Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[7843: 匿名さん]

>>7842 匿名さん
やはりそうですよね。
>>7841を読んで1人の方が10法人の申込みで10倍だったという意味かと思いました。7倍でも当たる気がしませんが…
どの部屋が最高倍率だったのですか？

[7844: 匿名さん]

>>7843 匿名さん

23階の54平米1LDKの部屋だと聞きました。

[7845: 匿名さん]

>>7844 匿名さん
23階54平米ないですよ。52平米でしょうか。
けっこうな価格だったかと。やはり人気なんですね。

[7846: 匿名さん]

>>7845 匿名さん

失礼しました。52でした。

[7847: 匿名さん]

北向きで52.30㎡ですね
あと同じ間取りで24階から26回まで残っていますが
次期販売では1億円超えみたいです
人気です

[7848: 匿名さん]

>>7847 匿名さん
１期では同じような間取りの53.4平米、8000万切っていたんですけどね。
１期で抽選当たった方が羨ましいです。
しかし1期、安かったですよね。

[7849: 名無しさん]

>>7848 匿名さん
安く思えるだけじゃないですかね。適正だとは思いますが。
値上げしていく住友商法は確かにコロナとか戦争によるインフレの後押しを受けて上手くいってるとは思います。
ただ供給も一期と比べると絞ってるみたいなので、需要と供給のバランスは崩れてます。
三井もこの手法でくるでしょうし、そのためには一期で超人気物件であることを演出するために値段は抑えめでくるでしょう。ブリリア一期よりは高いでしょうが、2期3期と比べるとどうか...。梅北2期の北棟ともバッティングするので値段で勝負してくる可能性もあるし。

[7850: マンション検討中さん]

>>7849 名無しさん

三井の価格は入るホテルによって左右されるので今はなんとも言えませんね。
ヴィラフォンテーヌならここの2,3期のホテル上よりは安くなる可能性ありますね。
FSと同等の高級ホテルならここより安く出るとはあまり考えられないですね。

[7851: 匿名さん]

やはり北向きが人気なのか
眺望良さそうですもんね

[7852: 名無しさん]

>>7850 マンション検討さん
ブリリア2期の値段ではホテル上は売れても、ホテルより下は売れないと思います。仰る通り、どんなホテルが入るかによって値段は違うんでしょうけど。FSと同程度でもホテル下を200戸-300近く売るのは、ブリリア2期の値付けでは厳しいんじゃないかな。
もうみんな目をつけてるから売れるのかな。

[7853: 匿名さん]

>>7852 名無しさん
もしフォーシーズンズと同等なら（個人的にはないと思ってる）、楽勝で売れます。

[7854: 匿名さん]

三井堂島は
ブリリア1期を反省して
1期申込者が増えたところを
一網打尽にする作戦がいいと思う

[7855: 匿名さん]

あきらかに三井堂島だったら梅北のマンションの方が資産価値が高いです。

[7856: 名無しさん]

そもそも一期が安かったのは皆さん分かってたはずですよね。問題はそれでもオーシャンは値下げして、ホテル上が値上げした。これは予想外でした。
やはり富裕層向けの部屋の方が値段はあってないようなモノだと再確認しました。

[7857: 匿名さん]

>>7855 匿名さん
そんなことみんなわかってるよ。だけどきっと値段も倍率も高い。いくらであっても1人1入札にしてもここの比にならない倍率だろう。東京だけじゃなく世界から買いに来るだろうし。ここはいっても大半が関西人だったはず。
買えたらラッキーだろうね。

[7858: 匿名さん]

>>7857 匿名さん　
　
なんにも知らないんですね。東京からは買いに来る人は少ないですよ！
京都はまだ来るけど。
世界といっても中華系ですよ。大袈裟ですよ。

[7859: マンション検討中さん]

>>7858 匿名さん
君さ、性懲りも無くまだここにいるのか。
ブリリアでも東京人、アメリカ人も多いんだよ。
君には何のことか分からないと思うけどね！ハハハ
出来上がりを楽しみにしててよ。
はい、サヨウナラ。

[7860: 名無しさん]

>>7857 匿名さん
やっぱ三井ブランドが凄いのですか？

[7861: 匿名さん]

>>7856 名無しさん
そうだね。オーシャンはみんなが思ってるより人気ではない。何故か二期以降の少ない部屋に外れた投資家たちが群がったのでそれっぽく見えるだけで。商売うまいと思う。

[7862: 匿名さん]

そもそも有名5つ星ホテルを誘致しないとマンションの資産価値が保てないという時点で、大阪という街の格がオワコンであることに気づいてもらえますか？

ロンドンのメイフェア地区のような世界基準を経験されたい。各々のホテルとマンションがまるで区別がつかないようなバランスで街並みが構成されています。

大阪はオワコンです。

[7863: 匿名さん]

>>7862 匿名さん
マンション買うお金無いから高額物件ディスることしかできない可哀想な人。
大阪が嫌いなら大好きなロンドンで買えばいいじゃん！
もっと高いから大阪すら買えない人じゃ1ルームさえ無理だろうけどね！残念でしたね。

[7864: マンション検討中さん]

>>7862 匿名さん
何をどう勘違いしてホテルを誘致しないと資産価値が保てないと思ったの？
大阪のマンションは資産価値を保ててないって説明してみて。

[7865: 匿名さん]

アメリカ人も多い
？
多い？？

[7866: マンション検討中さん]

>>7859 マンション検討中さん

君さ、誇張はするな！
どこでも東京の人もいてるし、それと重要事項として契約時にも担当者からもきいている。
わからないとでも思って、偉そうに言ってる事が笑えるね！ハハハ
恥ずかしいから誇張はするなよ！

[7867: 匿名さん]

>>7862
ロンドンのメイフェア地区にマンションをお持ちなのですか?

[7868: マンション検討中さん]

>>7866 マンション検討中さん

空気読めない人が1人。
契約者なら全員知ってると契約者なら分かるだろーが！
他のマンションと比べたらあにらかにアメリカ人多いでしょ。

[7869: マンション検討中さん]

>>7866 マンション検討中さん
知らないことを誤魔化してるつもりみたいだけど、やっぱり分かってないですね！ハハハ

[7870: マンション検討中さん]

>>7856 名無しさん
販売価格の値下げではなくて1期1次の販売価格決定前の予定価格からの調整ですね。
ホテル上の要望が多過ぎてホテル下との偏りが出たからホテル上の価格を上げてホテル下の価格を下げたらしいです。
少しでも届きそうならみんなホテル上を狙いますからね。
それでもホテル上は抽選大会でしたし、ホテル下住戸でも1期1次で16倍、1期2次27倍の倍率が出てました。

予定価格の調整はどのマンションでもしてます。
某ガーデンは数千万単位の調整をしてますがそれくらい反応を見て販売価格を決めているんです。
販売状況も分からない時に安いかどうかはデベも顧客も分かりません。

[7871: 匿名さん]

三井堂島も本格的に工事が始まりました。
堂島アクシスも老朽化により建替えすることが噂になってます。

[7872: 匿名さん]

>>7870 マンション検討中さん
でもそういうことだよね。思ったより反応良くなかったことも含めての値下げと。
ホテル下も一部の住戸だけで、角部屋も2倍とかザラだったね。投資家はもうすでに群がってた気がする。
オーシャンの一千万ぐらいの値下げは衝撃だったなー。元々、十分安いと思ってたんだけどね。

[7873: 匿名さん]

未だに1期1次の価格が忘れられない人がいるようです。
落選は悲しいことですが
オーシャンも元気に値上がりしてますし
立ち直って前を向いて行きましょう

[7874: eマンションさん]

ロンドンの地区とか知らないけど、
ブリ堂はそんな所と比較される物件なんやね。
すご。
買って良かった。

[7875: 匿名さん]

>>7872 匿名さん
衝撃だったのですね。
私はホテル上の方がまだまだお得だと思ってました。反応は人それぞれですね。

1期の大抽選会ぶりが話題になることで結局、2期では全住戸値上げ、70㎡以上のオーシャンは1000万以上値上げしたにも関わらず全住戸が即日完売になっていますね。
注目度が上がることは販売に大きな影響を与えるんでしょう。

[7876: 匿名さん]

みなさんホテルブランドが好きですね。大阪では立地が多少悪くてもラグジュアリーホテル入居させることできれば、それ以上の価格で売れる事が出来ると実証しました。
三井堂島で中途半端なグレードのホテルなら、梅田ガーデンレジデンスのような悲しい結果になるでしょう。

[7877: 通りがかりさん]

立地のこと書く人多いですけど、
ここそんなに悪いですかね？
北新地、福島、大阪駅は徒歩圏内だし、高速出入口も近いし、中ノ島も近いから水辺の景色もある。西梅田も開発進んでますからね。
梅キタは別格だと思いますけど、ここより良いと思える場所って具体的にどこの事を言ってるんか不明ですね。

[7878: 匿名さん]

>>7877 通りがかりさん
北浜とか駅直結多いし。
それぐらいしか思いつかないですけど。

[7879: マンション検討中さん]

>>7877 通りがかりさん

ウメキタ以外にここより良い立地は思い浮かばない。
梅田ガーデンの場所は小さめの部屋か賃貸で数年住むとかならいいかな。

[7880: マンクラさん]

>>7879 マンション検討中さん

梅田ガーデンの周りは学生とか普通のリーマンが行く居酒屋系が多いですよねー
客引きもいますし。梅田ガーデンの高級志向とは合ってない気がします。

[7881: 通りがかりさん]

>>7877 通りがかりさん

ここは三井のプロジェクトにかかっていますね。
東京クラスのパークコートになれば相乗効果でよくなると思います。
梅北は30代までの町、ここは大人の町って感じになればいいですね。
パークハイアット、アマン、マンダリン、ラッフルズ等のクラスあたりでないと逆にマンション単体の方がいいですね。

[7882: 匿名さん]

>>7877 通りがかりさん
梅北が別格？土地勘のある人なら微妙ですけどね。人気はするでしょうが、私は駅南の方がいいです。ここは場所は悪くないですが周辺環境が残念です。

[7883: 匿名さん]

>>7882 匿名さん
三井の場所は別格ですか？

[7884: 匿名さん]

>>7883 匿名さん

三井のパークコートであれば買いです。
場所もここよりは数段いいし、敷地利用も上手いですよ。

[7885: 匿名さん]

三井は入るホテル次第なのかな？FS同格ホテルとパークコートなら質もすごいだろうけど値段も高いだろうね。オーシャンと同格のマンションならザ三井以下のホテルなんじゃないかな。出来ればすごいヤツを作って堂島を盛り上げて欲しい…オークウッド（プレミア）とかご近所にはいらない、けど、サービスアパートメントホテルもインターコンチ以外キタにはないから来そうな気もする…

[7886: 匿名さん]

>>7885 匿名さん
自社ホテルでランク下げたやつを入れるメリットありますかね？ブランドの安売りは避ける意味合いしか考えられませんが、、そこまでホテルザ三井がブランドを確立してるとも思わないし。
私はアマネムと予想してます。

[7887: 匿名さん]

>>7886 匿名さん
横浜北仲ではオークウッドを入れてます。

[7888: 匿名さん]

オークウッドは老朽化した三井ガーデンの置き換えブランド

[7889: 匿名さん]

>>7884 匿名さん
敷地利用が上手いとの事ですが、ここはかなり歪です。
事務所2階建てがあるのと、北東がの建物がどう処理するのか気になります。
塔屋の部分を引いた高さと階数からすると、ゆったりと天井高が取れそうに無い感じですのでパワータワーマンションと思います。
低層階でもベランダがあるといことは、ラグジュアリーホテルではなさそうです。
梅田ガーデンレジデンスみたいな悲惨な状況になるかもしれないです。

[7890: 匿名さん]

おそらく来年後半あたりから金利上がりますので、パワーカップルはもう買えない価格ですね。

[7891: 匿名さん]

>>7889 匿名さん
塔屋の部分と言いますが、ブリリアも塔屋部分？あるしそんな変わらない気がする。
ベランダは単に差別化という見方もできるし。南面は眺望取れるからベランダはありがたいでしょ。
パークタワーレベルでも共用部分凄い物件もあるので、なんせにせよいい物件できて欲しいなー。

[7892: マンション検討中さん]

もうこのスレも基本三井の話になってしまいましたね。早くプロジェクト発表されて新しいスレ出来ないかな。
気にならない訳じゃないんだけど、そこまで三井に興味無くて。もちろん良いマンションは建ってほしいんだけど。

[7893: 匿名さん]

朗報か訃報か知りませんが三井堂島はジャヌーが濃厚ですね。

[7894: 匿名さん]

>>7893 匿名さん
ジャヌだったら最高。
でもありえないわな

[7895: 通りがかりさん]

>>7894 匿名さん
ジャヌよりアマン来てほしい

[7896: マンション検討中さん]

>>7893 匿名さん
なんか知ってるぽいね。
三井関係者か。

[7897: 匿名さん]

>>7896 マンション検討中さん
関係者がこんなとこで秘密情報書き込みしたら大問題だろ　笑

[7898: マンション検討中さん]

>>7897 匿名さん
ちょくちょく掲示板で情報がやたら早い人いますよ。関係者としか思わないレベルで。

[7899: 匿名さん]

とうとう金利がじわじわと上がってき始めだしましたね。

[7900: 匿名さん]

>>7899 匿名さん
リセールに響くのかよく分からんですよね。
このクラスの物件だと税金対策で借り入れる人しかいないから無風？

[7901: マンション検討中さん]

>>7900 匿名さん
投資家多数入ってる時点で無風ではない笑
リセールはもろに響くでしょう。マンション価格の高騰を支えてきたのは低金利に他ならないわけで。

[7902: マンション検討中さん]

きな臭い世の中になりましたね。来年は黒田さんから変わるので更に金利は上がるみたいです

[7903: 匿名さん]

>>7901 マンション検討中さん
ここわざわざお金借りて買うような人いるの？

[7904: マンション検討中さん]

>>7903 匿名さん
たくさんいるでしょう。一期の坪単価平均650万とかでしょ？フツーにいます。

[7905: 匿名さん]

>>7904 マンション検討中さん
自宅は現金で買える範囲にして、借入枠は事業に使ったほうがいいのにね。
不動産投資が事業なの？

[7906: マンション検討中さん]

>>7905 匿名さん

知らんがな。

[7907: マンション検討中さん]

来年あたりから徐々に金利上がっていくので、背伸びしては買ってはヤバいですよ。
オーシャン層はローン組み多いみたいですね。

[7908: マンション検討中さん]

>>7905 匿名さん
...。なんにせよローン組は一定数いますよ。
そもそもそも周りのマンションの値段や中古の値段も下がってくるかもしれないし。
ただ富裕層に選ばれる物件のさらに特定の部屋の値段は維持できるかもしれないですね。それでいうとホテル上を一期で買われた方は賢い選択でしたね。
今後も金利が上がれば、ここが相場のピークになり得るかもしれない。

[7909: 匿名さん]

ローン組まないとマンション買えないくせに、掲示板では、さも自分がお金持ちのように演じてる方が多くて笑えます。

[7910: 匿名さん]

>>7909 匿名さん

心配はゴム用です。
ここには当方以外当該物件を購入突破可能是非是非

[7911: 匿名さん]

>>7909 匿名さん
タワマンに住んでる人だと、同フロアの謄本取ったら乙区まっさらだったみたいな経験ありませんか？

[7912: 匿名さん]

借りたくてもいい条件出なくて諦めたりで、一概に現金買いがいいとも言えないし。相続税対策にもならない。

[7913: 名無しさん]

>>7911 匿名さん

意味わからないです。何のことですか？

[7914: 匿名さん]

>>7912 匿名さん
残念ながら借入をするから相続税が減るのではなく、現金を不動産に変えるから相続税が減るのです。
借入しないと相続税減らないってのは、分かってない人が言う間違いですので覚えましょうね。

借入しても現金という資産と借入という債務が両建てになるだけで純資産は変化せず、相続税は減りません。調達した現金が不動産に変わると評価が落ちて、相続税が減るということですよ。
したがってお金が十分にある人は借入せずに不動産買っても、当然相続対策なります。

借入の利率が低いので、お金持ってても敢えて借りて、手持ちの資金を運用するってのはありますけどね。

[7916: eマンションさん]

金利が上がって三井が弱気でくると、ここやばい。

[7917: 匿名さん]

>>7916 eマンションさん
金利が上がってという前提なら、ここに限らずどこもやばいよ。そしてそういう時は怖くなって、みんな買えなくなるよ。
個人的にはそんなことにはならないと思ってるけど。

[7918: eマンションさん]

>>7917 匿名さん
タイミング的にここから下落相場に落ちると、リセールで損しそう。というかするでしょ。5年前に買ったマンションとかは勝ち逃げ出来そうですが。
金利は今後も上がっていくんじゃ？

[7919: 名無しさん]

>>7918 eマンションさん
コロナの少し前からこの後数年に出来上がる売り物が
買いたいと思える物がチラホラで
踊らされていると感じるわ
新築が好きだし

[7920: 匿名さん]

黒田さんの任期が来年春までなんで、それ以降金利上がって行くとの事です。

[7921: eマンション]

>>7919 名無しさん
値段が上がるにつれ共用部分や建築費にかけれるお金は増えていきますので。魅力的な物件が増えるのも事実。投資としては難しい。

[7922: 匿名さん]

10年前後で売り逃げ考えている方はまだいいですが、40年後の建て直しの費用は誰が出すのだろう？その時もまだフォーシーズンズがいたら高くつくんだろう。
東京建物は半分程度は出してくれるのだろうか？

[7923: 匿名さん]

>>7922 匿名さん

出すわけないし、東京建物がこの世に存在するかもわからない。

[7924: 名無しさん]

>>7921 eマンションさん
7919です
なるほどです

[7925: 契約者さん1]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7926: 匿名さん]

かなりインフレになって、金利は低いゾーン
っていう世にも稀なる状況が政府がいちばん望むところ

いつまでこの金利を維持できるのか？いやはや

[7927: 匿名さん]

金利も上がっていき今がパワーカップルのラストチャンスです。

[7928: マンション検討中さん]

>>7927 匿名さん
買えるけど値下がりリスクのある物件はラストチャンスと言えるのか、、

[7929: 匿名さん]

>>7928 マンション検討中さん
控えめにいって、ここは近年稀にみる値下がりの可能性が極めて低い、大変貴重な超優良物件ですよ。フォーシーズンズが万が一撤退、引っ越しした場合は知りませんが。

[7930: 匿名さん]

>>7929 匿名さん
マンションの価格は土地代で決まります。
そして価値が不変なのは立地です。建物自体は経年劣化していきます。そして相場がピークであるかもしれないことを考慮すると、ヤバイですよ。

[7931: マンコミュファンさん]

>>7930 匿名さん

ホテル上の北東角はまだ買えますか？

[7932: 匿名さん]

>>7930 匿名さん
マンションの価格は土地代で決まりませんよ。
立地の価値は変わりますよ。

[7933: 匿名さん]

>>7932 匿名さん
では何で決まるんですか？

[7934: 匿名さん]

>>7933
色々な要因があると思いますがここに関しては今の販売価格で買いたいと言う人が圧倒的に多かったことは事実です。供給より需要が優勢なマンションです。

[7935: 匿名さん]

>>7934 匿名さん
結局何で決まるんですか。否定した割に、答えになってないです。

[7936: ミッド高層民]

>>7935 匿名さん
需要できまりますね。私はPTKミッドを坪400弱で購入しましたが人気なので坪700位でも売れると思います。

[7937: 匿名さん]

>>7935
需要と供給で全ての世の中の物の値段は決まっていますよ。需要と供給です。

[7938: 匿名さん]

需要と供給ですね。市場全体をみますと、ここの物件は本当に素晴らしいと思います。コロナが終息して中国資本も入ったら、あっという間に値段がめっちゃアップすると思います。

[7939: 匿名さん]

え、、みんな中古マンションの話をしてるんだ。
新築マンションは需要と供給で値段決まらないからね。

[7940: 匿名さん]

>>7939 匿名さん

また変なこと言ってる

[7941: 匿名さん]

>>7933 匿名さん
新築価格も不動産市場の相場で決まりますよ。
地価や土地取得代などの土地代ではマンション価格は決まりません。
最初の値付けも類似事例比較法で周辺相場と顧客の反応で決めていますし、値上げしたのも強い需要があったからですよね。

新築は売り手がデベというだけで中古物件と同じ不動産マーケット内での売り買いなのに新築だけ市場原理が働かないわけがない。

[7942: 匿名さん]

>>7941 匿名さん

御意。説明上手ですね。