Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[8801: マンコミュファンさん]

>>8800 検討板ユーザーさん

うめきた2陣、パークタワー堂島の全てです。

[8802: 検討版ユーザーさん]

>>8801 マンコミュファンさん
嘘くさw
三井は中層にホテル作ってまで定借で望まんやろ。

[8803: 匿名さん]

ホテルは年単位契約なので定借でも構わないですね。
因みにフォーシーズンは12年契約だったと思います。
更新せずに移動もありえるという事になります。

[8804: マンション住民さん]

大阪人は定借嫌いやな
東京人なんて定借でも抽選祭りなのに
うめきた2期もパークコート堂島も所有権の共有やで。
梅田ガーデンレジデンスで立証されたからね

[8805: 検討版ユーザーさん]

>>8803 匿名さん
だから定借ですってのは論理の飛躍ね。そら可能性の話ならありえるけど、フツーに考えて無いでしょってことを言ってる。
シニアレジデンスとか低層マンションとかいい加減なことばっか言ってた時から何も変わらんなぁ。良識ある人が、そう言うのやめようって忠告してくれてたが。

[8806: 通りがかりさん]

>>8803 匿名さん

フォーシーズンズが移動したらその後どうなるの?
値打ちが下がる?
それまでにココを売却しないと大変な事になるの?

[8807: 匿名さん]

>>8775 匿名さん

みたいですよ、といわれてもねぇ。

何らかの関係性を持つ富裕層に先に案内するのはありうることですが、
ここは焦る必要のない物件（定借なら話は別）ですから、またまたガセかな。

[8808: マンション検討中さん]

>>8807 匿名さん

焦る必要のない物件とはどういう意味ですか？

[8810: eマンションさん]

三井堂島の北館は何が入るの？

[8811: 口コミ知りたいさん]

>>8810 eマンションさん

立体駐車場ですね。

[8812: 匿名さん]

三井の直営ホテル、古河の事務所
定借にしておかしくないですよ

[8813: 検討板ユーザーさん]

>>8812 匿名さん

それは何が故に？

[8814: 口コミ知りたいさん]

>>8812 匿名さん
うめきた2期北側南側どちらも定借じゃないことを願う

[8815: 匿名さん]

50年後くらいとかに老朽化で全体を再開発しようとした時にマンション部分だけ所有権のせいで取り残されたらおかしなことになりそう。

[8816: 職人さん]

>>8815 匿名さん
正にそれです。ここはその問題が出て来る前にフォーシーズンは退去するでしょう。
早ければ12年後契約満了時に退去するかも？

[8818: 管理担当]

[No.8817と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8819: 匿名さん]

椿山荘にあったフォーシーズンズも撤退しましたね。運営委託料が高くて椿山荘側と契約更改の折り合いがつかなかったそうです。堂島も東京建物・HPLがどこまで我慢するかでしょうが赤字になったら契約満了で終わりにするでしょうね。撤退があり得ることは重説にしっかり書いてあります。

[8820: 評判気になるさん]

先着順で出てるね。これはみんなも冷静になってきたか。

[8821: 検討板ユーザーさん]

>>8820 評判気になるさん
先着順で出ている部屋は4期1次では販売されてない部屋ですね。
例えば66.6平米の部屋で売り出されていたのは19階の11390万円が最安でした。
多分今回の部屋は4階です。

[8822: 匿名さん]

4期1次ではほとんどの部屋で抽選が無かったし25階の79平米を含めて申込が無くて売れ残った部屋が出た。販売苦戦で先着順を出したのだろう。ブームが去ってみんな冷静になり、ここの値付けは高すぎてリセールすると大損とわかってきた。

[8823: 評判気になるさん]

円安で外国の方がドンドン買ってるはずなのにおかしいなー。結局、オーシャンは日本人が買い支えてるということがわかった。
贅沢な共用部分も、冷静に見れば大したことないものばかり。高すぎる。確実に値落ちしますね。

[8824: マンコミュファンさん]

>>8823 評判気になるさん
円安は今この時だから新築だとどうなるかわからないし中古を買うのでは？自分ならそうする

[8825: 匿名さん]

今新築で販売苦戦なら完成後中古は相当値落ちだね
そのころは金利も確実に上がってるだろうし

[8826: 評判気になるさん]

冷静になれ。坪400が妥当。3期、4期は高すぎる。堂島に夢見すぎや。ここに住んでも何も変わらんぞ。

[8827: 匿名さん]

そのとおりだね。立地も微妙だし間取りも変だし。

[8828: 職人さん]

異常に行灯部屋が多いですがなぜ？

[8829: マンション比較中さん]

>>8821 検討板ユーザーさん
先着順のお部屋はどちらでみれるのでしょうか？

[8830: 匿名さん]

流石大阪人は賢いな。金利上がる寸前なのに青田買いはリスク高すぎるもんな。
未だに坪１０００だの２０００だの調子乗ってるトンキン人はアホばかりだから破産する奴も多く出るだろう。

[8831: 名無しさん]

>>8830 匿名さん

2、3年後はおそらく金利上がってるというのが
大方の予想です。ここ購入した方で変動金利組んだ方は大変恐ろしい事をしたと心配しているでしょう。
しかし今の政府なら何かしら救済してくれそうですよ。

[8832: 匿名さん]

ネガさんが元気になってきましたね！

[8833: 口コミ知りたいさん]

>>8831 名無しさん

どんな救済なんでしょうか?
本当に救済してくれるのか…不安で仕方ない

[8834: マンション検討中さん]

>>8832 匿名さん

賑やかでございますこと

[8835: 職人さん]

とうとう化けの皮が剥がれてきましたか。
しかしもう残りの部屋全て売れ残ったとしても、既に異常な程の利益が確定していますので何とも思っていないと思います。

[8836: 通りがかりさん]

>>8835 職人さん

仰る通りです。
ブームに乗り遅れまいと慌てて買ったものの、バブルだったのですね。

[8837: 検討板ユーザーさん]

>>8828 職人さん
間取りが悪い。なぜ間取りが悪いか、南北に長いから。あとは部屋が狭いから。
三井は違う、東西に長いから南面に部屋を配置できる余裕ががある。素晴らしい間取りになるよ。

[8838: 匿名さん]

ここは制震構造で免震ではないということですが南海トラフが来て大揺れすると建物の外壁が全面ガラスなので粉々になったりはしないのでしょうか？

[8839: 職人さん]

>>8837 検討板ユーザーさん
ご教授ありがとうございます。三井は全てにおいて東京建物よりは上だとはきいていますので楽しみです。心配なことは梅田ガーデンレジデンスに入居しているホテルグレード並みになれば残念です。

[8840: マンション掲示板さん]

>>8839 職人さん
三井は板マン。タワマンじゃない時点で上ではない。
価格はブリ堂より高い可能性あるね。

[8841: eマンションさん]

外資のホテルで喜んでるのは、
相当日本人咲いてるね。
沖縄から米軍基地の撤退始まるのに。
調べてね
外国人は土地を所有する事が大事だと思ってるのに。
何かあったら外資系は即撤退。

[8842: 匿名さん]

>>8840 マンション掲示板さん
板マンって外廊下ですよ！40階建ての外廊下も斬新でいいですね！
板マンの定義ご存知ですか？
価格はもう上げれない状況になってきてます。おそらく追い討ちかけて金利もジワジワと上がってきますよ。背伸びして買う時代は終わりそうです。

[8843: 匿名さん]

>>8833 口コミ知りたいさん
住宅ローンの利上げ緩和はあり得る
しかし住宅ローンは使えず融資を事業ローン不動産担保ローンとなれば利上げ直撃、さらに銀行でなくてノンバンクから借りたりすると根こそぎ持って行かれそうだね

[8844: 匿名さん]

不動産バブル崩壊目前！

[8845: 匿名さん]

さっさと売っときゃなぁ。
てなことで、各社販売急ぎだす？

って、ま、そんな可能性もなくはないけど。

[8846: 匿名さん]

最近全国紙やテレビで宣伝して広告費に何千万か何億かかけていたがそれでも売れ残るとは深刻だね

[8847: 匿名さん]

三井古河が、ブリリアを遮って
眺望、立地面で優位で
ホテルがアマンという怪情報が出てきて
うめきた2期が、積水幹事のせいで思いのほか
安くなるという情報が出てきて
歴史的な円安で低金利を維持できず
値下げ圧力がでてきてから完全に潮目が変わった。
更には南海トラフ地震来るのに免震じゃないのを
イジられほどに。
競合物件は全て定借になるというのが最後の望み。

[8848: 検討板ユーザーさん]

>>8847 匿名さん

制振って、そんなにやばいのですか？

[8849: マンション掲示板さん]

売れ残りって、ほんとにあるんでしょうか？

[8850: 匿名さん]

売れ残りではなく
ローン特約等でのキャンセルじゃないかな？

[8851: マンション検討中さん]

キャンセルされた部屋は、どこで確認できるかご存じないですか？

[8852: 匿名さん]

>>8851
公開されているのは
5,780万円～8,700万円
37.01m2～66.60m2
の3戸だよ
詳しくは営業担当者に聞いてみて

[8853: 匿名さん]

営業さん必死！

[8854: 検討板ユーザーさん]

>>8852 匿名さん

買ったらヤバそうって思いますが、おかしいですか？

[8855: 通りがかりさん]

>>8854 検討板ユーザーさん
フツーは三井を待つ。

[8856: 匿名さん]

ヤバいですね、怪し過ぎます
売れない住戸を今のうちに先着順で売ろうと言う皮算用でしょう
三井梅北が発表されるとトドメを刺されますから

[8857: 名無しさん]

>>8853 匿名さん
ここもこれまで、終わりだな。

[8858: 匿名さん]

どちらにしろ三井とうめきたはめちゃ高いよ

[8859: 匿名さん]

>>8854
買いたきゃ買えばいいし
買いたくなけりゃ買わなければいい

ネットで見知らぬ人に相談するような人はカモになりやすい

[8860: 評判気になるさん]

>>8858 匿名さん
梅北は高いと思うけど、三井はなんで？？
まだ仕様もホテルのグレードも分からないけど。
ブリリアの値段はかなり利益率高いから、原材料の高騰は全然吸収できると思うよ。

[8861: 職人さん]

>>8860 評判気になるさん
立面図、階数に対しての高さ等を見れば簡単にハイグレードだと解ります。
価格は高すぎると今後の金利もあるので売れないでしょう。
ブリリア堂島はまだ完売していないですが、過去最高益になるみたいですね。

[8862: eマンションさん]

>>8861 職人さん
まぁそれはそう。十分にパークコート基準は満たしてる。後個人的にはサッシ高けっこー高いんじゃ？と期待してる。
三井堂島は金利と梅北のことがあるからそこまで勝負出来ない。ブリ堂の利益率はやばいよ。計算したら50%近くあった気がする、単純に土地を仕入れたタイミングが良すぎた。後は上に伸ばせたのもでかい。三井もブリ堂の３期行かないぐらいで一期は出すと思うけどな。三井も似たような時期に土地を仕込んでたし、それでも利益はウハウハ。

[8863: 匿名さん]

ブリ堂大儲けだな。ただホテルの床は所有して償却しないとならないしフォーシーズンズ本体に運営委託料たっぷり取られるし、そのうち赤字に転落かもな。フォーシーズンズは逃げられるが東建は逃げられない。

[8864: マンション検討中さん]

>>8863 匿名さん

ややこしい話になりそうですね。
買わなくて良かったな…　素人には難しい話

[8865: 匿名さん]

>>8863 匿名さん

ホテル床所有権の過半数以上は別の会社でございますよ

[8866: 匿名さん]

>>8865 匿名さん
最初にプレスリリースされたようにHPLの持ち分がホテルの75％マンションの25％。東建が残りだからホテルから逃げられないしマンションが売れ残れば東建の負担が大きい。HPLは不動産投資会社だからいつでも売り払って撤退可能。

[8867: マンション検討中さん]

先着順の4戸は今日夕方までの販売でしたが途中で1戸売れたらしく3戸と掲示したもののその後はそのまま、また売残ったようです
物件の宣伝は新聞テレビで派手に広告するわりには先着順住戸販売はコソコソしてますね

[8868: 匿名さん]

まあ何にせよ東建がするより三井がする方が信頼でき安心だという事ですな。
何か有った時の対応の事考えるとおどろおどろしい。

[8869: マンション検討中さん]

一期で買えなかった人が三井に賭けてるんやね。庶民が買える値段でおさまるといいけどパークコートになったら買えないんじゃない？大丈夫？ブリリアを腐すのも飽き飽きや。買ってもいないマンションの事まで心配して大変やな笑　

[8870: 匿名さん]

訃報！　

とうとうこの時が来ました！

本日、大手5行が住宅ローン金利値上げ発表！

かなり先行き不透明！

来年は更に金利上がるとの事です。

[8871: 匿名さん]

金利上げで先着順住戸また売れ残り！

[8872: 口コミ知りたいさん]

>>8871 匿名さん

もう値下げしかないるですね。
梅田ガーデンのように。

[8873: 匿名さん]

紛れもなくこれは正に不動産バブル崩壊の序章やねと思う。
冷静に考えてここの価格はおかしいわな。今更言ってもおかしいけど。
おそらく今後上がっていく要素全く無いね。
もともとここ買う気なんてなかったけど、買った方は気の毒と思うわ。
こればっかりは仕方ないね。自己責任自業自得とはこの事やね。

[8874: マンション住民さん]

東京建物って、関東では安物デベのイメージなんだけどなぁ
旧財閥の末席ながら、こっちでいうリバーや積水みたいなポジション。
ずっと田舎になるけど高崎駅直結タワー（2020入居）は、坪120くらいやった。
ブリ堂も坪350くらいから分譲するのは十分可能だったのに。

東京企業が黒船の如くやってきて、フォーシーズンズを連れてきたのと
流線形のデザインに、大阪人が、はしゃぎすぎてしまった。
これにより、東建の過去最高益マンションになった。
私は当初からレ冷静で、サラリーマン風情や一山当てた程度の個人事業主が、
ここを坪400以上で買うのは危険と見ています。
今は、冷静な判断ができる人が多くなってきたのでしょう。

[8875: マンション掲示板さん]

>>8869 マンション検討中さん
ブリリア買っちゃったの？
お疲れちゃん笑

[8876: マンション検討中さん]

何かと買わない理由を考えて見送ることをイモるという。この掲示板にはイモって買えなかった人が多いね。
そんな人は三井も2期もたぶんイモって買えないよ。ここよりもっと高いんだから。

[8877: 評判気になるさん]

>>8874 マンション住民さん
350で分譲するのは可能だったとか何も分かってないですね。もっと高くしても売れているのに安くするはずがない。

坪400以上で買うのは危険って相場観なさすぎ。何も買えてない事が見え見えですよ。

[8878: 匿名さん]

坪400の相場観の方々が
悔し涙を浮かべながら
暴落を願うスレを見るのも風流どすなぁ

[8879: 匿名さん]

貧しい人が多いんでしょうね。
グラメもそうでしたが、人気のマンションはいつもそういう人がぎゃーぎゃー騒ぐのが風物詩です。

[8880: 匿名さん]

>>8877 評判気になるさん
売れるから高くしたって
買う方にはメリットなさすぎ
トウタテ史上、過去最高益のマンションって聞いても
うれしくともなんともない
購入者がボラれただけや
利益20%が、いつのまにか50%が当たり前って
相場観ないのは、どっちだろうか

[8881: 名無しさん]

>>8877 評判気になるさん
痛いとこつかれてますよー。笑

[8882: 評判気になるさん]

>>8880 匿名さん
企業が利益を追求するのは当然。
高く買ってくれる人がいるならその人に売るだけですよ。
東京建物はお金のない貴方を喜ばせる義務があるとでも思っているようですが、価格を決めるのも売るのもデベなんだから当たり前ですね。

市場原理すら理解できてないなら不動産は買わない方がいいですよ。

[8883: 匿名さん]

貧乏人が多いな

[8884: 名無しさん]

>>8882 評判気になるさん
それは分かってるでしょww
企業は利益追求なんて当たり前だって。ただ企業と買い手の利益は相反するものでしょ？買い手にちゃんとした相場観あるなら企業がそんな儲かることは無いはずだが？って言われてるんですよ。

文脈も相場も読めないなら黙っといたほうがええっすよ。

[8885: 通りがかりさん]

>>8884 名無しさん

要するに高音掴みはバカだと仰るのでしょう。

[8886: 口コミ知りたいさん]

適正価格を乖離した仕手相場に買い煽られたね
落ち着いて考えることが大事
金持ち貧乏人関係ないよ
金持ちでも金は有限

[8887: マンコミュファンさん]

>>8879 匿名さん

グラメも散々ダメ出ししたのに言うことを聞かず　なので賃貸ザクザク溢れ出し　(客も付かず)
売却もしんどそう(立地を考えよう)

ココも同じハメに合うのか

[8888: 匿名さん]

ほんまに　ぎょうさんでとるね。

前から分かってたことやけど、
今はどこも低い利回り。
賃貸なんてやめて、円安バーゲン中に外国人にさっさと買うてもらったらええやん。

[8889: 周辺住民さん]

グラメは、低層が坪単価250後半スタートで安かったから、
相続税対策が主目的で利回り度外視なら、なんとかなった。
同じく大型のCT本町も中層300前半からだったので、
東京の自称マンション評論家も、えっ安って感じやった。
そのあたりが、東京の半分程度の収入しかない大阪のマーケットで
賃貸・売却で潰しの利くギリギリのライン。
ここはミーハー案件なので、自分と似たような人を探せばOK。

[8890: 匿名さん]

>>8887 マンコミュファンさん
グラメCTRってそんな渋いんだ。早期に完売したしいけるかと思ったけど、隣にミニグラメもあるし分かりやすく高いのがバレてんのかな。

[8891: 匿名さん]

グラメも梅田ガーデンもブリ堂も高値掴み売れず貸せず！

[8892: 匿名さん]

>>8890 匿名さん
グラメも新築は、現地に行かずしてモデルルームのある
中之島の雰囲気につられて買った人多いけど、
中古賃貸は内見が原則やからな
大淀は各線の梅田駅から、かなり歩く駅遠っぷりに萎えるし、
駅裏は貨物列車の通り道なだけにプレハブ民家ばかり。
まだ堂島北新地の方が遥かに雰囲気はいい。

[8893: 匿名さん]

>>8878 匿名さん

合意。東京の検討スレもずっとこれですよ笑

[8894: 匿名さん]

目を覚まそう！デベは坪600万円なら軽くリセールできるとか月平米6千円で賃貸できるとかうまいこと言って売ろうとするけれど大阪でそんなはずはない！グラメ・梅田ガーデン・CT大阪本町の上の階買った業者も痛い目にあってるのだから

[8895: 匿名さん]

先着順売れなかったので延長しているね、4期2次と重なるやん、ブリリア迷走...
いよいよ終わりやね

[8896: eマンションさん]

>>8895 匿名さん

梅田ガーデンと並んで迷走に入りました。
不動産業界にも暗雲が見え始めました。

[8897: マンコミュファンさん]

>>8896 eマンションさん
銀行から紹介受けてる知人がうめきた2期80平米で1億くらいだと言ってましたがちょっと信じられないな

[8898: eマンションさん]

>>8897 マンコミュファンさん

ちょっと高すぎますね！8000万程が妥当ですね！

[8899: 匿名さん]

>>8897
ウメキタ2期の80平米が1億なら今のオーナーズタワーは80平米7000万くらいが妥当な値段か。そんな訳ないよな。

[8900: 匿名さん]

>>8897 マンコミュファンさん
まだ情報出してないからガセと思うが、もし定借で下層階ならそんなものじゃないか？