Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[8251: マンション検討中さん]

>>8244 マンコミュファンさん
海外は知りませんが日本では600戸の規模でホテルレジデンスの可能性は低いでしょうね。
グラフロのように提携はするかもしれませんが提携サービスなんて高くなるだけで正直言って微妙ですよ。

[8252: 匿名さん]

>>8251 マンション検討中さん
すぐになくなったのでは？インターコンチネンタルとの提携は

[8253: マンション検討中さん]

我々地主は出張なんて行ったことないから高級ホテル大好きなのです。

[8254: 匿名さん]

大阪のマンションで維持が出来る共用施設は、ラウンジ、パーティルーム、ジムだけですよ
それ以外のモノがあったら管理費削減要求で、3年ほどで無くなると思った方がいいです
だから大阪では高級マンションなんて無理なんですよね

[8255: 販売関係者さん]

ゆくゆくここも管理費上がっていきますか？

[8256: 通りがかりさん]

>>8254 匿名さん
それにしてもビューラウンジ的なやつ何個つくんねん！って感じ。三井に共用部分の作り込み、コンセプトで絶対に負ける。

[8257: 匿名さん]

>>8254 匿名さん
そうですね。
共用施設は誰も使わない時のコストが無駄ですから住民自身で管理する必要のない施設が多く併設されている方がいいですね。
プライバシー性が必要なラウンジやパーティールームはいいがゴルフレンジとか不要でしょう。

だからこそ利便性の高い立地や高級ホテルが併設のマンションは人気が出ますね。
郊外のマンションにある無駄に多い共用施設とか古くなったらゴミになるだけです。

[8258: マンション検討中さん]

地主的には現金収入が乏しいので管理費の値上げは困ります。
持ってる不動産は先代が購入したものなので売りません。

[8259: 匿名さん]

共有サービスもコストが掛かるものも、すぐに廃止になりますね
例えばマンションと駅を結ぶシャトルバスなど
大阪でマンションを買うときは、余計な共用施設やサービスを目当てに買っては後悔しますよ
さいきんの東京のデベは勘違いして余計なものを作っていますけどね

[8260: 匿名さん]

三井堂島パークコートも豪華な共用施設つくりそうですね。

[8261: マンション掲示板さん]

>>8257 匿名さん
ゴルフレンジをやたら敵視してる貴方は、新梅田のグランドメゾンの居住者さん？
そちらのスレでやれば？

[8262: マンション掲示板さん]

>>8261 マンション掲示板さん

大淀はここと競合すらせんやろ。

[8263: 匿名さん]

ゴルフレンジみたいな施設は全く無駄ですね。

[8264: 評判気になるさん]

>>8256 通りがかりさん
共用部分ってそんな重要なんや。使うことない。どんな仕事してたらマンションの会議室使うことになるんかもわからん。会社自体がないんか？笑　ラウンジも胡散臭いビジネスの誘いする人くらいしか使ってないやろフィットネスも中途半端やし。コンシェルジュにタクシー手配頼む前にスマホで呼ぶし笑

[8265: 匿名さん]

>>8261 マンション掲示板さん
ゴルフレンジを特別視してるのではなく無駄な共用施設の代名詞だと思ったから書いただけですよ。
新梅田のグランドメゾンなんて興味ないから知りませんよ。

[8266: 匿名さん]

>>8264 さん
提携解消前のグラフロはインターコンチネンタルホテルに待機しているタクシーから手配していたのですぐに呼べて便利でしたよ。

今はコンシェルジュがタクシー会社へ電話するだけなのでスマホアプリの方が便利ですが。
ここはどうなるんでしょうね。

[8267: 名無しさん]

>>8264 評判気になるさん
実際使うかどうか置いといて、資産性に繋がるので重要ですよ。

[8268: 匿名さん]

>>8266 匿名さん
1階のホテルエントランスに行けば基本タクシー停まってそうですね。

[8269: 通りがかりさん]

>>8264 評判気になるさん
共用部分なかったら坪350万のマンションと同じやで

[8270: 評判気になるさん]

そもそも新地横の四つ橋筋なんかいくらでもタクシーがあるだろうし呼べばすぐ来るよね。

[8271: マンション検討中さん]

私は地主なので並んでるタクシーに近距離で乗るメンタルだけは鍛えられてます。

[8272: 匿名さん]

>>8265 匿名さん

この方はグランドメゾン新梅田の人でしょうね。
住人以外はだいたい、あそこは大淀って見●して書いていますし。

[8273: 匿名さん]

ここのホテル上を購入してますよ。
マンション名に新梅田がついてるから新梅田と書いただけです。
住民以外はグランドメゾンをディスる必要でもあるんですか？見識が狭いですね。

[8274: マンション掲示板さん]

>>8273 匿名さん
見識が狭いですね」なんで書いちゃってもうかわいいんだから

だから目クソ鼻クソって言われるんや

[8275: 匿名さん]

>>8274 マンション掲示板さん
ゴミは相手にしませんので。

[8276: マンション検討中さん]

ゴミvsゴミ 笑

[8277: 匿名さん]

土地を相続vs現金を相続

[8278: マンション掲示板さん]

だから目クソ鼻クソって言ってるやんか
だから目クソ鼻クソって言われるんや

[8279: 匿名さん]

低層階なら梅田ガーデンの方がいいんじゃないですか。

[8280: マンション検討中さん]

綺麗な飲食店等周辺の環境をもっと良くしてもらい、充実した共用部の増加と24時間使えるようにして欲しいです。

[8281: マンション検討中さん]

>>8280 マンション検討中さん

24時間なんて絶対反対です。
輩が何を始めるか分からないし。
夜10時位までなら賛成です。
ジムは早朝から開いててもいいかもしれないですね。

[8282: 通りがかりさん]

梅田ガーデン値下げしてたね。
低層なら、梅田ガーデンのがよさげ。

[8283: 匿名さん]

へぇ　すみふが大々的に値段下げたんだ。もうバブルも終わりやね。

[8284: 匿名さん]

>>8283 匿名さん
販売開始した低層階の狭い部屋が高層の坪単価より低かっただけですよ。
1期の最低坪単価は60平米32階以上で坪625万だったのが2期は低層階で坪493万40平米の部屋が最低坪単価みたいです。

同じ部屋は値下げされてないですね。
しかも竣工後なのに入居時期は更に遅くなり今買っても入居できるのは2024年4月です。

[8285: 匿名さん]

>>8284 匿名さん

今買って24年4月、それでも買いたい人いるのかな。

[8286: 検討板ユーザーさん]

>>8284 匿名さん
そう言うけどさ、実質的に値下げやん。
今までのスミフの売り方覚えてないんか。条件悪くても値上げしてきたやん。現実見よ。

[8287: 匿名さん]

やっぱりマンションは所有権の方がいいよね

[8288: マンション検討中さん]

フォーシーズンズのレストランやバーは気軽に居住者が使える値段設定なんかな？
上のスカイラウンジは食べ飲みできるんかな

[8289: マンション検討中さん]

これからは、冷静に考えるとホテルより下の部屋は特に特典もないことがバレそうですね。間取りの悪い割高な物件ですね。

[8290: マンション掲示板さん]

>>8289 マンション検討中さん
まぁ共用部分だけやな。あとは角部屋で眺望抜けてるところはまだ価値保たれそうやけど。後のホテル下は三井に負けるやろなー。

[8291: 匿名さん]

>>8290 マンション掲示板さん
オーシャンで坪単価割高の中住戸は、ホテルのサービスは何も無いのが開業してわかってしまうとリセール厳しそうやね。

[8292: 匿名さん]

>>8290 マンション掲示板さん
天下の東健が負けるわけがありません！
三井はフォーシーズンズクラスのホテルを誘致できるかな？できるといいけどね。
おそらく三井系の中途半端なホテルと中途半端なマンションですよ。

[8293: 匿名さん]

相続組の皆さん遅くまで元気ですね。

[8294: マンション掲示板さん]

>>8291 匿名さん
そうやね。そもそも間取りが悪すぎるし、中間梁の幅もすごい。サッシ高も確保してへんから三井に専有部でボロ負けやろな。

[8295: マンション検討中さん]

>>8294 マンション掲示板さん
中間梁はあえてデザインでつくったみたいですよ。
三井堂島はラグジュアリーホテル誘致できないのでパークタワー北浜程度ですよ。

[8296: マンション掲示板さん]

>>8295 マンション検討中さん
おー。まんまと営業の口車に乗ってるやん笑
パークコート青山みてみ、階高をちゃんと確保できてればこんな事にはならんかった。デザイン性重視した弊害やね。
三井はアマン、FS、リッツ、マンダリン、ブルガリなど国内に誘致してきた訳だけど。誘致できない理由が知りたい笑
まぁこればっかりは発表待つしかないね。

[8297: 匿名さん]

ブルガリあたり来そうですね、交渉中のようです、東京の次は大阪

[8298: 匿名さん]

>>8297 匿名さん
ブルガリが来たら逆に買えないからやめて欲しい。

[8299: 匿名さん]

仮に三井がブルガリを誘致してきた時の価格が恐ろしいことになりそう。その場合はブリリアが目に優しい価格になると思う。

[8300: 名無しさん]

三井の立面図、マンションにしたら良さげなデザインだけどブルガリとかジャヌーの外資が入るような雰囲気があんまりしなくない？特にブルガリは直線的なデザインのところがほとんどだし。でもビジネスホテルだったらマンションの下に作るだろうからそれなりにいいホテルなんだろうね。ザ三井とかでも面白いね。

[8301: 匿名]

ドーミーインがいいなあ。

[8302: マンション検討中さん]

ブルガリもフォシーズンズもグレードはどっこいどっこいですよ。

[8303: 匿名さん]

世界的な金利上昇傾向とアメリカ景気後退
＆建築期間の長いタワマン
＆スミフガーデンのやや弱気値付転換
＆ウメキタ2期の販売開始で競合激化
ということで三井の高級路線は無いでしょうね

ラグジュアリータワマンは
全方向に不安のない数年前の大阪のような状況で
ようやく検討するもの

[8304: マンコミュファンさん]

>>8302 マンション検討中さん
それはないっす。

>>8303
三井はもう立面図みただけで高級路線なのは明らだけど。正確には関西のレベルにおいては高級路線。まぁブリ堂と変わらんレベルで出してくるっしょ。それが高級路線でないならそゆことだけど。

[8305: 匿名さん]

>>8304
大阪の分譲マンション内では高級路線かもしれないが
梅田のブリリアやウメキタ2期を上回ることはないでしょう
高さ１６０ｍで他と比べて物足りないし
ホテルグレード的にはセレスティンのやや上級予想ですね

[8306: 口コミ知りたいさん]

>>8305 匿名さん

高さで高級が決まるって、おもしろい考え方ですね。

[8307: 匿名さん]

近所に出来るホテルに心躍らせる地主っていいよね。おじさんに子どもいなくて良かった。

[8308: 名無しさん]

>>8305 匿名さん
そーいや、ここもアパホテルとか言われてましたね。

[8309: マンション検討中さん]

4期1次の相談会は今日まででしたね。また高倍率の状況でしょうか？

[8310: 通りがかりさん]

>>8306 口コミ知りたいさん
大阪人らしい発想ですよね
高さとかホテルとか
ブランドロゴがでかでかと書かれたシャツを有り難がる気質と同じでしょうか

[8311: 匿名さん]

>>8309 マンション検討中さん
三井の着工が10月で詳細の発表がありそうとのことで、様子見の方が多いようです

[8312: eマンションさん]

>>8310 通りがかりさん

どっちかというとそれは江戸っ子思想かな?

＊＊＊がロゴ入りハッピ来て祭りやってるのはイタリアか東京ぐらい、とか言われると

あと今そういう地域特性を貶める発言は地域ハラスメント行為で各国禁止されてるけど、そういうの知らないお年頃かな?

[8313: 検討板ユーザーさん]

>>8311 匿名さん

そうなんですね！ホテルの発表もあるのかな？早くスレ立ってくれるといいですね

[8314: 評判気になるさん]

>>8302 マンション検討中さん
場所にもよるのかもしれないけどフォーシーズンズはチェーンホテルの最高峰、アマン、ブルガリはその上のイメージです。ジャヌーにしても虎ノ門の開発ありきだしそういう意味では三井のあの程度の開発にそのクラスが入ることはありえないかなとは思います。ウメキタは逆に高級路線じゃないと場所柄もったいない感じまでしますね。
三井をディスっているわけじゃないです。ただ外資のチェーンホテルやスモールラグジュアリーが好みそうな外観じゃないなと。大阪のインターコンチ、コンラッド、Wを見てもわかるのでは？

[8315: マンション掲示板さん]

>>8314 評判気になるさん
言いたいことはわかる。ただFSが先に堂島に乗り込んでくれたおかげで、後発のホテルは参入しやすくなってるはず。あと外観は置いといて、25階付近のホテルのエントランス部分はブリリアより気合い入れてつくってるとこから見ても外資の可能性は高い。
というか逆算だけど、ザ三井が入ったところでブリリアと同じ値段で売れるとは思えない。その辺は三井も冷静に見てると思う。外資でしか勝負出来ない現状、アマン、ブルガリと言わないまでもFSに並ぶホテル入れてくるんじゃ。

[8316: マンション検討中さん]

>>8315 マンション掲示板さん
パークハイアット、アマン、マンダリンは大阪進出狙ってるらしいですよ。

[8317: 口コミ知りたいさん]

>>8315 マンション掲示板さん
リプありがとう。ブリリアと勝負するのに別にホテルの格は関係ない、と考えているかも。ブリリアのホテル上は別にして、ホテル下のクオリティさえ越えればいい。実際ブリリアはホテル上とフォーシーズンズの名前に引っ張られているところが大きいけどホテル下だけみたら普通のタワマンレベルだから。
ザミツイかセレスティン＋パークタワーで勝てるというか大阪には必要十分だと考えてるんじゃないかな、って感じの立面図に見えたかな。

[8318: マンコミュファンさん]

>>8316 マンション検討中さん
三井もいろんなホテルを誘致しているからそのクラスがあのマンションぽい外観にそのクラスを呼ぶのは難しいのはわかっているのでは？

[8319: 匿名さん]

ブルガリホテルは東京駅目の前の大型再開発ビルに入るんですね
三井堂島浜に入ったらさすがにブランドイメージの棄損が激しすぎますね
三井もわかってるでしょうし
スミフのヴィラフォンテーヌに対抗するホテルを入れてくるでしょ

[8320: 匿名さん]

相続した資産だけだとお金が足りない。

[8321: マンション掲示板さん]

>>8316 マンション検討中さん
大阪に高級ホテルが少ないってデータでも出てるみたいですしね。ブリリアの立地にFSが来るとはみんな思ってなかったことを考えるとパークハイアット、マンダリン当たりは全然有りるかなと。私も肌感的にはこれ以上高級外資系のホテルはきついやろ..とは思ってますが。

[8322: マンション掲示板さん]

>>8317 口コミ知りたいさん
いえいえ。こちらこそです。
その筋も全然あり得ますね。少なくともホテル下とホテル上との差はブリリアより少なくして差別化してくるでしょう。眺望も抜けのある部屋が多いし。

ただ、以前の大阪に力を入れない三井ならその方針できたかもしれないけど、巷ではパークコートとも言われてるし...階高的にはパークコートになる可能性大。そうなったらザ三井は最低でも入れてくるでしょうね。ブランドだから。
あとはセレスティンとパークタワーなら値段で勝負しなければいけないけど、このご時世でそれもキツイんじゃないかな。立面図的には私も考えにくいとは思ってるけど、良い意味で予想裏切って欲しい。三井は追い込まれた上での外資系ホテル。私はそう予想します。

[8323: eマンションさん]

>>8319 匿名さん
ブルガリ東京はFS東京の至近です

[8324: 匿名さん]

ビジネスマンには憧れますがいかんせん勉強出来なかったもので…

[8325: 口コミ知りたいさん]

立面図的に中階層にホテルが入りそうなので、梅田ガーデンみたいにヴィラフォンティーヌのようなホテルではないと思っています。
立地や建物のレベル的にブルガリやアマンはなくとも、パークハイアット、マンダリンくらいなら全然あり得そう。

[8326: 匿名さん]

中間層にホテルが入るとラグジュアリーホテルになる根拠などないですが。

[8327: 匿名さん]

中層階にホテルだと
ビジネスホテルではないかなという感じはするね
しかし、北棟にビジネスホテルではないかなと思ってる

[8328: 通りがかりさん]

>>8326 匿名さん
わざわざビジネスホテル入れるために中層階使うと思う？

[8329: マンコミュファンさん]

すみません、三井は立面図見た限りそんな高級そうに見えないんですが、東京でもいいので似た感じのビル（マンションでもいいですが）があれば教えてください。

[8330: 匿名さん]

>>8329 マンコミュファンさん
パークコート北参道です

[8331: 検討板ユーザーさん]

>>8329 マンコミュファンさん
それは見る目ないからです。見る人が見たら気づく部分多いけどね。

[8332: マンコミュファンさん]

あの編み編みか。あんな複雑な感じしないけど…どこが似てるの？

[8333: マンション検討中さん]

パークコート青山とブリリア堂島が大変すごく似ているんですが！

[8334: マンション検討中さん]

>>8329 マンコミュファンさん
パークコート渋谷

[8335: 検討版ユーザーさん]

>>8332 マンコミュファンさん
見る目ないですよ。よく見てくださいね。
見るポイント分からないなら素直に聞いてください。

[8336: マンコミュファンさん]

>>8335 検討版ユーザーさん
教えてください！

[8337: 名無しさん]

>>8334 マンション検討中さん
それならわかる！上が似てるしね

[8338: マンション検討中さん]

>>8331 検討板ユーザーさん

ふわっとしか言えないんだね。
わかる人は普通に解説出来そうだし笑

[8339: 匿名さん]

中之島界隈は住友系企業のテリトリーですから、ホテルに三井ブランドをつけるのは避けるでしょうね、いくら「三井住友銀行」になったとはいえ住友系企業は三井ブランドは使いにくいです。外資ブランドに落ち着くのではないですか、10月予定の着工後は情報が出そうです。

[8340: マンション掲示板さん]

>>8338 マンション検討中さん
仕方ないなー。
三層吹き抜けのグランドエントランス
階高はパークコートシリーズの平均以上
サッシ高の高さ
ここら辺みたら高級マンションなのは明白でしょ？
フィンも凝ってるし、屋上の共用部分もかなりの面積が期待できる。てか分かる人は階高をみただけでマンションのレベル分かるんだけどね。

[8341: マンコミュファンさん]

ありがとうございます。
なるほどねー、じゃあ楽しみだね。

[8342: 匿名さん]

>>8340
ブリリアよりは低いのは確実だと思いますが三井は階高はいくらですか?

[8343: 匿名さん]

日々やることがなさすぎてタワマンのパンフレット眺めて時間つぶしてます。
子どもは学校の勉強がついていけてません。将来ニート確定です。

[8344: マンション掲示板さん]

>>8342 匿名さん
知るわけないでしょ。
エントランスの高さ、屋上の共用部分と高さ、ホテルフロアの階高、個々に条件違い過ぎるやん。しかもホテル上のフロア同士比べるの？平均？
質問アホすぎん？
さらにブリリアは中間梁採用してるから、階高で三井より数cmのアドあっても天井高にまんまその差が反映されるわけでもないし。
まー概算なら定規使ってアホのアンタでも出せるから頑張れ。

[8345: マンション検討中さん]

ブリリアがテレビ、新聞にしきりに広告出してますね、購入希望少ないのでしょう、巷では三井に関心が移ってしまいました

[8346: 匿名さん]

三井堂島浜は
北棟にビジネスホテル
南棟は高級タワマン（平均価格帯は坪700程度）予想

ビジネスホテル入れたのは建物大きくしたかったからだと思うんだが
特定街区取れなかったしラグジュアリーホテルではないかな

[8347: 匿名さん]

大阪の高級ホテルで昼間うろうろしてる人たちに憧れます！
何の勧誘をしてるんですか？

[8348: 検討板ユーザーさん]

>>8346 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。
ただ北棟は高さ8.65mの事務所と公表されているので変更はないと思われますが

[8349: 匿名さん]

>>8348 検討板ユーザーさん
事務所は南陣です。

[8350: 匿名]

ビジネスホテルでも需要あるから、いいんじゃないですかね。坪700くらいなら、ここに書き込みしてる一般人にもギリ手が届くやろし。
富裕層達はウメキタ行くから、バッティングしないから戦略的にも良いかと。