

アマネムは伊勢志摩なのできませんよw

[9111: マンション検討中さん]

板マンにも高級ホテルは来るの？

[9112: 匿名さん]

>>9107 検討板ユーザーさん
5センチ程ですが開けれますので。それが開けれないという事です。

[9113: 匿名さん]

>>9108 口コミ知りたいさん
いくらなんでもこんな近くにあるマンションをもう一つ買う方はいないですよ。
リスクが高過ぎますよ。それなら梅北を買います。

[9114: 名無しさん]

>>9113 匿名さん
ウメキタ北側南側両方ならひとつは東京かな

[9115: マンション掲示板さん]

>>9113 匿名さん

無いとは思うけどアマンがきたらそりゃお金持ちは買うでしょ。

[9116: 通りがかりさん]

ホテルが格下なら、ブリ堂より安い値段で出てピンチ。
ホテルが格上ならブリ堂よりすごい物件になるのは確実で妬まざるを得ない。

結局、立地とテベという核の部分で負けてるから劣勢なのよね。

[9117: 匿名さん]

フォーシーズンズより格上のホテルってウルトララグジュアリーホテルになってしまいますがね。

[9118: 匿名さん]

>>9105 匿名さん
窓を開けなくても通気孔から入ってくるので。ニオイはフィルターではなかなか取り除けない。

[9119: マンション掲示板さん]

>>9111 マンション検討中さん
板マンの定義を教えてください！

[9120: 匿名さん]

ここに住む人でエリアNo.1のマンションになってほしい人は、三井の方にしょぼいホテルが入ってほしいかもですね。

でも投資で儲かればという人は三井に良いホテルに入ってもらって、エリア相場を引き上げてもらう方が良いでしょうね。

[9121: 匿名さん]

>>9113 匿名さん
まるで簡単にうめきたを買えると思ってる不思議。
資金があろうともチャンスがなければ無理ですね。
アンダーで入手できている環境あれば良いですけど、
一般で入手となれば
ブリリアタワー堂島の倍率、そして抽選では済まないですよ。

[9122: マンコミュファンさん]

>>9121 匿名さん
ほんと、それ。
ウメキタのが比べ物にならないほど良いって言ってるけど買えるんかって話。
関係者か上顧客でない限りブリリアよりも高倍率になるであろう物件を当てるなんて不可能に近いでしょ。
三井はショボホテルは入ってほしくない、同程度希望。もちろんアマンならウェルカムだけど可能性は低いかな。

[9123: マンション検討中さん]

>>9122 マンコミュファンさん
抽選倍率低くなる要素としては 定借 ですよね。
関西人は定借嫌いですけど、東京の人は関係なく狙ってきますね。

[9124: 匿名さん]

>>9122 マンコミュファンさん
アマンなら価格的に大丈夫かな？

[9125: マンション検討中さん]

三井堂島は麻虎グレードのマンションでもあるまいアマンなんて入るわけがない。

[9126: マンコミュファンさん]

>>9125 マンション検討中さん
オークウッドが入っているザ・タワー横浜北仲よりもグレードは下になると思います。
アマンはあり得ないでしょう。期待し過ぎですね。

[9127: マンション検討中さん]

三井ガーデンホテルプレミア くらいではないでしょうか。

[9128: 匿名さん]

>>9113
タワマンコレクターの人はこの距離でも買う人いると思います。実際に近い距離のタワマン3つとも買っている人がいますから。

[9129: 検討板ユーザーさん]

>>9128 匿名さん
ハザード赤い所に集中して？

[9130: 匿名さん]

>>9126 マンコミュファンさん
パークコートなら超えますよ。

[9131: マンション検討中さん]

>>9130 匿名さん
控えめに言って超えません！以上

[9132: マンション検討中さん]

三井に抱いてる希望や願望が叶うかは年明けたらわかるでしょう。
天下の三井なのでどんなホテルが来てもいいマンションになると思います。
ラグジュアリー外資は来ませんけどね。

[9133: 検討板ユーザーさん]

>>9132 マンション検討中さん

それはないよ！ラグジュアリーホテルでないと梅田ガーデンレジデンスのような悲惨な状況になるよ。
価格下げてきたら状況変わるけど。
住民層もブリリアと三井とでははかなりは変わりますね。

[9134: 匿名さん]

北仲のタワーは立地がアレやからな。香ばしい地域が隣接。
それなのに住民が元来の主であるホームレス排除運動。
自分達を棚に上げて、後発の住友タワーの建設反対運動。
とにかく住民がヒステリックで、異端とみなす者への監視通報ばかり。
坪単価たった300の1000戸規模だから厄介。グラメの横浜版。
こういう物件にはビジネスホテルのオークウッドが限界やろな。
ブリリアは、大人な住宅になって欲しいよ。

[9135: マンション掲示板さん]

オークウッドプレミアあたりが来そうじゃない？大阪にないし

[9136: マンション比較中さん]

行ったことないけどTHE MITSUIってサイトで見る限り良さそうだからそこが入ってほしいなぁ。オークウッドってレストランとか入らなそうだし。

[9137: 通りがかりさん]

>>9131 マンション検討中さん
ていうか、もう超えてます。立面図見たらグレードわかります。天井高は超えてますよ。

[9138: eマンションさん]

>>9137 通りがかりさん

天井高は三井堂島はブリリアの足元にも及びませんよ！
ブリリアの売りの一つが天井高ですよ！
あんなきれいな仕上げの天井は大阪初ですよ。

[9139: マンション検討中さん]

シエリアが無難かも。
三井が思ったほどでなかったらシエリア人気になるだろうしね。
ここと似たような広告だし。
東京の人はシエリアまで着目してないからね。

[9140: マンション検討中さん]

よく聞きますが三井は大阪に力いれませんとの事みたいです。

[9141: マンション検討中さん]

残念な事に三井堂島はオークウッドプレミアになる事に決定した事に間違いないみたいです。落ち着いて立面図見るとわかりました。ベランダ、窓の使い方が同じですね。

[9142: 名無しさん]

>>9139 マンション検討中さん
シエリアはまず選ばないから。

[9143: 匿名さん]

オークウッドプレミア対フォーシーズンズになりました

[9144: マンション掲示板さん]

>>9138 eマンションさん
もう構造の時点で無理あるんよ。
中間梁採用してる時点で、天井高は犠牲になる。
もう少し勉強しようね。

[9145: 匿名さん]

>>9144 マンション掲示板さん
それはないですね。犠牲になるどころかここ以上に高いマンション有りますか？
勉強も何も低層階でも270cmもある事知ってますか？
中間梁か何か知りませんが、そんなもんどうでもいいんでよろしく。マニアックな人しかこだわりませんので。
パークタワー堂島はよくて260cmかな。

[9146: 匿名さん]

天井高がサッシ高にも反映されてれば一番良かったですけとね

[9147: eマンションさん]

中間梁かなんか知りませんが、そんな事ほとんどの方は知らないし気になりません。
三井堂島は天井はここと違い圧迫感ありそうです。中には低い方が落ち着く方もいますよね。

[9148: 検討板ユーザーさん]

>>9147 eマンションさん

三井がどうなのかは知らないけど、
天井低い方が落ち着くはさすがに負け惜しみに聞こえるかな。

[9149: マンション検討中さん]

>>9148 検討板ユーザーさん
掃除はラクだし光熱費もお得です

[9150: 匿名さん]

どちらも平均階高4mほどで同じだろ

[9151: 検討板ユーザーさん]

>>9150 匿名さん
そうそう。それで中間梁にした方が天井高の確保は難しいから、ブリ堂のが天井高は低いって話なのに。
中間梁とかはどうでもいいけど、構造上三井はブリ堂より天井高は高いのは必然。

[9152: 匿名さん]

>>9146 匿名さん
ここのTHESKYは別格として、
床から天井まで約３メートルのフルのハイサッシになっているのは大阪では、ブランズ大阪本町プレミアムフロアとシエリア上町台パークタワープレミアムフロアくらいだな。
これらは東京でも滅多に見ない。

天井高がそれなりに確保されていてもサッシが2500くらいでハリがサッシ上にあるものは圧迫感があるので天井高だけ注目してはダメなんですよね。

[9153: 通りがかりさん]

>>9152 匿名さん
ブリリア堂島は素人にうまいこと天井が高いと言ってるという事ですか？

[9154: マンション掲示板さん]

>>9152 匿名さん

同じプレミア同士で比較すればええやん。なんでsky除くねん笑笑笑

[9155: 建築家]

>>9152 匿名さん
..建築家ですがブリリアは上の梁が下に来てるだけで、まさにおっしゃる通り！ハリがあるせいでサッシ高が低い物件なんですよ。そもそもホテル上でもサッシ高は2.2m～です。これはmjr堺筋線本町タワーと同程度。

上の人も言われてるように階高4mも確保しといてサッシ高2.2mや、ましてホテル下の2mってのは普通に低いです。これは中間梁を採用してるからですね。

[9156: 匿名さん]

>>9155 建築家さん
結局ブリリアは天井が高い所はほんの一部で、その他は低いという事ですか？
中間梁はコストカットする為ですか？

[9157: 匿名さん]

三井の立面図を見るとほとんどの住戸は順梁ガラスバルコニーになっているように見えます。
いわゆるベランダ越しから眺望を見ることになります。
ブリリアタワー堂島は全住戸、全ての部屋の窓がダイレクトフルワイドウィンドウでサッシ高もダイレクトウィンドウとしては高いですね。
主に梁が出ているのは床側の下面ですから眺望を見る際の視線上で邪魔になることはないでしょう。

三井の南側20メートル先には高速道路がありますし100メートル先にはフェスティバルタワーや中之島通り、渡辺橋の通行人から丸見えなので低層階は乳白色ガラスバルコニーかもしれませんね。
北側は三井より更に高層のブリリアタワー堂島があるので北西は最上階でも眺望がないでしょう。
三井で眺望がいいのは高層階の南側の中層以上だけでは。

[9158: 建築家]

>>9156 匿名さん
そうですね。階高4m有ればサッシ高だけで2.5mぐらいは普通に確保できたはずです。パークコート青山は中間梁採用で階高も同じ様なものですが、素晴らしいサッシ高を実現しています。あの床下から天井までのフルハイサッシは惚れ惚れします。
ただデザインによるしわ寄せが専有部にきてるということ。中間梁はコストカットというかデザインを優先させた結果です。

[9159: マンション検討中さん]

>>9158 建築家さん

わざわざ足元からの大サッシで他人のお墓を眺めなくてもねぇ。

[9160: 通りがかりさん]

>>9158 建築家さん

三井の方が中間梁の使い方が上手なんですね。
三井堂島はマンションの形が単調なので中間梁はしないかもしれませんね。

[9161: マンション検討中さん]

買ってもいない物件、手に入るかどうかもわからない物件を比較対象にしてここをディスるって相当暇なんだなと
なんかもう感心する。

[9162: 建築家]

>>9160 通りがかりさん
立面図見る限り順梁で、中間梁じゃないです。
順梁は眺望を確保するのに1番良い構造で、かつ東西に長く伸びる土地なので間取りもかなり期待できます。

[9163: 匿名さん]

>>9157 匿名さん
三井は北側も眺望良いよ、ブリリアは西にズレているし細いから

[9164: 通りがかりさん]

コンラッドに比べると堂島フォーシーズンズは負けてるね、フェスティバルタワーのビルは綺麗だし、ビルの最上部にあるし、ワンフロアは広いし、フェスティバルシティはお洒落

[9165: 匿名さん]

>>9164 通りがかりさん

フォーシーズンズの中に入って見たんですか？！
スゴイですね。

[9166: マンション掲示板さん]

>>9155 建築家さん
グランドメゾンクラブレジデンスも最上階は天井高3メートルあるがサッシは2200。これって、全然プレミアム感じない。
出来るだけ図面はよく見た方が良いよ。

[9167: マンション検討中さん]

>>9166 マンション掲示板さん
これは残念な感じですねぇ。。
ここは下の梁が出ている分、同じサッシ高でも上が空くので悪くないですね。
フルハイサッシのパークコートも天井高は2.8mしかないし21階から26階のプレミアムフロアでも3.0mだから天井高としてはここより地味なんですよね。
そもそも建物の高さが100mしかない。

[9168: 匿名さん]

>>9165 匿名さん
常宿はジョルジュサンクの方ね