Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

[スムログ 関連記事]
ブリリアタワー堂島について
https://www.sumu-log.com/archives/32258/

[スムラボ 関連記事]
【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション８物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/
【大阪】「ブリリアタワー堂島」大阪最高峰の高級感　驚愕の価格は？！欲しい間取りは？「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11451/
【大阪】スムログ・スムラボのコラボ！?大阪タワーさんと対談！！?　【後編】「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/15724/
結局、「ブリリアタワー堂島」はどうなんだ！？【大阪タワー】
https://www.sumu-lab.com/archives/16287/
【大阪】「ブリリアタワー堂島」?PART2?　最新版の価格更新　値下げ住戸・値上げ住戸をどう考える？「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/23551/
【大阪】「ブリリアタワー堂島」?PART 3?　絶好調で2期は大幅値上げ　1期最高倍率37倍に続き人気は今後も継続？！　「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/34576/
ブリリアタワー堂島「今でも買いなのか！？」【大阪タワー】
https://www.sumu-lab.com/archives/68696/
大阪の超高級新築タワマン四つ巴！グラングリーン大阪、パークタワー大阪堂島浜、ブリリアタワー堂島、梅田ガーデンレジデンスの販売状況と考察【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/91982/
2023年　PV数ランキングTOP10 人気＆注目マンション！！【後編】【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/92992/
【内覧】ブリリアタワー堂島　大阪最高級物件の圧巻の共用施設！転売住戸の成約価格は？【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/101387/
【大阪】ブリリアタワー堂島　1年以上ぶりの販売再開の価格はどうなった？【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/102375/
｢ブリリアワー堂島｣の購入･売却検討者必見☆その特徴や第1期供給実績などを詳しく分析☆データマン
https://www.sumu-lab.com/archives/101568/

[7801: 購入者さん]

ラグジュアリーいいですねー。
値段は結構それなりになりますが、堂島の価値上昇しますしね。
私はなおさらブリリアで大満足です。

[7802: 匿名さん]

三井不動産と東京建物とではブランド差はそんなにないのでどっちもどっちですね。

[7803: 匿名さん]

>>7799 匿名さん
ヴィラフォンテーヌはラグジュアリーホテルなんですか？

[7804: 匿名さん]

ラグジュアリーホテルなら
当然特注品盛り盛りの注文建築になるから
建物設計段階から参加してるはずで
話題性も含めてさっさと発表するよ。

発表してもプラス要素のないホテルか
コスパ優先のホテルが建売を購入するかだな。
まぁ、グループ内ホテルだろうよ。

[7805: 匿名さん]

>>7802 匿名さん

関西の方ですか？
東京では全然違うけど。

[7806: 匿名さん]

>>7803 匿名さん
いいえ、違います。アパホテルのワングレード程度上のホテルです。

[7807: 匿名さん]

>>7805 匿名さん
大阪生まれ、大阪育ちです。イメージ的には東京建物は最古の企業ですので、三井と同等だと思います。フォーシーズンズホテルを誘致できる所も一流企業なんですよね。

[7808: 匿名さん]

>>7804 匿名さん
東京建物の件でもわかりますが、発表の時期は関係ないでしょう。

[7809: 投資家さん]

>>7807 匿名さん
いや残念ながら全然違いますよ。堂島はどうなるかはわかりませんがね。ここの購入者なら解ってると思いますが。

[7810: 匿名さん]

>>7804 匿名さん
ブリリアも立面図出てから発表まで時間あった気がするけど

[7811: 匿名さん]

ブリリアは
2019/04 HPL社と契約締結
2019/10 立面図公表
2021/04 FS進出発表
だね。
ホテル部分保有企業との提携がかなり前で
FSは販売直前だった。

[7812: 匿名さん]

>>7810 匿名さん
そうですね。
うめきた2期北街区のタワマンも結構前から立面図がありますね。
しばらく発表がないとするとそれまでは三井くんの妄想に付き合ってあげてください。

[7813: 匿名さん]

この経緯を知ってる人は、いつまでFS居るかなぁ、と思うんだよ。
ホテル業界は浮き沈みが激しいからね。
今後、三井とホテルがどのような関係か注目。
個人的には、ブランド力≒信用力で、三井>>>HPL社、東京建物は売って終わり。

[7814: 匿名さん]

>>7813 匿名さん

東建が売って終わりは確かにそう。
でもFSは当分入ったままよ。コロナ落ち着いたら
インバウンド客に大人気となるでしょう。円安であり得ない様な価格でFSに泊まれるんだから。

[7815: 通りがかりさん]

>>7814 匿名さん
でも眺望もイマイチ、立地もイマイチだしな。梅北2期と三井できたら厳しくないですか。

[7816: 匿名さん]

三井でさえラグジュアリーホテルを引っ張って来れなかっった。
そして東京建物は、三井より立地が劣る土地にFSを持ってきた。
つまり東京建物は相当に無理をしてFSを誘致したとも言えるのかもしれない。

[7817: 匿名さん]

>>7815 通りがかりさん
立地がイマイチって言うけど、5スターホテルってそもそも世界中そこまでこだわってないような…？電車に乗ってくるような客をきっと想定してないし観光地や繁華街ど真ん中や駅上にある高級ホテルの方が少ない。なんでかはわからないけど旅行でホテルを探す時にいつも不思議に思っている。

[7818: マンション検討中さん]

業界人によると三井はオークウッドを全国展開に力を入れていくみたいですね。
大阪はオークウッドプレミアが濃厚です。
横浜北仲ザタワークラスになるとの事です。

[7819: 匿名さん]

オークウッドってどれくらいのホテルブランドなんでしょうか。
三井ガーデンホテルプレミアとホテルザ三井の間くらい？
プレミアより少し上くらいかな。

[7820: 通りがかりさん]

>>7817 さん

おさらいですが大阪市内のラグジュアリーといえば、
グランフロント大阪「インターコンチネンタル大阪」（IHG）
ハービス大阪「リッツ・カールトン大阪」（マリオット）
中之島フェスティバルタワーEAST「コンラッド大阪」（ヒルトン）
御堂筋の「W大阪」（マリオット）
本町ガーデンシティ「セントレジス大阪」（マリオット）
この辺りが大阪を代表する５ツ星のラグジュアリーホテルになります。

ホテルのハード的な特徴として、全て「ランドマーク性」があるというのが挙げられます。どれもその時代を代表するシンボリックな高層ビルに入っています。（Wは一戸建てですけど、ランドマーク性という意味では文句のつけようがありません。）
また、御堂筋や四つ橋筋といった目抜き通りに面していたり、主要駅から直結であったりとそれぞれに立地的にも特徴があります。

それがこの場所はどうでしょう。
駅から繋がっていない
目抜き通りに面していない
川沿いでもない
とラグジュアリーホテルの立地としては少々弱い。。。申し訳ないですが、これは紛れもない事実！笑

引用　スムログ「ブリリアタワー堂島について」

ここは日本ですし、大阪なので。世界と比べても仕方ないんじゃないですかね。電車の交通網の発達や都市のつくりも違うわけで。
あと世界中こだわってないのは言い過ぎで、外れに位置するホテルもあるし、ステータスのある立地に存在する5つ星ホテルも沢山あります。

[7821: 検討板ユーザーさん]

>>7819 匿名さん
東京ではいたって普通のサービスアパートメントかと。

[7822: 匿名さん]

>>7820 通りがかりさん

コンラッドもまわりなんにもないし、リッツもインターコンチもWも駅から遠いし、セントレジスだけ駅直結だけど本町がいい立地なん? 普段からいいホテル使う習慣がないんだろうけど、いいホテル使う層のニーズをわかってないんちゃうかな…
とりあえずあなたが堂島の立地が気に入らんって事はわかったよ。返信ありがとう。

[7823: 匿名さん]

>>7820 通りがかりさん
立地としては大通り沿いの堂島ホテルですら廃業になったエリアの中でも更に弱い立地ですね。ここと三井の場所は。
三井の場所は高速道路沿いのデメリットもありますよ。MJR堺筋本町タワーみたいな騒音と大気汚染が直撃するポジションです。
東京基準でいうとパークコートは難しいかな。。

[7824: 匿名さん]

堂島ホテルとFSは客層違うと思うけどおんなじ括りにするのはなんで？

[7825: 通りがかりさん]

>>7822 匿名さん
良いホテルを使う層のニーズってよくわかりませんが。具体的に何でしょう。
駅直結以外にも五つ星ホテルには立地の特色があるって書いてますでしょう？もう一回お読みになられた方が。理解されてないとしか言いようがなくってよ。

[7826: 匿名さん]

>>7825 通りがかりさん

あなたが高級ホテルの何たるかをまるで分かってない。
ご縁が無いのでしょう、理解出来なくても仕方ない。
5万あれば高級ホテルでランチ食べる人もいればパチンコで使う人、回転寿司に使う人、人それぞれですね。
お互いが理解出来る日はこないのです。
それが分かったら是非ご自分の身の丈にあったマンションのスレへどうぞお戻り下さい。

[7827: 匿名さん]

東京建物が売って終わりというのは間違ってますよ
ホテル部分に持分残ります

[7828: マンション検討中さん]

>>7820 通りがかりさん
インターコンチネンタル、コンラッド、Wは残念ながら五つ星ではないですよ！

[7829: 匿名さん]

>>7825 通りがかりさん

ランドマークになるかどうかがまずあなたの主観だし大通りに面してるからなんなんだ?Wがランドマークになるならワン堂島も十分その条件は満たしているだろ。
高級ホテルは立地がいいとかランドマークである必要がない、そのホテルに行く事自体が目的になるんだよ。ビジネスホテルみたいに目的地に近い事が必須条件でもないんだよ。それが普段高級ホテルを使ってない人にはわからない。全く土地勘ない場所でも5スターブランドなら少なくともホテル内のサービスの質はだいたい確約されてるでしょ？内装が豪華なのも当たり前だけど1番はサービスの質をお金で買っているのが使っている側の心理だよ。

[7830: 匿名さん]

>>7827 匿名さん

購入者さんですか？
そういう説明を受けたの？

[7831: 匿名さん]

>>7828 マンション検討中さん

それな笑　特にWなんてネタホテルだからね。でもホテル予約サイトならどれも5スターカテには入るだろうけどね。

[7832: 匿名さん]

>>7830 匿名さん
購入者しか知らない情報をここには書かないでしょ
公開情報ですよ

[7833: 通りがかりさん]

三井の話以外では盛り上がらんなー。

[7834: マンコミュファンさん]

素人ですが、、駅直結の利便性を求めるのと、ラグジュアリーさを求めるのとでは全く違うと思うのです。

[7835: 臨海地下鉄博識ニキ（ガチ勢）]

>>7834 マンコミュファンさん
駅直とラグジュアリー両立してるのが最近の超高級物件。

[7836: 通りがかりさん]

>>7829 匿名さん
主観？？
客観的な条件書いてますやん。ちなみに上の文章は引用です。そこからもう読めてないのがわかる。Wは大通りに面してるよね？ブリ堂は裏手で、ビル群に囲まれてますよね？どう読んだら満たしてると思うのか。ネタホテルに立地で負けてますよと。
で、あなたの言い分の高級ホテルは立地を問わないってことだけど、そもそも梅北や三井との比較において、高級ホテル同士の比較が前提という認識だけど。ニーズとかサービスを金で買うとか、ズレてません？？あとホテルに行くこと自体が目的なら、何で東京のFSは撤退したんでしょう笑
私は海外に行くときはもちろん目的地に近い高級ホテルを選びます。ホテルの格が変わらないのにあえて遠いとか眺望イマイチなホテルをわざわざ選びませんが。意味わかります？私の言ってること。

[7837: マンション検討中さん]

3期は倍率ついたのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
こないだ担当者から三井の件で電話があったのに聞きそびれてしまいました。
良いマンションが増えて堂島ブランドの価値が上がるのは喜ばしいことですね。

[7838: 匿名さん]

>>7837 マンション検討中さん

部屋によりますが、二倍三倍が多いです。一番高いのが10倍だそうです。抽選無しもありました。

[7839: 匿名さん]

>>7826 匿名さん

どんだけレスバトル好きやねん！あなたにはマンション掲示板がお似合いですね。

[7840: マンション検討中さん]

>>7839 匿名さん
言う相手が違うような、、
7836じゃないかな。

[7841: マンション検討中さん]

>>7838 匿名さん

10倍は1人の方が申し込みしているとのことでした。

[7842: 匿名さん]

>>7841 マンション検討中さん
一人の方が法人で三つを申し込んだらしいですね。そういう意味では七倍です。

[7843: 匿名さん]

>>7842 匿名さん
やはりそうですよね。
>>7841を読んで1人の方が10法人の申込みで10倍だったという意味かと思いました。7倍でも当たる気がしませんが…
どの部屋が最高倍率だったのですか？

[7844: 匿名さん]

>>7843 匿名さん

23階の54平米1LDKの部屋だと聞きました。

[7845: 匿名さん]

>>7844 匿名さん
23階54平米ないですよ。52平米でしょうか。
けっこうな価格だったかと。やはり人気なんですね。

[7846: 匿名さん]

>>7845 匿名さん

失礼しました。52でした。

[7847: 匿名さん]

北向きで52.30㎡ですね
あと同じ間取りで24階から26回まで残っていますが
次期販売では1億円超えみたいです
人気です

[7848: 匿名さん]

>>7847 匿名さん
１期では同じような間取りの53.4平米、8000万切っていたんですけどね。
１期で抽選当たった方が羨ましいです。
しかし1期、安かったですよね。

[7849: 名無しさん]

>>7848 匿名さん
安く思えるだけじゃないですかね。適正だとは思いますが。
値上げしていく住友商法は確かにコロナとか戦争によるインフレの後押しを受けて上手くいってるとは思います。
ただ供給も一期と比べると絞ってるみたいなので、需要と供給のバランスは崩れてます。
三井もこの手法でくるでしょうし、そのためには一期で超人気物件であることを演出するために値段は抑えめでくるでしょう。ブリリア一期よりは高いでしょうが、2期3期と比べるとどうか...。梅北2期の北棟ともバッティングするので値段で勝負してくる可能性もあるし。

[7850: マンション検討中さん]

>>7849 名無しさん

三井の価格は入るホテルによって左右されるので今はなんとも言えませんね。
ヴィラフォンテーヌならここの2,3期のホテル上よりは安くなる可能性ありますね。
FSと同等の高級ホテルならここより安く出るとはあまり考えられないですね。

[7851: 匿名さん]

やはり北向きが人気なのか
眺望良さそうですもんね

[7852: 名無しさん]

>>7850 マンション検討さん
ブリリア2期の値段ではホテル上は売れても、ホテルより下は売れないと思います。仰る通り、どんなホテルが入るかによって値段は違うんでしょうけど。FSと同程度でもホテル下を200戸-300近く売るのは、ブリリア2期の値付けでは厳しいんじゃないかな。
もうみんな目をつけてるから売れるのかな。

[7853: 匿名さん]

>>7852 名無しさん
もしフォーシーズンズと同等なら（個人的にはないと思ってる）、楽勝で売れます。

[7854: 匿名さん]

三井堂島は
ブリリア1期を反省して
1期申込者が増えたところを
一網打尽にする作戦がいいと思う

[7855: 匿名さん]

あきらかに三井堂島だったら梅北のマンションの方が資産価値が高いです。

[7856: 名無しさん]

そもそも一期が安かったのは皆さん分かってたはずですよね。問題はそれでもオーシャンは値下げして、ホテル上が値上げした。これは予想外でした。
やはり富裕層向けの部屋の方が値段はあってないようなモノだと再確認しました。

[7857: 匿名さん]

>>7855 匿名さん
そんなことみんなわかってるよ。だけどきっと値段も倍率も高い。いくらであっても1人1入札にしてもここの比にならない倍率だろう。東京だけじゃなく世界から買いに来るだろうし。ここはいっても大半が関西人だったはず。
買えたらラッキーだろうね。

[7858: 匿名さん]

>>7857 匿名さん　
　
なんにも知らないんですね。東京からは買いに来る人は少ないですよ！
京都はまだ来るけど。
世界といっても中華系ですよ。大袈裟ですよ。

[7859: マンション検討中さん]

>>7858 匿名さん
君さ、性懲りも無くまだここにいるのか。
ブリリアでも東京人、アメリカ人も多いんだよ。
君には何のことか分からないと思うけどね！ハハハ
出来上がりを楽しみにしててよ。
はい、サヨウナラ。

[7860: 名無しさん]

>>7857 匿名さん
やっぱ三井ブランドが凄いのですか？

[7861: 匿名さん]

>>7856 名無しさん
そうだね。オーシャンはみんなが思ってるより人気ではない。何故か二期以降の少ない部屋に外れた投資家たちが群がったのでそれっぽく見えるだけで。商売うまいと思う。

[7862: 匿名さん]

そもそも有名5つ星ホテルを誘致しないとマンションの資産価値が保てないという時点で、大阪という街の格がオワコンであることに気づいてもらえますか？

ロンドンのメイフェア地区のような世界基準を経験されたい。各々のホテルとマンションがまるで区別がつかないようなバランスで街並みが構成されています。

大阪はオワコンです。

[7863: 匿名さん]

>>7862 匿名さん
マンション買うお金無いから高額物件ディスることしかできない可哀想な人。
大阪が嫌いなら大好きなロンドンで買えばいいじゃん！
もっと高いから大阪すら買えない人じゃ1ルームさえ無理だろうけどね！残念でしたね。

[7864: マンション検討中さん]

>>7862 匿名さん
何をどう勘違いしてホテルを誘致しないと資産価値が保てないと思ったの？
大阪のマンションは資産価値を保ててないって説明してみて。

[7865: 匿名さん]

アメリカ人も多い
？
多い？？

[7866: マンション検討中さん]

>>7859 マンション検討中さん

君さ、誇張はするな！
どこでも東京の人もいてるし、それと重要事項として契約時にも担当者からもきいている。
わからないとでも思って、偉そうに言ってる事が笑えるね！ハハハ
恥ずかしいから誇張はするなよ！

[7867: 匿名さん]

>>7862
ロンドンのメイフェア地区にマンションをお持ちなのですか?

[7868: マンション検討中さん]

>>7866 マンション検討中さん

空気読めない人が1人。
契約者なら全員知ってると契約者なら分かるだろーが！
他のマンションと比べたらあにらかにアメリカ人多いでしょ。

[7869: マンション検討中さん]

>>7866 マンション検討中さん
知らないことを誤魔化してるつもりみたいだけど、やっぱり分かってないですね！ハハハ

[7870: マンション検討中さん]

>>7856 名無しさん
販売価格の値下げではなくて1期1次の販売価格決定前の予定価格からの調整ですね。
ホテル上の要望が多過ぎてホテル下との偏りが出たからホテル上の価格を上げてホテル下の価格を下げたらしいです。
少しでも届きそうならみんなホテル上を狙いますからね。
それでもホテル上は抽選大会でしたし、ホテル下住戸でも1期1次で16倍、1期2次27倍の倍率が出てました。

予定価格の調整はどのマンションでもしてます。
某ガーデンは数千万単位の調整をしてますがそれくらい反応を見て販売価格を決めているんです。
販売状況も分からない時に安いかどうかはデベも顧客も分かりません。

[7871: 匿名さん]

三井堂島も本格的に工事が始まりました。
堂島アクシスも老朽化により建替えすることが噂になってます。

[7872: 匿名さん]

>>7870 マンション検討中さん
でもそういうことだよね。思ったより反応良くなかったことも含めての値下げと。
ホテル下も一部の住戸だけで、角部屋も2倍とかザラだったね。投資家はもうすでに群がってた気がする。
オーシャンの一千万ぐらいの値下げは衝撃だったなー。元々、十分安いと思ってたんだけどね。

[7873: 匿名さん]

未だに1期1次の価格が忘れられない人がいるようです。
落選は悲しいことですが
オーシャンも元気に値上がりしてますし
立ち直って前を向いて行きましょう

[7874: eマンションさん]

ロンドンの地区とか知らないけど、
ブリ堂はそんな所と比較される物件なんやね。
すご。
買って良かった。

[7875: 匿名さん]

>>7872 匿名さん
衝撃だったのですね。
私はホテル上の方がまだまだお得だと思ってました。反応は人それぞれですね。

1期の大抽選会ぶりが話題になることで結局、2期では全住戸値上げ、70㎡以上のオーシャンは1000万以上値上げしたにも関わらず全住戸が即日完売になっていますね。
注目度が上がることは販売に大きな影響を与えるんでしょう。

[7876: 匿名さん]

みなさんホテルブランドが好きですね。大阪では立地が多少悪くてもラグジュアリーホテル入居させることできれば、それ以上の価格で売れる事が出来ると実証しました。
三井堂島で中途半端なグレードのホテルなら、梅田ガーデンレジデンスのような悲しい結果になるでしょう。

[7877: 通りがかりさん]

立地のこと書く人多いですけど、
ここそんなに悪いですかね？
北新地、福島、大阪駅は徒歩圏内だし、高速出入口も近いし、中ノ島も近いから水辺の景色もある。西梅田も開発進んでますからね。
梅キタは別格だと思いますけど、ここより良いと思える場所って具体的にどこの事を言ってるんか不明ですね。

[7878: 匿名さん]

>>7877 通りがかりさん
北浜とか駅直結多いし。
それぐらいしか思いつかないですけど。

[7879: マンション検討中さん]

>>7877 通りがかりさん

ウメキタ以外にここより良い立地は思い浮かばない。
梅田ガーデンの場所は小さめの部屋か賃貸で数年住むとかならいいかな。

[7880: マンクラさん]

>>7879 マンション検討中さん

梅田ガーデンの周りは学生とか普通のリーマンが行く居酒屋系が多いですよねー
客引きもいますし。梅田ガーデンの高級志向とは合ってない気がします。

[7881: 通りがかりさん]

>>7877 通りがかりさん

ここは三井のプロジェクトにかかっていますね。
東京クラスのパークコートになれば相乗効果でよくなると思います。
梅北は30代までの町、ここは大人の町って感じになればいいですね。
パークハイアット、アマン、マンダリン、ラッフルズ等のクラスあたりでないと逆にマンション単体の方がいいですね。

[7882: 匿名さん]

>>7877 通りがかりさん
梅北が別格？土地勘のある人なら微妙ですけどね。人気はするでしょうが、私は駅南の方がいいです。ここは場所は悪くないですが周辺環境が残念です。

[7883: 匿名さん]

>>7882 匿名さん
三井の場所は別格ですか？

[7884: 匿名さん]

>>7883 匿名さん

三井のパークコートであれば買いです。
場所もここよりは数段いいし、敷地利用も上手いですよ。

[7885: 匿名さん]

三井は入るホテル次第なのかな？FS同格ホテルとパークコートなら質もすごいだろうけど値段も高いだろうね。オーシャンと同格のマンションならザ三井以下のホテルなんじゃないかな。出来ればすごいヤツを作って堂島を盛り上げて欲しい…オークウッド（プレミア）とかご近所にはいらない、けど、サービスアパートメントホテルもインターコンチ以外キタにはないから来そうな気もする…

[7886: 匿名さん]

>>7885 匿名さん
自社ホテルでランク下げたやつを入れるメリットありますかね？ブランドの安売りは避ける意味合いしか考えられませんが、、そこまでホテルザ三井がブランドを確立してるとも思わないし。
私はアマネムと予想してます。

[7887: 匿名さん]

>>7886 匿名さん
横浜北仲ではオークウッドを入れてます。

[7888: 匿名さん]

オークウッドは老朽化した三井ガーデンの置き換えブランド

[7889: 匿名さん]

>>7884 匿名さん
敷地利用が上手いとの事ですが、ここはかなり歪です。
事務所2階建てがあるのと、北東がの建物がどう処理するのか気になります。
塔屋の部分を引いた高さと階数からすると、ゆったりと天井高が取れそうに無い感じですのでパワータワーマンションと思います。
低層階でもベランダがあるといことは、ラグジュアリーホテルではなさそうです。
梅田ガーデンレジデンスみたいな悲惨な状況になるかもしれないです。

[7890: 匿名さん]

おそらく来年後半あたりから金利上がりますので、パワーカップルはもう買えない価格ですね。

[7891: 匿名さん]

>>7889 匿名さん
塔屋の部分と言いますが、ブリリアも塔屋部分？あるしそんな変わらない気がする。
ベランダは単に差別化という見方もできるし。南面は眺望取れるからベランダはありがたいでしょ。
パークタワーレベルでも共用部分凄い物件もあるので、なんせにせよいい物件できて欲しいなー。

[7892: マンション検討中さん]

もうこのスレも基本三井の話になってしまいましたね。早くプロジェクト発表されて新しいスレ出来ないかな。
気にならない訳じゃないんだけど、そこまで三井に興味無くて。もちろん良いマンションは建ってほしいんだけど。

[7893: 匿名さん]

朗報か訃報か知りませんが三井堂島はジャヌーが濃厚ですね。

[7894: 匿名さん]

>>7893 匿名さん
ジャヌだったら最高。
でもありえないわな

[7895: 通りがかりさん]

>>7894 匿名さん
ジャヌよりアマン来てほしい

[7896: マンション検討中さん]

>>7893 匿名さん
なんか知ってるぽいね。
三井関係者か。

[7897: 匿名さん]

>>7896 マンション検討中さん
関係者がこんなとこで秘密情報書き込みしたら大問題だろ　笑

[7898: マンション検討中さん]

>>7897 匿名さん
ちょくちょく掲示板で情報がやたら早い人いますよ。関係者としか思わないレベルで。

[7899: 匿名さん]

とうとう金利がじわじわと上がってき始めだしましたね。

[7900: 匿名さん]

>>7899 匿名さん
リセールに響くのかよく分からんですよね。
このクラスの物件だと税金対策で借り入れる人しかいないから無風？

[7901: マンション検討中さん]

>>7900 匿名さん
投資家多数入ってる時点で無風ではない笑
リセールはもろに響くでしょう。マンション価格の高騰を支えてきたのは低金利に他ならないわけで。

[7902: マンション検討中さん]

きな臭い世の中になりましたね。来年は黒田さんから変わるので更に金利は上がるみたいです

[7903: 匿名さん]

>>7901 マンション検討中さん
ここわざわざお金借りて買うような人いるの？

[7904: マンション検討中さん]

>>7903 匿名さん
たくさんいるでしょう。一期の坪単価平均650万とかでしょ？フツーにいます。

[7905: 匿名さん]

>>7904 マンション検討中さん
自宅は現金で買える範囲にして、借入枠は事業に使ったほうがいいのにね。
不動産投資が事業なの？

[7906: マンション検討中さん]

>>7905 匿名さん

知らんがな。

[7907: マンション検討中さん]

来年あたりから徐々に金利上がっていくので、背伸びしては買ってはヤバいですよ。
オーシャン層はローン組み多いみたいですね。

[7908: マンション検討中さん]

>>7905 匿名さん
...。なんにせよローン組は一定数いますよ。
そもそもそも周りのマンションの値段や中古の値段も下がってくるかもしれないし。
ただ富裕層に選ばれる物件のさらに特定の部屋の値段は維持できるかもしれないですね。それでいうとホテル上を一期で買われた方は賢い選択でしたね。
今後も金利が上がれば、ここが相場のピークになり得るかもしれない。

[7909: 匿名さん]

ローン組まないとマンション買えないくせに、掲示板では、さも自分がお金持ちのように演じてる方が多くて笑えます。

[7910: 匿名さん]

>>7909 匿名さん

心配はゴム用です。
ここには当方以外当該物件を購入突破可能是非是非

[7911: 匿名さん]

>>7909 匿名さん
タワマンに住んでる人だと、同フロアの謄本取ったら乙区まっさらだったみたいな経験ありませんか？

[7912: 匿名さん]

借りたくてもいい条件出なくて諦めたりで、一概に現金買いがいいとも言えないし。相続税対策にもならない。

[7913: 名無しさん]

>>7911 匿名さん

意味わからないです。何のことですか？

[7914: 匿名さん]

>>7912 匿名さん
残念ながら借入をするから相続税が減るのではなく、現金を不動産に変えるから相続税が減るのです。
借入しないと相続税減らないってのは、分かってない人が言う間違いですので覚えましょうね。

借入しても現金という資産と借入という債務が両建てになるだけで純資産は変化せず、相続税は減りません。調達した現金が不動産に変わると評価が落ちて、相続税が減るということですよ。
したがってお金が十分にある人は借入せずに不動産買っても、当然相続対策なります。

借入の利率が低いので、お金持ってても敢えて借りて、手持ちの資金を運用するってのはありますけどね。

[7916: eマンションさん]

金利が上がって三井が弱気でくると、ここやばい。

[7917: 匿名さん]

>>7916 eマンションさん
金利が上がってという前提なら、ここに限らずどこもやばいよ。そしてそういう時は怖くなって、みんな買えなくなるよ。
個人的にはそんなことにはならないと思ってるけど。

[7918: eマンションさん]

>>7917 匿名さん
タイミング的にここから下落相場に落ちると、リセールで損しそう。というかするでしょ。5年前に買ったマンションとかは勝ち逃げ出来そうですが。
金利は今後も上がっていくんじゃ？

[7919: 名無しさん]

>>7918 eマンションさん
コロナの少し前からこの後数年に出来上がる売り物が
買いたいと思える物がチラホラで
踊らされていると感じるわ
新築が好きだし

[7920: 匿名さん]

黒田さんの任期が来年春までなんで、それ以降金利上がって行くとの事です。

[7921: eマンション]

>>7919 名無しさん
値段が上がるにつれ共用部分や建築費にかけれるお金は増えていきますので。魅力的な物件が増えるのも事実。投資としては難しい。

[7922: 匿名さん]

10年前後で売り逃げ考えている方はまだいいですが、40年後の建て直しの費用は誰が出すのだろう？その時もまだフォーシーズンズがいたら高くつくんだろう。
東京建物は半分程度は出してくれるのだろうか？

[7923: 匿名さん]

>>7922 匿名さん

出すわけないし、東京建物がこの世に存在するかもわからない。

[7924: 名無しさん]

>>7921 eマンションさん
7919です
なるほどです

[7925: 契約者さん1]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7926: 匿名さん]

かなりインフレになって、金利は低いゾーン
っていう世にも稀なる状況が政府がいちばん望むところ

いつまでこの金利を維持できるのか？いやはや

[7927: 匿名さん]

金利も上がっていき今がパワーカップルのラストチャンスです。

[7928: マンション検討中さん]

>>7927 匿名さん
買えるけど値下がりリスクのある物件はラストチャンスと言えるのか、、

[7929: 匿名さん]

>>7928 マンション検討中さん
控えめにいって、ここは近年稀にみる値下がりの可能性が極めて低い、大変貴重な超優良物件ですよ。フォーシーズンズが万が一撤退、引っ越しした場合は知りませんが。

[7930: 匿名さん]

>>7929 匿名さん
マンションの価格は土地代で決まります。
そして価値が不変なのは立地です。建物自体は経年劣化していきます。そして相場がピークであるかもしれないことを考慮すると、ヤバイですよ。

[7931: マンコミュファンさん]

>>7930 匿名さん

ホテル上の北東角はまだ買えますか？

[7932: 匿名さん]

>>7930 匿名さん
マンションの価格は土地代で決まりませんよ。
立地の価値は変わりますよ。

[7933: 匿名さん]

>>7932 匿名さん
では何で決まるんですか？

[7934: 匿名さん]

>>7933
色々な要因があると思いますがここに関しては今の販売価格で買いたいと言う人が圧倒的に多かったことは事実です。供給より需要が優勢なマンションです。

[7935: 匿名さん]

>>7934 匿名さん
結局何で決まるんですか。否定した割に、答えになってないです。

[7936: ミッド高層民]

>>7935 匿名さん
需要できまりますね。私はPTKミッドを坪400弱で購入しましたが人気なので坪700位でも売れると思います。

[7937: 匿名さん]

>>7935
需要と供給で全ての世の中の物の値段は決まっていますよ。需要と供給です。

[7938: 匿名さん]

需要と供給ですね。市場全体をみますと、ここの物件は本当に素晴らしいと思います。コロナが終息して中国資本も入ったら、あっという間に値段がめっちゃアップすると思います。

[7939: 匿名さん]

え、、みんな中古マンションの話をしてるんだ。
新築マンションは需要と供給で値段決まらないからね。

[7940: 匿名さん]

>>7939 匿名さん

また変なこと言ってる

[7941: 匿名さん]

>>7933 匿名さん
新築価格も不動産市場の相場で決まりますよ。
地価や土地取得代などの土地代ではマンション価格は決まりません。
最初の値付けも類似事例比較法で周辺相場と顧客の反応で決めていますし、値上げしたのも強い需要があったからですよね。

新築は売り手がデベというだけで中古物件と同じ不動産マーケット内での売り買いなのに新築だけ市場原理が働かないわけがない。

[7942: 匿名さん]

>>7941 匿名さん

御意。説明上手ですね。

[7943: 匿名さん]

>>7941 匿名さん
類似事例比較法なら当時坪350万の堂島レジデンスと高い値段じゃ無いとおかしい気がしますが。

[7944: 評判気になるさん]

購入したマンションの保身に必死になってますな。
三井堂島発表した時はもっとすごいんやろな。

[7945: 匿名さん]

住民板の過疎っぷりを見ると、購入者はこちらの掲示板も見てないでしょうね。
ここの内容は読む価値がほとんどない。

[7946: 匿名さん]

いうまでもなし

公衆トイレの落書き

[7947: 匿名さん]

急に静かになっちゃった。

やはりここは、古河跡の三井の影響をもろに受けたか。

[7948: 検討板ユーザーさん]

>>7947 匿名さん
もちろん。
しかし、ここの共用部分は初めはすごいと思ったけど、途中から意外に大したことないと思うようになった。
玄関狭いし、ドアも小さい。ビューラウンジぽいのがペントハウス含めて3箇所あって被ってるし。2階のオシャレ空間はどうせ通らなくなる。三井の方が共用部分の作り方は上手いと思うから期待してる。

[7949: 匿名さん]

>>7948 検討板ユーザーさん

ここがたいした事なかったら、大阪のマンション全部ダメですね。
三井は共用施設にゴルフレンジつくりがちですが、あれ程迷惑なものはないですね。

[7950: 検討板ユーザーさん]

>>7949 匿名さん
もちろん価格帯からして残念ということです。例えばパークハウス中之島タワーは共用部分素晴らしかったり、コスパいいマンションもありますよ。

[7951: 匿名さん]

>>7950 検討板ユーザーさん
中之島タワーの天井高はご存じでさすか？
床もグニャグニャグニャでしたよ。
共用施設はチープな物でまとめてますね。

[7952: 検討板ユーザーさん]

>>7951 匿名さん
共用部分の話ですよー。
チープなのかな？ここも白ベースですし、そこまで素材にお金かけて無いと思いますよ。

[7953: 匿名さん]

わざわざ文句言う人って、どうせタワマンなんて縁がない評論家きどり。私はそう思ってます。

[7954: 匿名さん]

三井堂島もここみたいに豪華な共用施設はつくってこないでしょう。
立面図みても、ここのような洗練されたモードなマンションはつくれないですね。

[7955: 匿名さん]

>>7954 匿名さん
120%作ってくると思う。立面図見てそれがわからないなら素人さん。

[7956: 匿名さん]

三井堂島は
ここより建物はちょっと弱めな感じだけど
坪1200万とかで来るんじゃないかな？
三井ブランドで売れそうだし

[7957: 購入者さん]

>>7955 匿名さん
120%って何？笑
そんな幼稚な表現するから、三井信者が馬鹿にされるんだよ。

[7958: 匿名さん]

>>7956 匿名さん
弱めどころかいつもの同じの単調なデザインです。
ホテルは言わずもがなセレスティンです。全国展開に力を入れていくとはっきりと言ってます。

[7959: 匿名さん]

>>7957 購入者さん
幼稚な表現ってあなたみたいな幼稚な人が反応するから試金石として優秀なんですね。下らない事に囚われないで本質的な議論お願いします。

>>7958 匿名さん
単調では無いかなー。
ブリリアより少なくともホテルフロアの眺望と解放感はあるから期待してしまいます。窓ガラスの大きさだけでも気合いの入れようが分かりますね。
セレスティンなら残念だけど、ここも最初はアパホテルとか言われてましたね。続報を待ちましょう。

[7960: 匿名さん]

>>7959 匿名さん
窓の大きさはここの方が大きいのでは？

[7961: 匿名さん]

>>7960 匿名さん
ホテルフロアは少なくともここより大きい窓ですね。立面図みたらわかると思います。マンションの専有部分はどうでしょうね。下のフロア同士の比較ならここより窓の大きさはありそう。ホテル上同士はわかんないですね。

[7962: 購入者さん]

>>7959 匿名さん
下らない事って自覚あるなら、許すよ。
気をつけてね。

[7963: 匿名さん]

ホテルはセレスティンですが
窓も大きいですし
三井堂島のホテル上は坪1200万～
ホテル下も南側は眺望確保で坪800万～
といったいったところでしょう
三井ブランドですし
建築費も上がって
ブリリアより安く出すわけにはいかないですからね

[7964: 評判気になるさん]

今言える確かなことはブリリアの3期買うぐらいなら三井の一期。

[7965: 匿名さん]

>>7964 評判気になるさん
それは絶対ありえない！
フォーシーズンズとセレスティングランとでは格が違います！

[7966: 匿名さん]

>>7965 匿名さん

マンションは内包するホテルで購入するものではありません。

立地と管理(デベ)を考慮のうえ購入するものです。

答えはもう出ています。

[7967: 匿名さん]

>>7966 匿名さん
という事はブリリアタワー堂島ザタワーですよね！

[7968: 匿名さん]

>>7966 匿名さん
三井は維持管理修繕がここよりしっかりしているから三井の方を買うって人いますかねぇ。
立地も堂島より外の立場から見たら変わりませんよ。
立地というより眺望の違いでしょうが、それは住戸の方角によりますよね。三井の南側は素敵な眺望になると思います。
ただし三井の北西はここの南東と同じ影響を受けますよね。

ここを買う大きな理由がリバービューだった人は大きな影響を受けるでしょうが、そんなにいるかな。

三井の発表がないと答えは出せないことは間違いないですね。

[7969: マンション検討中さん]

たしかに立地は変わらないすね。
三井は南東、ブリリアは北西が良さそうなので、部屋次第ですね。

その点ブリリアの残ってる部屋と三井の一期を比べれば、三井の方が選択肢が多い分良いですね。それだけの話です。

[7970: 匿名さん]

相変わらずアンチとオーシャンの人達で妄想で殴りあってるのウケるわ。オーシャンの小さい部屋買った人も必死やな。そりゃそうやな、すげぇいいと思って買ったマンションの前に良さげなマンション建つなんてな。
だけど前によりいいマンションが建っても価値が落ちる事はないから落ち着けよ。

[7971: 匿名さん]

三井と東京建物は、ブランド的にいえばシャネルとエルメスと比べるような感じになるという事ですね。

[7972: 匿名さん]

>>7970 匿名さん
本当そうなんだよ。
三井が良ければ、ブリリアも価値上がるんだよね。そう思えてない不毛な議論が多い。
大体この市況で三井が安く出るなんて有り得ないのに、それを信じてる人がいるのが不思議。

[7973: マンション検討中さん]

>>7971 匿名さん
東建はそこまではないですね。三井もハイグレードに限ればですが。まぁ楽しみです。

[7974: 評判気になるさん]

>>7970 匿名さん
眺望遮られた小さな部屋たちは価値落ちると思います。あと2期以降で買った人たちもグレー。これは三井というか相場次第では損しうる可能性が高いということ。

[7975: 匿名さん]

三井の高級マンションできる事は黒船到来みたい感じになっていますね。

[7976: 評判気になるさん]

後発の三井はこわいよー。ここのEVの格差問題、バスルームの大きさ、中間梁の幅、サッシ高の低さ、共用部分の無駄な被り、ホテル優位の玄関周り、間取りの悪さなどなど
改善してくるだろうね。

[7977: 匿名さん]

>>7974 評判気になるさん
相場次第で損しうる可能性が高いってどういう事？
相場関係なく貴方が損する可能性が高いと思ってるだけでしょ。

中層以下はもともと眺望悪いし南東は三井が建つこと分かってたから盛られた価格ではないですよ。
ホテル上を買ったけどホテル下は随分安いなと思ってました。

[7978: 評判気になるさん]

>>7977 匿名さん
そのまんまの意味です。
ここの値付けをするに当たって意識したマンションって分かりますか？それが分かれば2期以降は相場からかけ離れた値付けだと分かるはずです。2期以降も売れたからそれが市場価値だーっておっしゃる方はいますけど、中古になれば別です。供給はしぼれば高値がつくのは当たり前で、フェラーリなどが良い例。しかし中古になれば別。梅北もグラフロも三井もライバルになり得ます。そもそも買った値段が市場価値なら損することは無いわけで。

南東は盛られてはないけど、他の方角と値付け変わらなかったのは疑問でしたね。ホテル下は角部屋はお得でした。他は堂島レジの値段考えると、、十分高いかなと。今後も上がり相場であれば良いですけどね。

[7979: マンション検討中さん]

勝負は決しています。

ここの眺望良いのは西向きのみで、極楽浄土方面あるいは斜陽を眺めながら暮らすことになります。

[7980: 匿名さん]

ドル高円安で海外からみたら日本のマンションは割安さが他の国より際立ってきているのでリセールも心配なさそう。ここができる2024年頃には150～170円くらいまで円安になってそうな勢い。

[7981: 名無しさん]

三井はブリ堂のせいで難しい立場に立たされた。時期的には梅北2期とバッティングするので、価格で強気にも出れない。かといって、手を抜けばブリ堂よりショボいと叩かれる。かなりのバランス感覚が試されるわけ。なので良いマンションかつブリ堂よりそこまで値段変わらないとみた。

[7982: 匿名さん]

円安基調でのバリューアップではなく、マンションの実質的な魅力で評価してほしいのですが、、

[7983: 匿名さん]

三井がみんなの期待と比べてショボくてもこれだけ物価が上がれば値段はここよりは高くなる。で、その上グレードもオーシャン以上にしたら買える層って少なそう。投資にしたってやっぱり関西に東京みたいな将来性ない。だからそこまでハイグレードにするんかな？大阪の堂島の小規模開発で？アマンレジみたいなの作るならうめきたじゃないかなぁ。全然ウェルカムだけどね、アマンレジ。そうでなくても高級なマンションにして高級なスーパーを誘致して欲しい笑　まいばすけっとは嫌じゃー! フードホールとかイータリーとか来い

[7984: 匿名さん]

>>7978 評判気になるさん
堂島レジデンスは立地以外仕様も全然違いますから値付けはグラフロ中古の方が参考にしてるんじゃないですかね。
供給を絞ろうが相場より高くて需要がなくなれば売れませんよ。そもそもここの販売ってそんなに絞っているんですか？

相場からかけ離れていると貴方が感じた2期以降の価格でも全て成約してますからそれが市場価格ですよ。
貴方がベンチマークと思った物件価格よりかけ離れた市場価格だったというだけですね。

[7985: マンション検討中さん]

久々に開いたらめっちゃ書き込みあったから何か発表されたかと思ったんだけど。
どうでもいい話しかなかった。

[7986: 匿名さん]

どこのデベも今が一番高値と考えているので、計画早め売り急いでるとの事です。
来年は黒田さんから他の方に変わり、金利も上がる事でしょう。

[7987: 匿名さん]

>>7986 匿名さん

2023年5月ですね。
10年積み重ねきたピーク相場で販売されたブリリアですが、まもなくピークアウトします。

引き渡しは金利上昇期にさしかかり、相場はもちろん下落して行きます。緩やかにですけどね。
万博開催時にお通夜みたいになってないといいですね。

[7988: 匿名さん]

>>7987 匿名さん
今いろんな掲示板に書き込んでる素人さんね。
ピークかどうかは後からしか絶対に分かりませんよ。
素人ほど先が予測できると勘違いするものです。

[7989: 名無しさん]

>>7984 匿名さん
2期と3期はかなり絞ってましたよ。
だから成約した価格が市場価値なら、中古で流通した時も同じ値段にならないとおかしいですよね？

フェラーリは台数制限してるから、あの値段ですけど。100万台売れるかと言うとそうじゃないでしょ？需要と供給はかなりの母数がなければ乱れるものです。

[7990: 匿名さん]

>>7988 匿名さん

掲示板チェックご苦労様です。
大手デベは異口同音ピーク相場と捉えてますよ。
某国の党員の方のように、都合の悪いものは否定ないしは削除ですね。

米国の利上げ(政策金利4%)達成と黒田さん退任の2023年5月以降、段階的にピークアウトです。
歴史は繰り返します。間違いなく、今の相場は頂点、あるいは限りなく頂点です。

[7991: 検討板ユーザーさん]

>>7988 匿名さん
オリンピックガー、生産緑地ガー、って言ってた人の
次のオモチャが黒田ガー（金利ガー）なので仕方ないです。

[7992: 匿名さん]

>>7989 名無しさん
もし未入居住戸として今売ったら購入した価格以上の価格で売れる住戸がほとんどでしょう。
ある時点における市場価格のことを相場と言います。
2年後の中古の時は不動産市場全体の相場が変わっているからどうなるか分からないですよ。同じ価格じゃなくてもおかしくないです。

フェラーリを100万台売ったら価格が下がるというのは、ブリリアタワー堂島を100万戸販売したら価格が下がるというのと同じ意味ですね。
確かにその通りですね笑
100億戸販売ならほぼタダになるかもしれませんが現実には465戸しかないから抽選になっているんですよ。ホテル上なんて最初の1期で供給を絞らなかったからほとんど売れてしまって今はもう数戸しかないですよね。
絞ってるのではなく販売住戸の残りが少ないだけ。今後も供給は増えません。
ここの期分け販売は他の物件と変わらないですよ。

[7993: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7994: 匿名さん]

>>7992 匿名さん
ではマンション購入して、損するパターンはないってことですか？マンションを購入して、すぐ売った時に買値より下がったら、それは下がり相場に入ったってことですか？違いますよね。

全然違います。極論で片付けられても。供給を絞ることで値段が維持できる例を示しただけです。
ここも一度中古市場に流れたら価格調整が入るわけです。売れたからといって市場価格ではないし、それが相場なわけもない。

[7995: 匿名さん]

>>7992 匿名さん

同意。まあ、アンチの人はロジック通ってないので無視で良いと思いますよ。買えない人が茶しばいているだけで、いつも論破されている。

[7996: 匿名さん]

今売れるかどうかは別として、維持費も上がってるし今からはキャピタルも厳しいのでは。利回りも低く今が高値圏であることは間違いないかと。不動産は利上げの影響は大きいですよ。あくまで私見ですが。でも気に入って住むには良いと思います。

[7997: 匿名さん]

先程の書き込みを以下のとおり修正します。

借入金依存率の高い投資家、実需購入者はこう思っています。

・一日も早く引き渡ししてほしい
・さもなくば本年中に引き渡してほしい
・引き渡しまでにフェーズが変化したら、無条件にキャンセルしたい

残念ながら、全て叶わない。

[7998: 匿名さん]

契約してないマンションのスレで
余裕なく連投するとか
相当ストレス抱えてませんかね

契約者は契約時より値上がりしてるし
家具とかオプション追加しちゃおうかなー
くらいの感じですよ

[7999: マンション検討中さん]

契約者だけど頓珍漢な書き込みが見られるね。
2年後の引き渡しの契約をしたのに何故すぐに引き渡しを望む人がいると思うのだろうか？
中には早い方がいいって人は居るだろうけど。
実需だから別に相場悪くなったって気にしないよ。
そりゃ半額まで下がったらさすがに凹むけどさ。

[8000: 匿名さん]

>>7994 匿名さん
落ち着きましょう。
成約価格が市場価格でないなら何が市場価格なんですか？
過去の成約事例を頭の中で供給側だけ条件を変えて結果が変わるはずだ、とか言われてもそんな事誰も興味ないんですよ。

マーケットの結果が相場なんですよ。
過去の結果をそれが相場なわけがないとか…

中古で安くなると思うなら2年待っててくださいね。