Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[8706: マンコミュファンさん]

三井は難しい時期に立たされた。絶対に勝てないウメキタ北棟とバッティング。しかもブリ堂が先行したから手を抜いても比較され、売れ残る。
ブリ堂と最低でも同レベルかつウメキタ北棟より訴求力のある価格にしなければ行けない。まぁ三井なら実現可能なんだが、それをされるとブリ堂が困ると。

[8707: マンション検討中さん]

>>8706 マンコミュファンさん

誰がみても梅北と堂島では比べ物にならないです。
三井堂島はベランダ付きの部屋もあるみたいですので、たいしたグレードのマンションではなさそうです。
ホテルもマンダリン以外のラグジュアリーホテルとなるとたいしたグレードのホテルではなさそうです。

[8708: 検討板ユーザーさん]

>>8707 さん
またなんか言うてるwwベランダの件で誰がみてもかわいそーなくらいボコボコにされたから、引くに引けんくなってるやん。はよ成仏して下さいまし。見ててほんまに恥ずかしいんで。

[8709: 匿名さん]

三井ガーデンホテル大阪淀屋橋営業終了のお知らせが出てるけど何処かに移転するのか？

そして跡地はマンションになるのか？

[8710: マンション掲示板さん]

>>8709 匿名さん

残念ながら三井堂島に移転でしょう。

[8711: マンコミュファンさん]

>>8710 マンション掲示板さん
梅田ガーデンのヴィラフォンテーヌ開業前のタイミングでヴィラフォンテーヌ心斎橋が閉館したのと同じですね。
堂島は三井ガーデンホテルの可能性が高いです。
三井ガーデンホテルプレミアより格下のホテルになるとは残念でしたね。

[8712: 匿名さん]

三井ガーデンホテルでしたかぁ
セレスティン予想が外れてしまったわ

[8713: 匿名さん]

いくらパークコートでも三井系のホテル入居するならブリリア堂島の方が断然に良いですね。客層も全然変わります。
おそらくこの流れからいくと三井系のホテルになってしまいそうです。三井は賑やかなマンションになりますね。
ブリリアより価格下げないと苦戦するでしょう。

[8714: 名無しさん]

第4期1次はどうだったんでしょうか。
先着順がないところをみるとやはり売り出し分は全て契約済なのでしょうか。

[8715: 通りがかりさん]

>>8714 名無しさん

大変好評みたいと聞いていますが。

[8716: 口コミ知りたいさん]

>>8715 通りがかりさん
8813です。
そうなのですね。自身が契約者なので安心しました。

[8717: マンション検討中さん]

>>8715 通りがかりさん
先着順の住戸がないという事は販売した分は全て売れたのでしょうね。

[8718: 匿名さん]

三井がどのグレードのマンションだとしてもこれだけ円安物価高が進んだら価格が高くなるね。ブリリアは割安だったと思うようになるんじゃないかな。
関西って首都圏ほど富裕層が多いわけじゃないからあまり坪単価が上がり過ぎると難しいんじゃないかな。うめきたほどの大規模開発でもないしオーシャンの価格帯以上となると…どうなんですかね？欲しいと思っても手を出せる価格は決まっているので。

[8719: マンション掲示板さん]

>>8718 匿名さん
大丈夫です。前に誰か計算されてましたが、ここの利益はかなり上乗せしてますので。コスト増は余裕で吸収できると思われます。
おっしゃる通り、オーシャンは伸びないと思います。なぜなら日本人の、大阪の購買力の限界だからです。可能性があるのはホテルより上ですかね。三井も似たようなもんだと思いますが、ホテルより下でも眺望が確保しやすい点、間取りが優秀であると予想される点などが違いますね。

[8720: 名無しさん]

>>8718 匿名さん
まずは三井堂島にラグジュアリーホテル以外では話にもなりませんけど。

[8721: 匿名さん]

>>8720 名無しさん
三井堂島は三井ガーデンホテルのようですから、ブリリアタワー堂島の一人勝ちですね。海外からも引き合いが多いそうです
ブリリアタワー堂島完成後にはホテル上もホテル下も3割は値上がりするでしょう

[8722: マンション掲示板さん]

ここや三井堂島がしっかりしないと、積水にうめきたは適当なつくりでもいいやと思われちゃうからいいの出してほしい！

[8723: eマンションさん]

>>8722 さん

梅田ガーデンも参戦して切磋琢磨していいものを作ってほしいですね。

[8724: 匿名さん]

セキスイが取りまとめてるウメキタのマンションは著名な建築家とかデザイナーとかを起用してるのかな？
それであの外観になったのか？

[8725: マンコミュファンさん]

>>8724 匿名さん
南側はラグジュアリーホテルの横だし良いの作りそうだけど
北側はファミリータイプとか聞いたし
カジュアルホテルの横だから今あるグランフロントオーナーズタワーより高級感ないって

[8726: 名無しさん]

>>8724 匿名さん

残念な事に積水自社のデザイン部署が仕切っています！

[8727: 匿名さん]

三井ガーデン淀屋橋が閉館するの今年なのに26年オープンのホテルに関係あるのか？ガーデンプレミアがすぐ近くにあるし仮に三井系だとしてもビジネスホテルではさすがにないでしょ。

[8728: 匿名さん]

>>8727 匿名さん
東京ではそのような事は普通にあります。需要があり利益見込めるなら当たり前です。
ザ三井が入ってもフォーシーズンズには足元にはおよびませんし、ここ購入した者はほっとするでしょう。

[8729: 名無しさん]

>>8728 匿名さん
東京ってそんなマンションとホテルの複合あったっけ？差し支えなければ教えていただきたい。

いや、一番恐るべきなのはザ三井が入って、弱気な値段とプールが全ての部屋使えるとかなったらやばいと思う。少なくともオーシャンは死ぬ。

[8730: 匿名さん]

弱気な値段なくせにプール使えるとかこれからの時代、絶対にない。

[8731: 名無しさん]

>>8730 匿名さん
時代とプール使用って関係ある？笑
プールの使用制限はホテルのレベルによると思うけど。

[8732: 匿名さん]

外資系ラグジュアリーホテルと比べると、ザ三井は全く大したホテルではないですよ。もっと、もっと勉強しないといけないです。センスのかけらも無いですし、マンションの格が下がります。ましてや目の前にフォーシーズのマンションがあるのでなおさらです。
三井堂島にザ三井が入ると、梅田ガーデンレジデンスのような悲惨な事になります。

[8733: マンション掲示板さん]

>>8729 名無しさん
サービスでも差別化は図って欲しいとは思う。
大阪のマンションはどれも似たようなのばかりでつまらない。

[8734: 評判気になるさん]

>>8732 匿名さん
梅田ガーデンのどこが悲惨なのですか。
販売好調と住不の営業の方から聞きましたが。

[8735: 匿名さん]

>>8734 評判気になるさん
別に梅田ガーデンがどうか知らないけど、しょっちゅう先着順販売のメールくるし、あまり順調でないと思ってる。

[8736: 匿名さん]

三井堂島に残された可能性のある外資系ラグジュアリーホテルは無い為、ブリリア堂島の勝ち！！

[8737: 匿名さん]

>>8735 匿名さん
あー、でもスミフの言う順調と一般の人が考える順調は意味が違うのかもですね。スミフは早く売ろうと言うよりも、なるべく高い価格でと言う会社ですもんね。

[8738: 匿名さん]

それが梅田ガーデンはいつも違い全く売れていません。
価格下げてみたりと色々とおかしいです。
まああれだけコストカットしたらまずいですね。

[8739: 評判気になるさん]

>>8738 匿名さん
販売住戸数は公表しませんし、それがいつものすみふの売り方ですよ。貴方が知らないだけ。
本当に売れてなくて困っているなら入居を2024年4月にしないでしょう。

[8740: 通りがかりさん]

>>8732 匿名さん
ザミツイって京都しか知らないけどそんな格下じゃないよ。部屋もスパも良かったよ。日系とは思えないくらいライティングも暗いし笑　ただ知名度というか人気はどうしても外資には負けちゃうだろうね。

[8741: 匿名さん]

>>8739 評判気になるさん

素人ならそう考えるでしょうが、そこが住不の不可解、大阪商人の強かなところなんです。
所詮、三井、三菱とは格が違うんですよ。

[8742: 通りがかりさん]

>>8729 名無しさん
ホテルのプールは基本的にホテルの客のためにあるから会員数は絞るよ。全世帯入れるなんてもう銭湯みたいになっちゃうからあり得ないよ笑

[8743: 匿名さん]

>>8739 評判気になるさん
梅田ガーデンの引き渡しが24年4月なのは会社全体で決算調整をしているためで梅田ガーデンの売れ行きとは別の話

[8744: 通りがかりさん]

梅田ガーデンはあの辺りの水商売の人には丁度いいだろうけど環境がなんぼなんでもごみごみしすぎ

[8745: 匿名さん]

ここも水商売の方達が買われています。買ってもらっている方も多いです。
三井堂島の販売時期は金利も高くなりパワーカップル層の購入が激減しそうですね。
今みたいなローンは組めないですね。

[8746: 口コミ知りたいさん]

>>8745 匿名さん
てことはお買い得になるわけか。

[8747: マンコミュファンさん]

>>8746 口コミ知りたいさん

もうマンション価格は天井辺りまできています。

[8748: 通りがかりさん]

>>8747 マンコミュファンさん

今が天井、今天は10年前から言われてますね

[8749: 評判気になるさん]

>>8748 通りがかりさん
10年前はないよ。

[8750: 匿名さん]

賃金も上がりだせば、都心部はまだ上がるか？

[8751: マンコミュファンさん]

>>8750 匿名さん

都心一極集中と人口減の綱引き、高齢者が増える以上はそれはないでしょうね。中国人が日本にどんどん住むようになればありうるかもしれません。

[8752: 職人さん]

>>8748 通りがかりさん

円安物価高による金利上昇圧力はここ最近ですよね。
シコるばかりで状況が全く変化したの気づいてないんですかね？

[8753: ウォウ坂を舐めたらアカンでウォウウォウw]

>>8751 マンコミュファンさん 実際に日本在住者数はずっと右肩上がりですよ。

[8754: 匿名さん]

ブリリア堂島は制震、パークコート系は免震ですがどちらも一長一短ですか？
最近はどこも制振構造減っているみたいです。

[8755: 通りがかりさん]

>>8754 匿名さん
パークコート、免震？

[8756: 評判気になるさん]

>>8734 評判気になるさん
お客さんに販売不振で困ってますとは言えないよね。

[8757: マンション検討中さん]

すみふのタワマンで値下げなんて聞いたことない。
リーマンの時も粘ってただろすみふ。

[8758: 匿名さん]

>>8756 評判気になるさん

住不さんは体力あるから大丈夫、値下げもしないです。
しかし、流石の住不さんも、梅田ガーデンの不振は辛いと営業マンの方が言ってました。

[8759: 匿名さん]

富裕層の大半はシニア世代

[8760: 匿名さん]

うめきたって発表はいつになるのでしょうか？
ブリリア完売後？

[8761: 通りがかりさん]

>>8758 匿名さん
スミフさんは大丈夫ですが営業の方は個人の業績が問われるのでたいへんです

[8762: 名無しさん]

>>8757 マンション検討中さん
それ、イメージなだけであるよ。

[8763: 匿名さん]

無理してローン組んで買った方はビクビクしてるんやろな。
金利もうすぐ上がるよー。

[8764: 匿名さん]

インバウンド再開して海外の人が日本にきて円安により日本のマンションの安さを改めて実感しそう。

[8765: eマンションさん]

>>8760 匿名さん
北側で来年の夏から秋頃かな

[8766: 匿名さん]

なんや
今月発表はやっぱガセか

[8767: 名無しさん]

ここを例に出すと、竣工の3年半前ぐらいにホテル発表してるね。三井に関しては今月に着工してるから何かしらの発表があってもおかしくないとは思うけど。本来ならまだまだ。

[8768: 匿名さん]

>>8766 匿名さん

今までの流れからでは3月、4月辺りだと思います。

[8769: 匿名さん]

三井堂島なんて2026年の8月完成予定なんでまだまだ先ですよ！
完成した時の金利なんて今よりはかなり上がっていそうです。
もう無理してローン組んで買う時代ではなくなりました。
営業マン他人事のようにローン進めてくる方が多いですが、なぜ？

[8770: 通りがかりさん]

ブリリアはコロナ禍の中で売り出したから外国人比率がすごく低い。大阪はアジア人に人気だから他のタワマンの所有者は外国人オーナーが多い。三井はどうなるかな？

[8771: 口コミ知りたいさん]

>>8770 通りがかりさん
それずっと言われてますよね。別の大阪市内のタワマン購入した時も、コロナ流行る前から外人率低いことは推してました。営業トークの一環やと思いますけど。

ブリリアもホテル上は中国人とか買ってますけどね。日本国内にいるコネを使って。またはオンラインでも買ってました。

[8772: 通りがかりさん]

梅田ガーデンの敗因はコロナによるインバウンド需要の減少？半分ラトゥール？周りの環境？

[8773: eマンションさん]

>>8772 通りがかりさん

場所は好き嫌いはっきりします。
つくり込みが酷すぎます。
ホテルは三流。
これではさすがに売れません。

[8774: マンション検討中さん]

>>8773 eマンションさん
それでこのような悲惨な結果になったのですね。

[8775: 匿名さん]

>>8771 口コミ知りたいさん

どこまでの内容を発表しているかは知りませんが、梅北マンションは日本の一般人（有力な顧客、著名人は除く）よりに先に台湾、シンガポール、中国等の興味がある有力な顧客の方々に案内しているみたいですよ。負け惜しみでもないですが、日本人が高くて買えなくてもなんとも思っていないんでしょうね。場所も場所なんでかなりインターナショナルな賑やかなタワーマンションになりそうですね。東京と違い欧米系の方が全く持って興味が無い所が大阪らしく個性的です。麻虎とは180度違いますね。
最近、長渕剛さんがコンサートで訴えていましたが色々と問題があるみたいですね。
ウォルドルフアステリア大阪もアメリカではなく中国資本ですが、皆さんご存知でしたか？
ウォルドルフアステリア大阪もほとんどが中国の富裕層の方々が宿泊されて日本人の割合は少なくなりそうですね。昔の日本人が海外でしていた事が、今は逆になりました。

[8776: 匿名さん]

>>8765 eマンションさん

そーなんですね、ありがとうございます！まだブリリア未取得でうめきた待つか迷いますー。

[8777: マンション検討中さん]

>>8776 匿名さん
洗練され静かに優雅に住みたいならブリリア、四六時中若者が騒ぎ、マンション周辺には旅行者や、酔っ払いなどが迷い込んだりと人恋しい方にはブリリアです。
あと昔ながらタワーマンションが好きなら梅北です。
言わずもがな積水が幹事です。

[8778: 匿名さん]

>>8776 匿名さん
三井堂島も検討してみては？
後発の三井は確実にブリ堂より素晴らしい物件をつくりますよ。

[8779: マンション検討中さん]

>>8777 マンション検討中さん

四六時中若者が騒ぎ、の下りは、ブリリアではなく、
梅田ガーデンの間違いじゃないですか？

[8780: マンション検討中さん]

その通りです。間違い指摘ありがとうございます！

[8781: 匿名さん]

>>8778 匿名さん　なぜブリ堂より素晴らしい物件っていいきれるの！！！！！
最低でもフォシーズンズクラスのホテルが入居してからでは比べる事もできないです！！！！
三井系ホテルなど入ったら話にもならないですよ。

[8782: マンション掲示板さん]

三井のホテルはパークハイアットかな

[8783: マンション検討中さん]

まずそれは絶対にない。立面図の窓のデザイン見れば簡潔に解る。
おそらく三井ホテルだろう。

[8784: マンション検討中さん]

>>8783 マンション検討中さん
ラグジュアリーじゃなかったら中層階にホテル入れるか？

[8785: マンション掲示板さん]

>>8784 マンション検討中さん

ラグジュアリーホテルは中層階に入れる定義でもあるはの？秩序たてて意見しましょう！
梅田ガーデンレジデンスはどうなるの？
おもしろい事言いますね。

[8786: 名無しさん]

>>8785 マンション掲示板さん
梅田ガーデンのヴィラファンティーヌは低層階やんけ。何言ってんねん。
普通に考えてラグジュアリーじゃないホテルに中層階を割くか？

[8787: マンコミュファンさん]

>>8786 名無しさん

なぜあなたは三井堂島がホテルは中層階に入居すると断定できるの！！！！！！
高層階かもしれないよ！
きちんと秩序たてていいましょうね。

[8788: eマンションさん]

>>8787 マンコミュファンさん
立面図のデザインを見たら、ホテルが中層階か高層階に入るのが妥当なわけで。
高層階に入るなら余計にラグジュアリーの可能性が高まるわけですが。

[8789: マンコミュファンさん]

>>8788 eマンションさん
ついついカッとなりすぎました。申し訳ございません。
冷静考えればわかる事でした。
三井堂島にはすごく期待しています。ブリリア堂島タワー以上に魅力的なマンションが建つと思います。
申し訳ございませんでした。

[8790: 匿名さん]

>>8781 匿名さん
そりゃ三井のがマンション造りにおいて一枚も二枚も上手だからですよ。ホテルはわかりませんが、パークコートでくるならブリ堂を徹底的に研究して来るでしょう。その上でちょっとずつ専有部のスペックなり共用部分の作り込みで上回ってくるでしょうね。
そもそもブリ堂って三井のパークコートのパクリですし。

[8791: 匿名さん]

>>8787 マンコミュファンさん
明らかに中層階にはいるでしょ。立面図からそれが分からない方は論外だと思う。

[8792: eマンションさん]

>>8790 匿名さん

ブリリア堂島が三井のパークコートなどパクリません。
結果的に似てしまっただけです。

[8793: 通りすがり]

>>8792 さん

みなさん関西の三井レジに期待しすぎです笑

[8794: マンション検討中さん]

三井は大阪にはハイグレードマンションは建てませんよ。

[8795: 通りがかりさん]

>>8792 eマンションさん
デザインはええんよデザインは。でもあのバルコニーの処理はもう言い訳きかんよね。

[8796: マンコミュファンさん]

>>8778 匿名さん

8776です！ありがとうございます。そうですね、ブリリア、三井なら投資用で考えておりうめきたなら実需兼投資で考えています。うめきたは公園計画に惹かれています。住むのはコンクリートジャングルでない方が好みなので。どちらも価格が気になりますが！

[8798: マンション掲示板さん]

>>8778 匿名さん

何の根拠も無いですよ。

[8799: eマンションさん]

>>8797 検討板ユーザーさん

信憑性のある所で聞きましたが、良いか悪いかわかりませんが、おそらく全てが分譲定借の可能性がかなり高いです。

[8800: 検討板ユーザーさん]

>>8799 さん
ウメキタ？

[8801: マンコミュファンさん]

>>8800 検討板ユーザーさん

うめきた2陣、パークタワー堂島の全てです。

[8802: 検討版ユーザーさん]

>>8801 マンコミュファンさん
嘘くさw
三井は中層にホテル作ってまで定借で望まんやろ。

[8803: 匿名さん]

ホテルは年単位契約なので定借でも構わないですね。
因みにフォーシーズンは12年契約だったと思います。
更新せずに移動もありえるという事になります。

[8804: マンション住民さん]

大阪人は定借嫌いやな
東京人なんて定借でも抽選祭りなのに
うめきた2期もパークコート堂島も所有権の共有やで。
梅田ガーデンレジデンスで立証されたからね

[8805: 検討版ユーザーさん]

>>8803 匿名さん
だから定借ですってのは論理の飛躍ね。そら可能性の話ならありえるけど、フツーに考えて無いでしょってことを言ってる。
シニアレジデンスとか低層マンションとかいい加減なことばっか言ってた時から何も変わらんなぁ。良識ある人が、そう言うのやめようって忠告してくれてたが。