Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[7723: 匿名さん]

>>7720 匿名さん
東京基準とパークコート大好きですね。
でもパークコート見たことある？全然フラット天井ではないですよ。もちろん一部はそうだけど、全然多数派ではない。

[7724: 匿名さん]

>>7722 匿名さん
外資ホテルと建物の高さに拘るのは相続系の人だと思う。何故かというと知り合いにいるから。

[7725: 匿名さん]

>>7720
パークコートのどの物件が一番良い天井の仕上げになっていますか?

[7726: 販売関係者さん]

大阪基準でいくとパークタワーと三井系ホテルになりますね。

[7727: 匿名さん]

>>7720 さん
フォーシーズンズが入らなかったら、売れ行きが変わる。
当たり前すぎて何言ってるのか意味不明。

[7728: 匿名さん]

三井のとこにアマンでもドーミーインでもいい。パークコートだかタワーだかもどうでもいい。脳内で妄想した物件とブリリアを比較してクサすのだけはやめて笑　早く三井発表してくれ。
東京の物件だってピンキリだよ。パークコート青山は26階160戸くらいしかない。投資用の小さい部屋が沢山あるブリリアと比較する物件か？するならホテル上だけでしょ。大阪に高級物件がないのは本当。三井やうめきたが80平米以上しかない物件を出すならいくらFSが入ってようとオーシャンがある限りブリリアは格下になる。

[7729: 匿名さん]

>>7728 匿名さん
三井はパークマンション以外でそういうマンションは出しませんね。

[7730: 匿名さん]

>>7728 匿名さん

結局自分もただの感想やん

[7731: 通りすがり]

>>7728 匿名さん

早く発表されて違う板に行ってほしいです！！！

[7732: 匿名さん]

>>7728 匿名さん
パークコート青山は下層階は事業協力者住戸が64戸もあって34平米の狭い間取りもあるんですが。
檜町も10階以下は地権者ばかりで洗濯外干しOKの団地仕様です。
高級タワマンの下層階はどこもそんな感じですよ。

[7733: 名無しさん]

>>7732 匿名さん
とても有益な情報をありがとうございます

[7734: 匿名さん]

>>7732 匿名さん
それ全部ネットにある情報じゃないですか。
ググっただけ。

[7735: 検討板ユーザーさん]

>>7734 匿名さん
情報のソースなんか何でもええやん
事実なんやし笑
三井信者はあの看板一枚で妄想してるんやで笑

[7736: マンション検討中さん]

三井ってブランド力は飛び抜けているんですね。

[7737: 匿名さん]

ここも三井堂島も買えない人が
1人で戦っているが何なんでしょうね

[7738: eマンションさん]

>>7728 匿名さん
上の方がおっしゃってるように、どの高級マンシャンも低層界は投資用の部屋ばかりです。それでも素晴らしい室内の仕様や共用部分を使えるのは同じです。一部のペントハウスだけで比べても意味ないでしょう。
そもそもパークコートを超えているという発言を受けて始まった議論。比較に値しない物件を、あえて比較しないとわからない人たちがいるから問題なだけで。

[7739: 名無しさん]

>>7738 eマンションさん
そうですよね。
パークコートもピンキリで、ましてパークコートが来るとも決まってないのに、わかってない先走り君が問題ですね。

[7740: 匿名さん]

地権者用と投資用はちょっと意味合いが違うと思うけど…
オーシャンの写真を出すなら青山も地権者用の部屋と比べるのが筋じゃないの？それとも上の方に出てたパークコートは地権者用なの？だったらすごいね。

[7741: マンション検討中さん]

もうパーコー青山の比較とかどうでも良くない？
やめたら？
場所全然違うし。
大阪の人は知らないかもだけど、あそこ名前は青山でも場所はイマイチなんだよ。

[7742: 匿名さん]

むしろパークタワー勝どきの角部屋と構造似てる。中間梁とかそっくり。

[7743: マンコミュファンさん]

ここを参考にすると、三井の発表は来年の年末ごろかな。もしかしたら梅北とバッティングするのを避けるために早く発表するかも知れないが。それまでにブリリアは売り抜けるのかな。

[7744: マンション検討中さん]

黒船到来ですね。
三井凄すぎ。

[7745: 匿名さん]

>>7743
売り抜けるって買いたくても買えないマンションが売り抜ける必要はないです。400戸以上の戸数があって先着順住戸が1部屋も出てないマンションですから。

[7746: 匿名さん]

>>7745 匿名さん
先着順住戸ってどういう意味ですか？

[7747: 匿名さん]

3期2次終わりましたね。
無事購入できてホクホクです。

[7748: 匿名さん]

>>7747 匿名さん

おめでとうございます！こちらも無事に購入できました　笑

[7749: 匿名さん]

>>7745 匿名さん
ホテル上はもう無理でしょうが、オーシャンなら買えると思います。一期で落選した際にも案内来ましたし。３期以降は尚更でしょう。投資家も引いてきたのでは？

[7750: 匿名さん]

先着順住戸は
販売したけど申込がなかった住戸ですかね
通常、どんなに人気のマンションでも
不人気のタイプとかはあるんですけどねぇ
低層階もなんだかんだで売れてて
ここはよくわからない

[7751: マンション検討中さん]

フォシーズンズブランド強い。

[7752: マンション検討中さん]

3期二次も完売？
先着無しですか？

[7753: 匿名さん]

>>7752 マンション検討中さん
完売です。
1期1次から6回連続して即日完売です。
この販売数で全て即完は凄いですね。

[7754: 匿名さん]

>>7750 匿名さん
そりゃ見込み数に応じて供給絞ってるからねぇ。PTKで確立された三井メソッド。まぁある程度の人気は前提だけどね。

[7755: 匿名さん]

それにしても凄いわ

[7756: 匿名さん]

あと2年もあるんで、販売側は楽勝というか、全く焦る必要ないですよ。
むしろ、これから高値で出てくる三井、うめきた見ながら、さらに価格を引き上げられるかどうかだけでは？

[7757: マンション検討中]

>>7753 匿名さん

それはホントに凄いとしか言いようがない。

[7758: 匿名さん]

今日、現地見てきました。いろんな角度から写真撮ってきましたので載せますね。
工事のトラックの出入りの際にゲートが開いて中が見えましたが1階の天井高すごく高かったです。
写真だと伝わらないかもしれませんが。
あと三井の敷地は重機が3台くらい入って工事始めてました。

[7759: 匿名さん]

北西

[7760: 匿名さん]

南

[7761: 匿名さん]

東南

[7762: 匿名さん]

南西

[7763: 匿名さん]

西向きの角は西隣のビルが結構セットバックして建てられているので10階以下の低層でも圧迫感無さそうでした。

[7764: 匿名さん]

１期から抽選に落ちまくりやっと当選しましたが、１期の価格表を見るとへこみます。
もう過去の価格表は見ないでおこうと思います。
倍率もだいぶ減ってきましたね。

[7765: 匿名さん]

おめでとうございます
三井堂島浜計画で一時的に様子見が増えた効果かもですね

[7766: 評判気になるさん]

というか、もう値段的に魅力ない。

[7767: マンション検討中さん]

>>7764 匿名さん
おめでとうございます。
同じくです。よろしくお願いします。

[7768: 匿名さん]

>>7764 匿名さん
倍率はどれくらいだったのですか？

[7769: 匿名さん]

>>7766
三井もウメキタも今のブリリアと同じかそれ以上だと思うのでまだ検討の余地はあります。

[7770: 匿名さん]

魅力ある値段だと
投資目的がたくさん来て抽選になりますし
本当に買いたい人が買える価格で
良いと思います

[7771: 匿名さん]

>>7769 匿名さん
もちろん実需で納得したら良い買い物だと思うけどね。投資としては他にもあるかなと。
三井の一期の値段次第では危うくもある金額に突入してる。

[7772: マンション検討中さん]

>>7771 匿名さん
三井の内容も価格も何も分からないのに危うくもある金額に突入してるってどこの何を見て思ったの？

[7773: 名無しさん]

>>7772 マンション検討中さん
三井の人たちは妄想で話してるだけなので、そこは触れないであげてください。

[7774: 匿名さん]

>>7772 マンション検討中さん
マンションの価格は立地が9割と言われるほど。
あと価格次第って言ってますやん。よく読んでね。

[7775: マンション検討中]

>>7774 匿名さん
価格次第とか、当たり前すぎてヤバイ笑
ドヤ顔みせてよ。

[7776: 匿名さん]

三井堂島浜は
容積率が少し低めで土地取得費負担が大きい
ホテル業界はコロナ前とくらべて資金力がない
建築費上昇
三井ブランド
により、かなり高くなると思いますわよ。

[7777: 匿名さん]

>>7774 匿名さん
価格次第だから今は価格分からないんでしょ？
それなのに「危うくもある金額に突入してる」というのは今は何を見て思ったの？と聞いてたのですが。

[7778: 匿名さん]

>>7777 匿名さん
相場からかけ離れてるっことでしょ。行間読めません！？
この立地、どんだけの評価だったか知らないんですね。

[7779: 匿名さん]

>>7778 匿名さん
もうやめときなはれー
あなた分が悪いわ。
買えなかったからここは立地がとても悪いと言いたいのね。分かったからね。どこかのスレへお帰り。
私、買えます！立地が悪いから買いませんけど！って言いにくるかな。
ブリリアが気になって仕方ないのね。

[7780: 匿名さん]

>>7779 匿名さん
全然違くて笑う。そんな感情論じゃなくて、相場の話ですよ笑
もっと客観的に話しましょ？

[7781: マンション検討中]

>>7780 匿名さん
しつこいねー
アホなスレは笑ってられるけど、それでしつこいのはウザいわ。
妄想三井スレ立てて、そこでしなよ。

[7782: 匿名さん]

>>7780
ここを買う人は値下がりを気にして買う人はいないのでは。それくらい余裕がある人が買うマンションの値段だと思う。余程の事が起こらないと値下げはしないと思う。

[7783: 匿名さん]

>>7781 マンション検討中さん
あんたも中身ない返信の上にしつこいな。
人格攻撃に終始するなら、この掲示板じゃないとこでやれ。

[7784: 匿名さん]

>>7780 匿名さん
相場相場って言うならさっさと客観的数字の根拠出しなよ。

[7785: 匿名さん]

>>7784 匿名さん
ほんと、そうなんだよ。
数字と言うなら坪単価くらい出して議論するとかだろ。
客観的って自分で言ってんだからさ。

[7786: マンション掲示板さん]

くれくれ君たち、何も自分で考えれない人たちよ。
そもそもブリ堂の市場価値を君たちはどう考えてる？
自分の中で答えがないのに、ただ私に反論してるだけじゃなかろうね？まずオーシャンは坪単価いくらが適正だと思ってんの？

[7787: 匿名さん]

>>7786 マンション掲示板さん
自分が言えよ

[7788: マンション掲示板さん]

>>7787 匿名さん
ないんだねー。
一つ出しとくと、オーシャン中部屋は坪単価450前後。

[7789: 匿名さん]

>>7788 マンション掲示板さん
あるもないもおたくが勝手に吹っかけてきてるだけだから、議論したい人だけがすれば良いのでは？

[7790: 匿名さん]

>>7767 マンション検討中さん
こちらこそよろしくお願いします。
かなり予算オーバーしましたが、ここに住みたいという気持ちだけで決めました。返済がんばります。

[7791: マンション掲示板さん]

>>7789 匿名さん
ふっかけられたのは私の方です笑
無いなら無いでいいですし、議論はここで終了しますね。
ただ、どーせごちゃごちゃ言ってくる輩は一定数いますがね。

[7792: 匿名さん]

悔しいのね笑
お大事に。

[7793: 購入者さん]

実需購入者です。
正直、三井楽しみですね。
堂島全体が良くなると思います。
ブリリアにデメリットは無いと思いますけどね。
個人的にはオアシスとか欲しいです。

[7794: 匿名さん]

>>7793 購入者さん
三井が安く出てきた時が不安。むしろアマンとか入ってラグジュアリー全開できて欲しいですよね。

[7795: 匿名さん]

アマンの可能性はゼロかな
そうなら間違いなく既に発表してる

[7796: 匿名さん]

>>7794 匿名さん
三井が安く出ることはない。このインフレの中で安く売り出せないよ。

私もホテル含め高級物件になって欲しいけど、アマンはあり得ないな。

[7797: 匿名さん]

まだホテル事業者決まってないんじゃないの。
あり得ないって方があり得ないと思うけど。

[7798: 匿名さん]

未確定の情報でよくこんなに盛り上がれますね。素直に待ちなよ。

[7799: 匿名さん]

三井の件で盛り上がっていますが、ホテルを組み込んだ容積率ボーナスはラグジュアリー系ホテルのみに付与されるものです。以上のことから設計段階でホテル事業者との合意がなければ建築確認は申請できません。

[7800: 匿名さん]

>>7799 匿名さん
そうなんだ。じゃあラグジュアリー確定なんだね。

[7801: 購入者さん]

ラグジュアリーいいですねー。
値段は結構それなりになりますが、堂島の価値上昇しますしね。
私はなおさらブリリアで大満足です。

[7802: 匿名さん]

三井不動産と東京建物とではブランド差はそんなにないのでどっちもどっちですね。

[7803: 匿名さん]

>>7799 匿名さん
ヴィラフォンテーヌはラグジュアリーホテルなんですか？

[7804: 匿名さん]

ラグジュアリーホテルなら
当然特注品盛り盛りの注文建築になるから
建物設計段階から参加してるはずで
話題性も含めてさっさと発表するよ。

発表してもプラス要素のないホテルか
コスパ優先のホテルが建売を購入するかだな。
まぁ、グループ内ホテルだろうよ。

[7805: 匿名さん]

>>7802 匿名さん

関西の方ですか？
東京では全然違うけど。

[7806: 匿名さん]

>>7803 匿名さん
いいえ、違います。アパホテルのワングレード程度上のホテルです。

[7807: 匿名さん]

>>7805 匿名さん
大阪生まれ、大阪育ちです。イメージ的には東京建物は最古の企業ですので、三井と同等だと思います。フォーシーズンズホテルを誘致できる所も一流企業なんですよね。

[7808: 匿名さん]

>>7804 匿名さん
東京建物の件でもわかりますが、発表の時期は関係ないでしょう。

[7809: 投資家さん]

>>7807 匿名さん
いや残念ながら全然違いますよ。堂島はどうなるかはわかりませんがね。ここの購入者なら解ってると思いますが。

[7810: 匿名さん]

>>7804 匿名さん
ブリリアも立面図出てから発表まで時間あった気がするけど

[7811: 匿名さん]

ブリリアは
2019/04 HPL社と契約締結
2019/10 立面図公表
2021/04 FS進出発表
だね。
ホテル部分保有企業との提携がかなり前で
FSは販売直前だった。

[7812: 匿名さん]

>>7810 匿名さん
そうですね。
うめきた2期北街区のタワマンも結構前から立面図がありますね。
しばらく発表がないとするとそれまでは三井くんの妄想に付き合ってあげてください。

[7813: 匿名さん]

この経緯を知ってる人は、いつまでFS居るかなぁ、と思うんだよ。
ホテル業界は浮き沈みが激しいからね。
今後、三井とホテルがどのような関係か注目。
個人的には、ブランド力≒信用力で、三井>>>HPL社、東京建物は売って終わり。

[7814: 匿名さん]

>>7813 匿名さん

東建が売って終わりは確かにそう。
でもFSは当分入ったままよ。コロナ落ち着いたら
インバウンド客に大人気となるでしょう。円安であり得ない様な価格でFSに泊まれるんだから。

[7815: 通りがかりさん]

>>7814 匿名さん
でも眺望もイマイチ、立地もイマイチだしな。梅北2期と三井できたら厳しくないですか。

[7816: 匿名さん]

三井でさえラグジュアリーホテルを引っ張って来れなかっった。
そして東京建物は、三井より立地が劣る土地にFSを持ってきた。
つまり東京建物は相当に無理をしてFSを誘致したとも言えるのかもしれない。

[7817: 匿名さん]

>>7815 通りがかりさん
立地がイマイチって言うけど、5スターホテルってそもそも世界中そこまでこだわってないような…？電車に乗ってくるような客をきっと想定してないし観光地や繁華街ど真ん中や駅上にある高級ホテルの方が少ない。なんでかはわからないけど旅行でホテルを探す時にいつも不思議に思っている。

[7818: マンション検討中さん]

業界人によると三井はオークウッドを全国展開に力を入れていくみたいですね。
大阪はオークウッドプレミアが濃厚です。
横浜北仲ザタワークラスになるとの事です。

[7819: 匿名さん]

オークウッドってどれくらいのホテルブランドなんでしょうか。
三井ガーデンホテルプレミアとホテルザ三井の間くらい？
プレミアより少し上くらいかな。

[7820: 通りがかりさん]

>>7817 さん

おさらいですが大阪市内のラグジュアリーといえば、
グランフロント大阪「インターコンチネンタル大阪」（IHG）
ハービス大阪「リッツ・カールトン大阪」（マリオット）
中之島フェスティバルタワーEAST「コンラッド大阪」（ヒルトン）
御堂筋の「W大阪」（マリオット）
本町ガーデンシティ「セントレジス大阪」（マリオット）
この辺りが大阪を代表する５ツ星のラグジュアリーホテルになります。

ホテルのハード的な特徴として、全て「ランドマーク性」があるというのが挙げられます。どれもその時代を代表するシンボリックな高層ビルに入っています。（Wは一戸建てですけど、ランドマーク性という意味では文句のつけようがありません。）
また、御堂筋や四つ橋筋といった目抜き通りに面していたり、主要駅から直結であったりとそれぞれに立地的にも特徴があります。

それがこの場所はどうでしょう。
駅から繋がっていない
目抜き通りに面していない
川沿いでもない
とラグジュアリーホテルの立地としては少々弱い。。。申し訳ないですが、これは紛れもない事実！笑

引用　スムログ「ブリリアタワー堂島について」

ここは日本ですし、大阪なので。世界と比べても仕方ないんじゃないですかね。電車の交通網の発達や都市のつくりも違うわけで。
あと世界中こだわってないのは言い過ぎで、外れに位置するホテルもあるし、ステータスのある立地に存在する5つ星ホテルも沢山あります。

[7821: 検討板ユーザーさん]

>>7819 匿名さん
東京ではいたって普通のサービスアパートメントかと。

[7822: 匿名さん]

>>7820 通りがかりさん

コンラッドもまわりなんにもないし、リッツもインターコンチもWも駅から遠いし、セントレジスだけ駅直結だけど本町がいい立地なん? 普段からいいホテル使う習慣がないんだろうけど、いいホテル使う層のニーズをわかってないんちゃうかな…
とりあえずあなたが堂島の立地が気に入らんって事はわかったよ。返信ありがとう。