ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。
公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主:東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社:竹中工務店
管理会社:未定
ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)
東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf
東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。
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[スレ作成日時]2021-04-08 17:18:43
Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか
8004:
マンション検討中さん
[2022-07-21 12:34:40]
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8005:
匿名さん
[2022-07-21 12:58:33]
>>8003 匿名さん
現実的にはいくらでもできるよ。笑 そもそも都心物件は新築マンションの原価に占める建築資材の割合はそこまで大きくない。それに東京建物がここの土地をいくらで買ったか知ってます?かなり利益載せてるから、利幅を考えると資材高騰ぐらいは余裕で相殺できる。土地の購入時期もあまり変わらないし、三井も同じような値段か形状的にはより安く土地を購入してる。三井がどう判断するかは分からないけど、現実的にはブリ堂の一期ぐらいの価格で出しても利益は余りある。 |
8006:
匿名さん
[2022-07-21 13:14:53]
資材高騰といっていますが、どこも不動産も過去最高益だということを肝に銘じて下さいね。
10年前の相場に戻しても十二分に利益出ますので。 貴方みたいに何もわかっていない方が多いので必要以上に価格上げられるんですよ。 |
8007:
匿名さん
[2022-07-21 13:16:15]
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8008:
匿名さん
[2022-07-21 16:18:26]
その通りです。
建築の原価を把握している方々なら、いかに利幅を取っているか容易に分かります。マンション分譲価格の内訳は足裏の米粒程度の土地代と建築費と室内造作費用。どんな豪華仕様でも、建築費と室内造作費は坪200~300程度。各デベがこぞってマンション建てるのは、笑いが止まらないくらい儲かるからです。 |
8009:
匿名さん
[2022-07-21 16:53:32]
>>8008
直近のSRC50階建て建築単価はどんなもんですか? |
8010:
マンション検討中さん
[2022-07-21 17:40:39]
>>8009 匿名さん
国土交通省の建築統計年報による1㎡あたり工事費予定額によれば、 [SRC造] 令和元年 363400円(坪120万) 令和2年 279200円(坪92.3万) 令和3年 338400円(坪111.8万) [RC造] 令和元年 285600円(坪94.4万) 令和2年 277000円(坪91.5万) 令和3年 288300円(坪95.3万) となっています。 50階建という特殊事情を踏まえても、倍にはならないよ。 |
8011:
eマンションさん
[2022-07-21 17:48:27]
>>8010 マンション検討中さん
高く見積もっても坪150万ですか。土地代入れても原価は坪300万にも満たないですね。それを平均坪650万以上で売ってるわけだから、三井も建築費高騰しようがこのくらいの値段で出しても利益ガッポガッポですね。 |
8012:
通りがかりさん
[2022-07-21 18:00:28]
>>8011 eマンションさん
仰る通りです。 もちろんデベの儲けも配慮しなければなりませんが、昨今の価格が異常値であることは間違いありません。 なお、マンション分譲価格は原価積立方式ではなく取引比較の事例から決定していきますので、マンション価格高騰期には大幅に仕様ランクを落としても、デベ間でお互い申し合わせますのでエンド価格は上昇していきます。 |
8013:
匿名さん
[2022-07-21 18:04:10]
堂島アバンザ
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8014:
匿名さん
[2022-07-21 18:25:38]
>>8010
一般的なSRC住宅より ホテルのSRC単価135万の方が近いかな? 全国平均に比べて大阪市北区なので+30% ラグジュアリー仕様で+50% 建築設計費で+15%として 建物建築費が坪270万くらい それと土地持ち分と広告宣伝費 デベロッパーのリスク・利益を取って どうなるかだね。 10年前に建てた湾岸タワマンの原価は安いだろー と不動産屋の窓口で叫んでも 原価で売ってはくれないからね 辛いよね |
8015:
通りがかりさん
[2022-07-21 18:33:08]
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8016:
eマンションさん
[2022-07-21 20:04:35]
>>8014 匿名さん
30%とか50%とか根拠なくて笑う。そんなしませんて。 ちなみに土地の購入代は記事になってますので、計算したらおよそ坪100万。上の方もおっしゃってるよーに建築費は高くて坪150~坪200万。基本的にマンションの原価の80%が建築費と土地代なので、普通なら高く見積もった場合でも平均坪360万ぐらいの価格帯。これはちょーどブリ堂が出来る前に動いていた堂島レジの中古相場ぐらい。単純に坪あたり300万前後の利益。新築マンションの利益率は10%と業界で言われてますが、東京建物は流石、素晴らしい。 そう考えると建築費高騰してるから、三井はここより高く出すはず!ってのが的外れであることがよく分かる。 |
8017:
匿名さん
[2022-07-21 23:45:34]
エゲツない程マンションって儲かるんですね。
って言うか利益取り過ぎですね。カモにされ過ぎ! |
8018:
購入者さん
[2022-07-22 00:33:48]
色々計算してるけど、
この市況なら高く出しても売れるんだし、 そこを原価計算して利益少し上乗せした程度で売り出されるだろうという浅薄さがヤバい。 |
8019:
匿名さん
[2022-07-22 01:00:41]
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8020:
匿名さん
[2022-07-22 05:14:32]
>>8016
その辺のマンションと一緒にしたらあかんよ 名のある技術者が入ったり ある一定水準から良くしようとすると 一気に高コストになる ハイブランドの服とユニクロ比べて 原価めちゃくちゃ安いのになんで買うんやコスパ悪いわー思う人は 買わなくてええねん。 そこに価値を見出したり お金余ってたりする人が買うんよ 特にマンションは数が決まってるんで 服のように追加生産でけへんからね。 |
8021:
eマンションさん
[2022-07-22 10:38:48]
>>8020 匿名さん
箱の内装・設備をどんだけ豪華にしようと原価全体に比べたらコストアップ分はしれてます。 あとブリ堂は間違いなく原価率は低いですが、別にそこを非難してるわけでもありません。そこに価値を見出したり、リセールが伸びることを否定してるわけでもありません。ちなみにマンションをブランドに例えるならば、評価の核は立地であると思いますけどね。 そんなことではなくて私が言いたいのは、三井堂島がブリ堂より高くなる。理由は建築費が高騰してるからだ!っていうのは嘘ですよ、ということだけです。 |
8022:
匿名さん
[2022-07-22 13:58:05]
>>8021 eマンションさん
いつも言う、建築費高の為、建築費高騰の為と言って価格異常に吊り上げる嘘は聞いていて腹立ちます。 驚く事に、殆どの方はその事を何一つ疑わずに納得しています。 業績みてもわかるんですけどね。 三井なんて、ここの物件の全てにおいて勝っているのでどうなるのかな? 来年から徐々に金利も上がって行くので先行き不透明ですね。 |
8023:
匿名さん
[2022-07-22 14:11:34]
|
8024:
匿名さん
[2022-07-22 14:25:23]
>>8021 eマンションさん
貴殿の冷静かつ客観的なご意見に賛同いたします。 関西人って阪神タイガースの20年に1度の優勝時の騒動みたく、ここの表層的かつ刹那的なデザインに面食らって、高値でも契約してもうたっというのが本心なんです。それは大阪マンション市場の成長を期待してだと思うのですが、東建はその気持ちとは裏腹に高値で売り切り、三井という虎が襲来するまでに退散したいというところでしょう。 |
8025:
匿名さん
[2022-07-22 15:31:25]
三井と東京建物では格が違いすぎます。
まあ残りの部屋全てあげてもかなり儲けたでしょう。うまい事逃げきりました。 |
8026:
匿名さん
[2022-07-22 15:39:23]
原価見積も甘いし
相場見通しも甘い ブランド価値を認めず 立地など特定の項目にこだわり 結果、価格を見誤ってしまう。 実需だとしても 売買成立価格を基本に 柔軟に対応していくしかないですよ。 |
8027:
匿名さん
[2022-07-22 16:13:31]
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8028:
匿名さん
[2022-07-22 17:29:15]
|
8029:
匿名さん
[2022-07-22 17:42:09]
|
8030:
匿名さん
[2022-07-22 17:45:07]
|
8031:
匿名さん
[2022-07-22 18:01:00]
Brillia Tower 堂島 第3期3次販売物件概要
販売スケジュール 第3期3次販売 販売戸数 15戸 販売価格 5,720万円(1戸)~16,190万円(1戸) 登録受付期間 2022年7月23日~2022年7月25日 |
8032:
マンション検討中さん
[2022-07-22 19:20:45]
三井は板マンなのでブリ堂のようなタワマンと比べて工事費単価は安くなりますよ!
中身の仕様はまだ未発表! |
8033:
匿名さん
[2022-07-22 20:54:31]
3期3次の価格でましたね。
思ったほど上がってなかったです。 3期2次がピークだったのかな。 |
8034:
匿名さん
[2022-07-22 21:29:56]
|
8035:
匿名さん
[2022-07-22 22:36:34]
フォーシーズンズだけで他に何も無くても、ここまで売れると証明しましたね。
大阪人怖し! |
8036:
評判気になるさん
[2022-07-22 22:43:39]
流石に三井と比較して買いたいですから売れ行きは鈍るでしょうね。三井の詳細が出たら高かったか安かったか分かります。外観はブリリアの方が好みです。
|
8037:
匿名さん
[2022-07-22 23:39:12]
>>8036 評判気になるさん
ブリリアので外観カッコ良いですか。 すごい洗練されていて、モードです。 さすがフォシーズンズ入るから中途半端な事はできるないって感じです。 三井の立面図見ると、いつも同じありきたりのデザインで、ラグジュアリーホテルではなさそうな感じのデザインです。もっと攻めたデザインして欲しかったです。 パークコートでも、その中の低いグレードできそうです。 |
8038:
匿名さん
[2022-07-23 04:16:36]
>>8037 匿名さん
結構攻めてると思うよ。フィンとか最上階のつくりとか。しかも三井はパークコートで富裕層をくすぐる物件をいくつもつくってきたし安心感ある。ブリリアもめちゃくちゃかっこいいけど、ここがデザイン的に影響を受けたであろうパークコート青山を先に世に出してるしね。 最上階にすごい共用部分持ってきたらブリリアに迫るか追い越すことも可能とさえ思わせる。窓ガラスを見たら分かるけどサッシ高も期待できるから専有部分の使い勝手の良さでも勝負できそう。楽しみでしかない。 |
8039:
匿名
[2022-07-23 05:25:48]
ここは普通のファミリー世帯は多いでしょうか?
子育て環境はどうなのでしょうか? |
8040:
匿名さん
[2022-07-23 12:34:03]
|
8041:
匿名さん
[2022-07-23 16:07:08]
三井堂島はフィンを含む高さ161Mと階数40階から計算すると、ここと違って天井が低くくなってしまいそうですね。
|
8042:
匿名さん
[2022-07-23 16:29:44]
|
8043:
マンションさん
[2022-07-23 17:04:50]
|
8044:
匿名さん
[2022-07-23 18:47:54]
|
8045:
マンション検討中さん
[2022-07-23 20:03:38]
|
8046:
匿名さん
[2022-07-23 21:41:27]
|
8047:
匿名さん
[2022-07-23 22:21:47]
>>8045 マンション検討中さん
なんでブリリアの最上階、ペントハウスのことは考えないの?エントランスの高さは?ホテルの部屋の天井高は?ホテルのロビー階の高さは? それぞれ詳細も出てないのにフィンだけ持ち出して何の意味があるの? |
8048:
匿名さん
[2022-07-24 01:25:39]
>>8047 匿名さん
ブリリアは塔屋が無いので、階高取れたんでしょう。 |
8049:
マンション検討中さん
[2022-07-24 05:41:10]
以下どうでもよい投稿が続く。
こんなゴミみたいなスレ早く完売して閉鎖したらいいのに。 |
8050:
口コミ知りたいさん
[2022-07-24 06:21:55]
>>8049 マンション検討中さん
この掲示板はどうでもよい投稿をする為の場所なので仕方ないです。 マンションって、モデルルームに行く人の1-2割の人しか買わないようなので、残りの8割以上の人が買わなかった理由をここに書いて自分を正当化しているのです。 ここは高額物件なので買わない(買えない)理由を書く人はさらに多いと思います。 買った人は買った人で、やはり自分を正当化する為にあばたもえくぼな投稿をしますし… ゴミみたいな投稿が嫌なら見に来なければ良いです。 |
8051:
匿名さん
[2022-07-24 13:24:36]
だいぶとできてきましたが、パークコート青山みたいな感じではないですね。少しぼてっとして折角のデザインが生きてないです。
|
8052:
匿名さん
[2022-07-24 14:01:39]
|
8053:
匿名さん
[2022-07-24 16:42:41]
|
8054:
匿名さん
[2022-07-27 07:46:35]
3期3次終わって先着順なしと
低層階単身向けもそこそこ売れているようですね 次の4期は 箕面船場の1期1次販売に人員が回るので その後にした感じですかね |
8055:
匿名さん
[2022-07-27 10:14:06]
|
8056:
匿名さん
[2022-07-27 11:03:18]
|
8057:
匿名さん
[2022-07-27 11:40:58]
>>8055 匿名さん
要望書は他の物件でも出しますよ。 他のデベは要望分以上の住戸を販売しようとするから売れ残って先着順販売にまわしているのですか? それで人気の演出ができるなら他の物件も先着順にしなければいいだけだと思いますが。 |
8058:
匿名さん
[2022-07-27 11:53:29]
3期3次も完売になりそうですが、後何部屋残っているんですか?
|
8059:
匿名さん
[2022-07-27 12:06:54]
こちらは今話題の煽り屋さん(超人気物件につき値上がり必至かつ先着順一切無しの即時完売御礼物件と連呼する集団)が多数常駐していますが、先に結論のみ申し上げておきます。
既に三井に舞台は取って代わったともに、竣工後まもなく埋もれてしまいついには話題性もなくなります。 |
8060:
匿名さん
[2022-07-27 12:16:23]
本当にみなさん高級ホテルが入居するだけなのに、珍しいもあってか分かりませんが、
こんな異常な高値で購入できますね。今の若い方と40代以降の価値は全然違うので10年先以降はどうなっているのかな? 不動産は立地が全ては神話だったのかな? ブリリアはここでは凄い利益だした事でしょう。 |
8061:
匿名さん
[2022-07-27 12:40:28]
|
8062:
匿名さん
[2022-07-27 13:47:20]
>>8058
私が数えたので間違ってるかもしれないですが 残り住戸数は The Sky 0 Premium 0 Executive 4 Ocean 101 計105戸です。 まもなく話題性もなくなるそうですが 竣工迄の1年10カ月で全部売れるかな? |
8063:
匿名さん
[2022-07-27 14:17:09]
>>8062 匿名さん
今まで供給を絞ってたから売れただけ。 これからは三井に埋もれるのでこんな異常な高値では売れませんよ。 ちょっといいホテルが入っただけで大阪は舐められてます。気付いてないんですか? |
8064:
匿名さん
[2022-07-27 15:02:22]
まぁまぁ。
今はどこもかしこも高いですからね。相場がどうなりますか、 個人的には、もう少し沸騰して、一世代前のバブルを超える怒涛の嵐もいいかな、と。 |
8065:
匿名さん
[2022-07-27 15:13:16]
|
8066:
匿名さん
[2022-07-27 15:23:32]
フォーシーズンズなかっても買ってたのか?
|
8067:
匿名さん
[2022-07-27 15:42:09]
>>8063
いやいや全く供給を絞ってないです。新築マンションの販売ペースとしては売れるペースが早すぎるので竣工時期との兼ね合いで調整しているだけです。 供給をしぼっても全く売れない住友の某ガーデンもありますから。 |
8068:
マンション掲示板さん
[2022-07-27 16:08:16]
|
8069:
匿名さん
[2022-07-27 17:17:38]
そもそもここの購入者で4Sに泊まったことある人、もしくは頻繁に利用する人がどれだけいるのって?話だよ。
主役は三井に代わったんだよ。役者が違いすぎるからなっ! |
8070:
マンション掲示板さん
[2022-07-27 17:44:32]
ここの27階のラウンジ24時間使えないって残念。屋上が24時間使えないのはわかるけど。。。
|
8071:
匿名さん
[2022-07-27 18:04:42]
>>8070 マンション掲示板さん
9-20時ぐらいでしょうか? 場所柄で破廉恥行為も絶えない故の英断でしょう。 TTOのラウンジでもトラブル絶えなかった記憶があります。 10年前に売ってしまいましたけど。 |
8072:
匿名さん
[2022-07-27 20:55:42]
>>8068 マンション掲示板さん
ここよりもドーチカに近い板マンもありますがここと高い価格になると言いたいの? 今の相場は新築時よりほとんどのタワマンが値上がりしてますよ。新築プレミアムはどうなったのか説明してみて。 |
8073:
匿名さん
[2022-07-27 21:36:51]
|
8074:
匿名さん
[2022-07-27 22:32:17]
|
8075:
匿名さん
[2022-07-27 22:39:42]
>>8074
フォーシーズンズが入ったことに魅力を感じ設備、仕様を見た上でこの価格でも買いたいと思う人がたくさんいるマンションです。 |
8076:
マンション掲示板さん
[2022-07-27 23:00:33]
|
8077:
匿名さん
[2022-07-27 23:58:46]
|
8078:
匿名さん
[2022-07-28 00:09:04]
立地で全て決まるってことは、三井がパークタワーになろうがアパホテルが入ろうが価格に関係なくなるという事だが笑
|
8079:
匿名さん
[2022-07-28 00:15:45]
|
8080:
匿名さん
[2022-07-28 00:18:52]
>>8079 匿名さん
悲しいわ! |
8081:
マンション検討中さん
[2022-07-28 00:30:39]
|
8082:
匿名さん
[2022-07-28 14:26:48]
残りの部屋は三井発表してから売り出すみたいですね。
|
8083:
匿名さん
[2022-07-28 16:20:00]
無知ですみません、、 こういうところ買える人って仕事何されてるんですかね??純粋に凄く気になります、、
|
8084:
マンション検討中さん
[2022-07-28 16:29:02]
|
8085:
匿名さん
[2022-07-28 16:30:46]
三井の価格が出た際の答え合わせが楽しみですね。
ブリリアタワー堂島より高いのか安いのか。個人的には今の雰囲気であれば高いと予想、それでも売れるでしょうね。 |
8086:
マンション検討中さん
[2022-07-28 16:41:28]
>>8085 匿名さん
高すぎると売れないでしょう。東京でもあるまいし。 梅北2期の兼ね合いもありす。 来年から黒田退任で金利も上がっていきそうです。 三井は中華系のラグジュアリーホテルみたいですよ。 ラシャングリラ、マンダリン、ラッフルズ辺りかな? マンション周辺も中華系の方で賑やかになる事でしょう。 |
8087:
マンション掲示板さん
[2022-07-28 17:57:19]
>>8085 匿名さん
正確には高く売るために、ブリリアより魅力的な物件を作って売ると思う。 |
8088:
匿名さん
[2022-07-28 18:46:08]
>>8084 マンション検討中さん
ご回答ありがとうございます! 自営業って、社長さんとかですかね? 自営業の方だと、ローン組めないことが多いので、キャッシュで購入する方が多いんですかね。 株とかFXとかやってる人も多そうなイメージですが、トレーダーさんや投資家さんもいますかね? |
8089:
匿名さん
[2022-07-28 18:46:36]
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8090:
匿名さん
[2022-07-28 21:02:59]
>>8088 匿名さん
1期の登録申込者の属性は 年齢は50歳台(全体の25.7%)、60歳台(同23.4%)、30歳台(同20.6%)、世帯人数は2人(全体の36.9%)、1人(同31.7%)、4人(同15.3%)、職業は会社役員(全体の37.8%)、会社経営(同15.4%)、会社員(同14.9%)、医師(同10.7%)、居住地は大阪府(全体の63.5%)、うち北区(同17.7%)、中央区(同8.7%)。 1期の販売住戸情報は 価格5,280万~10億8,000万円(平均価格は約1億5,390万円)、坪単価は650万円。1億円超住戸は110戸。 |
8091:
匿名さん
[2022-07-28 21:29:39]
銀行で住宅ローンの手続きを行いましたが
銀行担当者が言うには ブリ堂個人契約者で住宅ローンの手続きを行なっているのは10%です、とのことでした。 |
8092:
匿名さん
[2022-07-28 22:22:21]
その10%の内のひとりです。
普通の会社員です。 |
8093:
マンション検討中さん
[2022-07-28 22:31:22]
意外とローンして、背伸びまでして買う方がいるんですね。一般的なマンションだとローンなしでも買えるけど、ローンしてまで買うとなると、理解できないけど見栄みたいな何かがあるんでしょうね。
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8094:
マンション検討中さん
[2022-07-28 22:44:29]
残念なお知らせ!
南西のビルもタワーマンションになるみたいです!私は以前から怪しく思ってました。 フォシーズンズは12年契約していますが、その後は香港リッツのように移転すると思います。 |
8095:
匿名さん
[2022-07-28 22:51:23]
>>8094 マンション検討中さん
ソースは? |
8096:
マンション検討中さん
[2022-07-28 23:00:15]
>>8088 匿名さん
ローン組めない事なんてないですよ。 もちろんキャッシュ一括で購入しますよ。 低金利でなので、あえてローン組み、他に投資するみたいな方もいますが、そんな方は大概自転車操業でしょう。 投資家もいてるでしょう。開業医もいてるでしょう。 場所柄儲けているホスト、ホステスもいてるでしょう。 モデルルーム行きましたが、ここは派手好きな方が多いと思います。全く似合っていない勘違いの全身ハイブランドロゴ好きお腹タヌキ風が多いと思いました。 |
8097:
匿名さん
[2022-07-28 23:48:04]
>>8094
残念ではなく良いお知らせの間違いでは? ブリリアと三井のパークコートと南西にも高級マンションができたらウメキタより堂島が大阪での高級マンションナンバーワンエリアになり中古市場でも人気になりそうです。 |
8098:
匿名さん
[2022-07-29 00:24:57]
>>8097 匿名さん
それは全くもって違いますよ。そこまで供給が多くなるとプレミア価値が無くなります。 万が一、三井が外資系五つ星ホテルなんて入居させるとブリリア堂島のプレミアム価値は下がります。ブリリアはなぜここまで人気なのか考えれば分かり易いかと思います。 だから私はセレスティン系ホテルになってほしいです。 |
8099:
マンション検討中さん
[2022-07-29 04:33:57]
ブリリアはアフターケアは大丈夫なんですか?
三井のようにしっかりしてるのかな? |
8100:
匿名さん
[2022-07-29 07:43:37]
>>8099 マンション検討中さん
してるわけないでしょ? マンションは三井を買え! 東京では常識。パークマンションおよびパークコートを所有する当方が言うんですから間違いないです。 ここの立地は南東の三井、南西のタワマン(シエリア?)で完全に埋もれてしまうようです。 なお、北西北東のタワマン計画も水面下で行われています。 契約者の方におかれましては、心よりお悔やみ申し上げます。 |
8101:
匿名さん
[2022-07-29 08:07:03]
>>8100 匿名さん
パークマンションとパークコートと他のデベのマンションは具体的にサービスがどう違うのですか? |
8102:
匿名さん
[2022-07-29 08:21:53]
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8103:
マンション検討中さん
[2022-07-29 13:00:59]
南西はシエリアで北西、北東は住友、野村ですね。
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海外ではもう下がってるってよ