Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[8566: 匿名さん]

>>8560 マンション検討中さん
定借かも分からない時点で価格を予想しても意味ないですよ？
過剰も何も予想に振り回されてるのは貴方だけですよ。

[8567: 匿名さん]

梅北2期は分譲と言っても定借みたいですよ。業界では誰もが知っているみたいです。

[8568: 名無しさん]

>>8567 匿名さん
ならいらないや

[8569: 評判気になるさん]

>>8567 匿名さん
関電病院横の駐車場に出来るタワーも定期借地権ですって

[8570: 匿名さん]

地主さんは定借が嫌い。子どもに資産残すより高学歴にすればいいのにね。

[8571: 匿名さん]

同じく、うめきた定借なら、関心なし。

[8572: 匿名さん]

>>8570 匿名さん
高学歴にした後で資産を残すぞ。

[8573: 匿名さん]

>>8572 匿名さん
全然勉強させてる風じゃない人多いよ。
ところで子どもが親を超える割合ってどんくらいなん？
遺伝の要素がどの位か気になる。

[8574: マンション検討中さん]

>>8567 匿名さん

定借決定ですか、よかったです。
同じく定借の梅田ガーデンの失敗があるので、
値付けは慎重になるでしょうから。

[8575: 匿名さん]

これからマンション建替を推進するため多数決要件が緩和されるので土地を所有しておけば価値が出ます。
定期借地権マンションなんてデベだけ儲けようというとんでもないものです。

[8576: 匿名さん]

>>8575 匿名さん
デベロッパー所有じゃない土地に建ってる定借タワマンが大半なんですけどね。
容積率緩和が見込めるマンションは価値が出るけど、そこが見込めないマンションは関係ないですよね。

[8577: 匿名さん]

デベの方が言い訳しているようですね、デベの土地かどうか関わらず儲けるには変わりありません。緩和で一括売却もしやくすなるので土地所有しておけば対価が入ります。定期借地権ではゼロ！

[8578: 匿名さん]

>>8577 匿名さん
デベじゃなくて自営業(不動産と飲食)ですよ。
建て替えってめちゃくちゃコストかかるからメリット見いだせないんですが。宮益坂ビルディングみたいな成功例って関西であるの？

[8579: 匿名さん]

たいへん失礼しました。仰るとおり建替にはコストがかかります。ともあれ今後は建て替えるもよいし建て替えずに土地を一括売却して再開発に供与するのも進めやすくなるということです。建て替えの要件緩和というと建て替えなければいけないように聞こえてしまいますが建て替えず売却でもOKです。容積率緩和もかなりあります。いずれにしても定期借地権はダメです。

[8580: 匿名さん]

定借はゆくゆく解体して更地にする為、つくりも極力コストカットすると聞きます。

[8581: 評判気になるさん]

>>8567 匿名さん

どの業界ですか？

[8582: 名無しさん]

>>8580 匿名さん
むしろ逆ですよ。
分譲後に建物が維持できなくなっても売った後は購入者の責任で建て替えなければなりませんから最初にバレずに売れればコストカットし放題です。

[8583: マンション検討中さん]

　今は円安で耐えてるけど株価の下落と金利上昇で不動産が。。。賃貸安いし賃貸でいいかな。

[8584: 口コミ知りたいさん]

まーた定借とかネガキャンしてるんか。必死やなブリリアの営業マンも。堂島三井の立地はシニアレジデンスとか低層マンションとかいい加減なことばっか言ってたし。

[8585: 匿名さん]

定借は賃貸と同じ。

[8586: 匿名さん]

ここって、ブリリアだからつなぐネットだと思うけど、上流は何Gbpsなんでしょう？
他社の回線は引けるのかしら。ホテルもつなぐネット経由なのかしら。

[8587: 匿名さん]

だいぶん建ち上がって来ましたが完成しても195mですから南側のフェスティバルホールとその隣のビルの200mには塞がれるわけですね

[8588: 匿名さん]

>>8587 匿名さん
ツインフェスティバルは眺望の邪魔ではなく、美観向上にしかなりません。大阪城やスカイツリー的な。

[8589: 匿名さん]

三井のホテル・マンション、東洋紡ビル建替と眺望が消えて美観が向上していきますね！FSホテルフロア28-37Fの高さだと結構取り囲まれ感ありそう。

[8590: 匿名さん]

相続した資産で暮らす人は平凡な日常に飽きているからホテルが好きなんです。

[8591: マンション掲示板さん]

>>8590 匿名さん
オレほんまそれ
相続ではないけど
30億持ってたらどうやってもカネが減れへん

[8592: 評判気になるさん]

>>8591 マンション掲示板さん

はいはい、乙。
ロスに物件買えば1日で減らせるよ。

[8593: 匿名さん]

フェスティバルタワーは
良い言い方をすると
フェスティバルホール、コンラッドなんだけど
見方を変えると
朝日新聞本社兼自社ビル

朝日新聞の記事論調は賛否が分かれるところで
アベノミクスで豊かになった
経営者、投資家、若い人にとっては
心の中で反発のあるビューではあると思う

特に川挟んで目の前から見下ろされる形となる
三井堂島浜に影響がどう出るかだね

[8594: 通りがかりさん]

うめきた定借ってどこ情報？
所有権だったはずだけど

[8595: 匿名さん]

なんでロスやねんｹﾗｹﾗ

海外で一番目立つ所有物件であれば、友人から誘われて既にドバイの物件を3室手に入れてるよ
利回り10%以上は普通

物件買うにしても銀行からカネ借りてくれと頼まれる流れのお陰で一層の低金利
概ね4-5倍のレバ掛けられるから、表面利回り10%をほとんど毀損しないままカネがカネを呼び込んでくる

減らんのよ、大体20億を超えたくらいから景色が変わる

堂島というか日本の物件は利回り取れやしないから、実需というか趣味の部屋にしようとしてる

10年後のcgが取れれば充分やね

[8596: 名無しさん]

>>8594 通りがかりさん

私は所有権と聞いてますけどね。

[8597: 匿名さん]

今月発表って書いてた人おったけど、ほんまか

[8598: マンション検討中さん]

>>8595 匿名さん
そのまま、しょーもない景色見といてくれ
絶景を見てる人らはこんなとこで不特定多数にマウント取らずとも充実してるんでね

[8599: 名無しさん]

>>8598 マンション検討中さん

マウントと受け取っちゃうんやね
充実してる？

[8600: 匿名さん]

まあそういうこともあるかもしれないが朝日新聞の好き嫌いは別としてフェスティバルタワーは既に三井系列のカネカ（上層階）も三井住友銀行も入っているし関係無いんじゃない？

[8601: 評判気になるさん]

>>8599 名無しさん
気にしてるね、反応しちゃってるね。
引き続き素晴らしい景色見ておくれ。ｹﾗｹﾗ

[8602: マンション検討中さん]

2ch5chの住人はご退室されることをお勧めいたします。

[8603: 検討板ユーザーさん]

>>8595 匿名さん
草

[8604: マンション検討中さん]

>>8595 匿名さん


>実需というか趣味の部屋にしようとしてる

所有年月や年間何日滞在するかによって、フォーシーズンに泊まる方がおトクだったり（笑）

精密には計れないですけどね。

[8605: 通りがかりさん]

>>8604 マンション検討中さん
>>8595ではありませんが、趣味の部屋にする事とホテルに泊まることを何故比較してるんですか？

[8606: マンション検討中さん]

>>8595 匿名さん
この物件の10年後のキャピタルゲインは得られそうでしょうか？
ご意見をお聞かせください

[8607: 名無しさん]

>>8606 マンション検討中さん
今は、予想できません。グラフロは竣工後９年も仕様が比肩できるタワーが大阪にできなかったからこそのキャピタルが実現しています。ここは後発の三井、ウメキタ南エリアの仕様や価格が不明では、何とも。

[8608: マンション検討中さん]

契約者です。

契約者の皆さんもそうだと思いますが
もはや、ここには書き込まないです。

[8609: マンション検討中さん]

>>8607 名無しさん
ご意見誠にありがとうございます
誰にも見通しがつかないということかと思います
そこが醍醐味ではありますが

[8610: マンション掲示板さん]

>>8608 マンション検討中さん
うめきた2期のが出来るまでお邪魔しています

[8611: 匿名さん]

梅北北陣マンションだいぶとできてきましたね。
意外と細いですね。
今月の発表楽しみです。東京人は全く興味ないみたいです。

[8612: 名無しさん]

>>8611 匿名さん

確かに東京からすれば関西の駅直結とか有難がる人はいないですね。
こっちじゃ珍しいんでしょうけど、東京じゃありふれていますから。

[8613: eマンションさん]

>>8611 匿名さん
皆さんの予想が当たるでしょうか。
ホテル上下、プレミアなどがないので、坪単価は予想しやすいと思いますが。

[8614: 名無しさん]

>>8611 匿名さん
ここにこうやって建築されるんだなと言う位置決めみたいなのが形作られてますね

[8615: 通りがかりさん]

FSはどうなんでしょうね？情報を出しませんが
東京も椿山荘FSは良かったですが今あるのはビルの中でFSらしさはありません
こちらもできてみると海外富裕層も結局リーガロイヤルに行きそうです

[8616: マンション掲示板さん]

>>8615 通りがかりさん
リーガロイヤルはレストランの選択肢が多くて良い

[8617: 匿名さん]

>>8615 通りがかりさん
フォーシーズンズをFSって略すの初めて見た。地主の間で流行ってるんですか？
たまーに文字数の都合なのかTwitterで使ってるのは見かけるが。
リーガロイヤルホテルは田舎の地主位しか行かない。喫茶や飲食の客層とかねえ。

[8618: eマンションさん]

>>8617 匿名さん
フツーに流行ってるよ、無知さん。

[8619: 名無しさん]

資産30億をマウントと捉える人がいるもんですねえ。
自尊心があれば資産額なんて人それぞれだと思うんだけどねえ。
お金だけが物差しなんでしょうかねえ。

[8620: 匿名さん]

>>8619 名無しさん
元百姓で空港に土地取られた人とかそんくらいだしね。

[8621: ヒョウ柄パンツおばさんFrom韓国]

アカン！ウリの知り合いのキムチ屋のオカンも泊まりたい、フォーシーズンホテル！

[8622: 名無しさん]

>>8619 名無しさん
わざわざ書き込むあたりが、でしょ。
その捉え方無理あるよ。

[8623: マンション検討中さん]

大阪も今後なかなか物件買うには難しくなってきましたね。

買えない人は書き込むしかないですね。

[8624: 名無しさん]

>>8623 マンション検討中さん
何言ってんの？これから三井堂島も梅北2期の2棟も販売。早くMR行きたい、買いたい。楽しみで仕方ない。それまでは書き込んで時間潰すしかない。

[8625: 匿名]

>>8624 名無しさん

私ら業界では3陣全て定借との噂ですよ。
三井は自社グループの中堅ホテルが濃厚です。
海外ラグジュアリーホテルなら既に発表されているはずです。

[8626: マンション掲示板さん]

>>8625 匿名さん
三井は知りませんがウメキタ２つは定借じゃないと聞いてますが？

[8627: マンション掲示板さん]

>>8625 匿名さん
ブリ堂もアパホテル入るって言ってた勢力ですか？笑
嘘はやめましょうね。
ホテルの発表もここを参考にしたら、まだ発表してなくてもおかしくないし。

[8628: 名無しさん]

>>8626 マンション掲示板さん

分譲定借ですよ！

[8629: 名無しさん]

分譲定借やな。

[8630: eマンションさん]

>>8628 名無しさん
3棟ともそうなんだ！

[8631: eマンションさん]

>>8630 eマンションさん
ウメキタはそうは聞いてない

[8632: マンション住民さん]

三井堂島はオークウッドかドーミーインってウワサですね
夜鳴きそばの泣き声が聞こえてきそうやわ
梅北2棟定借は、グラメ民が心の底から願っているけど、
欲しい人には杞憂に終わるよ
定借はアドレスの見栄を重視する東京人にはアリだけど、
実利的な大阪人には売れないでしょう。

[8633: 評判気になるさん]

>>8632 マンション住民さん
ウメキタ２つの定借を心の底から願うのは何故なの？

[8634: eマンションさん]

>>8633 評判気になるさん
ここを買って正解だったという事！

[8635: 匿名さん]

ドーミーインとはよく書くわ
APAも書いといたら？

[8636: 匿名さん]

>>8627 マンション掲示板さん
そうですよ、むしろ外資ホテルだから正式発表までは守秘が厳しいということでしょう

[8637: 匿名さん]

容積率緩和の優遇を受けていないのにラグジュアリーホテルを誘致する意味が分からないし、そもそもホテルは無くていいよね
全部マンションにして分譲してください

[8638: 匿名さん]

>>8632 マンション住民さん
実利で言ったら定借でしょ。

[8639: 匿名さん]

容積率緩和したら狭いところに詰め込むことになってチープだろ

[8640: eマンションさん]

>>8637 匿名さん
？受けてるよ。

[8641: マンション掲示板さん]

>>8640 eマンションさん
三井の話しなんです。
混乱させてすみません。

[8642: マンション検討中さん]

中途半端なホテル入れると梅田ガーデンみたいな悲惨な事になりますよ！

[8643: 匿名さん]

>>8641 マンション掲示板さん
いや、三井ですよ。
容積対象面積と敷地面積から計算すると、確実に容積緩和されてますけど。

[8644: マンコミュファンさん]

>>8643 匿名さん
南側に低層事務所を一帯開発で建てることでその分を上乗せしているだけと思ってましたが違うんですね。
それはどうも失礼しました。

[8645: マンション掲示板さん]

>>8644 マンコミュファンさん

南側の事務所はホテルの守衛室、バレーパーキング待合にすると聞きました。

[8646: 通りがかりさん]

>>8639 匿名さん

はぁ、その分で公開空地もうけて余裕を持たすのが普通だろ?
何もわかってないね。

[8647: 口コミ知りたいさん]

>>8642 マンション検討中さん
梅田ガーデンは立地もここよりいいし最強と聞きましたが？

[8648: 匿名さん]

ずっと勘違いしてたんですけど、今になって容積率1200%で計算したらほぼぴったり収まってしまって驚きました。
つまりラグジュアリーホテル誘致を前提に容積率緩和の恩恵を受けていますよ。

[8649: マンション検討中さん]

>>8648 匿名さん
なるほど、特定街区の指定はなかったが容積率緩和は受けているということで良い物件が期待できます

[8650: マンション検討中さん]

>>8648 匿名さん

　立地は弱いからねブリ堂。縦に伸ばすしかない。

[8651: マンション掲示板さん]

>>8650 マンション検討中さん

立地と言えば梅田ガーデンです。

[8652: 匿名さん]

>>8646 通りがかりさん
公開空地で帳尻合わせても所詮は詰め込み、上質な物件は容積率低いのだよ

[8653: 評判気になるさん]

>>8649 マンション検討中さん
そこは気になるんですよね。

[8654: 名無しさん]

>>8651 マンション掲示板さん

あの立地にゴミ構成なのでNG

[8655: 匿名さん]

ホテル併設で容積緩和
さらにラグジュアリーホテル併設で特定街区ってことでしょ？

[8656: マンション掲示板さん]

>>8655 匿名さん
違います笑

[8657: 匿名さん]

計算したら三井堂島浜の容積率930%
ブリ堂は1200％

[8658: 内覧前さん]

梅田ガーデンってなんで不人気なの？兎我野町近くて最高やん。定借だから？

[8659: 匿名さん]

>>5656
ほんと嘘つきが多いな
どんな計算すると三井が1200%になるんだ

[8660: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8661: 通りがかりさん]

容積率対象面積53500㎡
敷地面積5755㎡
なので容積率は約930%

[8662: 名無しさん]

>>8661 通りがかりさん
930%でも容積緩和されてるんだろうけど、特定街区でないのは理由があるのかな？
それに三井が1200%まで上限ギリギリまで攻めなかったのも気になる。ホテルより上がそこまで売れないと見越したのか。ブリ堂の成功例があるのに弱気だよな。

[8663: 職人さん]

>>8662 名無しさん
ギリギリまで攻めてるよ！
ホテル上はもしかして坪400いくかも？

[8664: 匿名さん]

特定街区でないのは同じ街区の中に他の建物があってそれが計画に含まれないからでしょう

[8665: 匿名さん]

梅北2陣、三井堂島と選択肢が増えました。あとは金利上がるのみですね。