Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[7651: 購入検討者さん]

>>7646 匿名さん
FSだけ
ではこの高値物件がここまで倍率つかないですね笑

[7652: 匿名さん]

三井堂島はどうしても
高さ、容積、曲線のない形、設計、施工など
妥協がいろいろあるように見える

ブリリアは今のところ大きな妥協がほとんどない
建築関係の賞とかも目指してほしい

[7653: 職人さん]

>>7652 匿名さん
妥協しまくってますね。それでも三井ブランドだけで売る自信があるのでしょう。つくり込みはブリリアには遠く及ばない。

[7654: マンション検討中さん]

三井のとこに生鮮食品売ってる大きめのスーパーできたりしませんかね？そしたらここ無茶無茶住み良くなるのに。

[7655: 通りがかりさん]

三井のホテル部分はものすごい窓枠の大きさで、塔屋の部分とかデザイン性高いと思うけどね。
それを妥協というのなら、ここもバルコニーないからってどんだけ叩かれたか。確かにブリリアのデザインは洗練されてるけど、既視感ありありだったし。バルコニーない、間取り微妙、窓枠は実際小さいしと妥協めっちゃあったけどな。一階のフロアがホテルに大部分取られてるから、かなり狭いし。

[7656: 匿名さん]

>>7652 匿名さん

眺望は……？

[7657: 匿名さん]

高層階は眺望確保されそうですが
眺望、立地はそこまで良くない
大阪駅徒歩9分、堂島で地歴そこそこ
それほど騒がしくないのを
セーフとするかですね
商業地に囲まれてるので
将来的な眺望も不透明です
高層階ほど確保可能性は高まります

三井堂島も妥協と言ってますが
不動産は妥協しないと価格が上がるので
バランスよい妥協は必要と思います

[7658: 匿名さん]

買えない人と自分で稼いだお金じゃない人、ここで飛躍した話ばかりして何が楽しいの？
抽選倍率　リセール　融資　オプション　子どもの通学　相続税　駐車場　買い物
このあたりの地に足付いた話題の方がいいのでは？　

[7659: 通りがかりさん]

>>7658 匿名さん
みんなブリ堂に飽きてんでしょ。3次とか低層だし狭いし眺望ないし。三井待つ以外の選択肢なくないですか。

[7660: 職人さん]

>>7655 通りがかりさん

塔屋はよくパークタワーで使っているデザインですね。
なにも新しいデザイン性は感じる事は無いです。

[7661: 匿名さん]

眺望いらなくて狭いのを探している方にはよいかもですが
高層の広い角部屋とかは
1期1次で抽選当てるしかなかったですね

あとは、未入居転売が出るかどうか

[7662: 通りがかりさん]

>>7660 職人さん
そんなこと言うたらアールがかった曲線もあるあるですけど。

[7663: 匿名さん]

>>7662 通りがかりさん
ここはアールだけでないのですごい攻めたデザインです。
パークタワーザ三井堂島はいつもの感じで落ち着きそうですね。
日当たり、眺望の邪魔しにきたみたいと思ったりはしてはいます。
建てるな景観崩したり、環境悪くはして欲しくないとも思います。

[7664: 通りがかりさん]

>>7663 匿名さん
東京のマンションとかあんまり見ない感じ？

[7665: 匿名さん]

>>7664 通りがかりさん
見ますよ。ここ東京のハイグレードタワーマンションと比べても傑作ですよ！
三井も羨ましいそうに見てるんじゃないかな。
いつもと同じマンションはみんな飽きてます。

[7666: 匿名さん]

セレスティンクラスっている？aloftがすぐ横にあるしゼンティスも近くにある。ちょっといいビジネスホテルってかえって貧乏くさいわ。星のやもいらん。
5つ星クラスは市内にリッツ、コンラッド、インターコンチ、セントレジスとこれから出来るウォルドーフ、FSくらいしかない。パークハイアット、ペニンシュラ、マンダリン、シャングリラ、アマン…来てほしいなぁ。日本ブランドならパレスとかかな？ブリリア購入者だけど三井も同レベルかそれ以上の複合施設にして堂島を一気に住宅街としても一流のアドレスにしてほしい。

[7667: マンション掲示板さん]

一辺アールかかってる位でウキウキで可愛い。

[7668: 匿名さん]

ここの設計は
日建設計の大谷さんですし
普通のタワマンと同じわけないですよ
ホテルだと
リッツカールトン京都
W osaka
セントレジス大阪とか設計した人たちですよ

[7669: 匿名さん]

>>7667 マンション掲示板さん
パコ北参道はすごいぞって意味で投稿してるの？

[7670: 通りがかりさん]

なるほど。じゃあ単純に見る目がないのか。

[7671: 通りがかりさん]

>>7665 さん
三井が羨ましそうって笑
三井はもう5年も前に、ここが模倣したであろうパークコート青山を世に出してますけど。

[7672: 匿名さん]

パークコート青山の1階とかにFSが入った感じになるのかな？
細かいところで工夫はされるし
異なる部分もあると思うけど

[7673: 匿名さん]

>>7666 匿名さん
パレスホテルは北新地にあります。
アルマーニホテルも可能性高いです。
進出する時は東京か大阪みたいです。
残念なことにオークウッドプレミアもありえそうです。

[7674: 匿名さん]

>>7666 匿名さん
アフロト、セレスティンが貧乏クサいって、言い方が好感持てませんよ。
世の中のほとんどの方は価格がそれ以下のホテルを自費でやりくりして利用しているんですよ。そういう人もいる事も忘れてはいけないと思います。

[7675: 匿名さん]

>>7672 匿名さん
違う違う。文脈読めるようになろうね。笑笑
ここの部屋のクオリティーはパークコートレベルにはないよ。パークタワーです。

[7676: 匿名さん]

>>7675 匿名さん
ブリリアはパークコートレベル以上ですよ！
パークマンションと似たりよったりです。
それでないと大阪で一番一流で最高級ホテルになるフォーシーズンズは納得してくれません。大阪ではダントツで高級マンションになります。

[7677: 匿名さん]

日建設計のパークコートとかあるんだっけ？

[7678: 匿名さん]

>>7676 匿名さん
いやー...。それはマンション見てなさすぎですね。パークコートはこういう窓際一つ取ってもクオリティーが全然違います。梁の幅と立ち上がりは極力無くしており、目立たないように。窓際の下り天井もなく、キッチンまでフラットな天井が実現しています。他にも間取りの美しさや、共用部分から段違いです。
ブリリアは大阪ではもちろん最高級ですが、共用部分でみてもパークタワーレベルです。パークタワー勝どきの共用部分のURLを貼っておきますね。https://www.31sumai.com/mfr/X1972/public.html

[7679: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
三井がブリリアの真似をして、嫉妬する時代になったんですね。
パークタワー北浜と同じなんてびっくりしました。マンションもっと沢山見れば分かってきますよ。

[7680: 匿名さん]

>>7675 匿名さん
パークコートすき家はどう見てもここより格下にしか見えませんが。

[7681: 匿名さん]

>>7667 マンション掲示板さん
やっぱりここみて思ったけどベランダいりますね。
実需でベランダ無しは窮屈です。

[7682: 匿名さん]

パークコート赤坂檜町ザ・タワー
設計が日建設計と隈研吾設計事務所
施工が大成建設
この辺りと同じとみるかどうかかな？
施工は竹中工務店の方が良さそうだが

[7683: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
不動産屋やよそのブログの画像の転載って貧乏臭いからやめろよ。

[7684: 匿名さん]

パークタワー勝どきいいね
これは人気になるわ
パークコートザ・タワーよりもいい

[7685: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
ほんまやん。全然違うやん。そら三井が後発でできるってなっただけでこんなに荒れる理由が分かったで。

[7686: 名無しさん]

>>7678 匿名さん
そら値段も違うからね。
そこをオーシャンと同列に比較するのは詐欺やで笑

[7687: 匿名さん]

>>7686 名無しさん
パークコート青山の一般フロアですが...。オーシャンと同列だと思って比較しました。なんせパークコート超えとの声があったので。
プレミアフロアとエグゼクティブで比べますか？

[7688: 名無しさん]

>>7687 匿名さん
一般フロアとか知らないのですいません。
角部屋、中部屋、坪単価
その辺揃えて出直して来てください。

[7689: 匿名さん]

>>7688 名無しさん
いえ、大丈夫です。
パークコート超え無さそうなんで。
この話は終わりでokです。

[7690: 通りがかりさん]

>>7688 名無しさん
勝どきは平均坪単価550くらいです。

[7691: 匿名さん]

結論から言うとどっちもどっちっていう感じですね。
ブリリアも沢山勝る所も有れば、三井も沢山負ける所も有るという事でよろしいですね。

[7692: 匿名さん]

先日、京都のオークウッド泊まったけど、枕の臭さが酷かった。
しかも4つある枕の全部が臭い。頭洗ってない人の頭皮の匂いというか。
朝食も、品数、内容共にいまいちだった。2000円の価値があるとは、とても。
そこらのビジネスホテルと変わらない。
横浜の馬車道にある三井タワーもオークウッドやったけど、
オークウッドが来た時点で、ブリリアの勝利が確定する。
笑い話、ドーミーインの御宿 野乃の方がマシ。
でもアマンかペニンシュラが来たらブリリア船は撃沈。

[7693: 匿名さん]

>>7692 匿名さん
　
オークウッド来ますんでよろしく！
最近オークウッド使うの多いです。
それは枕のカバー変えていないですね。環境保護とか適当に理由作って、本当のところは経費削減ですけど。

[7694: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
全部パークタワー勝どきの写真かと思ったら違ったわ
比較がわかりにくいわ

[7695: 匿名さん]

>>7692 匿名さん
ブリリアの勝利とか、三井の勝利とか何言ってるの？
普通あるマンションの近隣に良いマンションできたら、元々あったマンションの価値も上がるんだよ？

[7696: 通りがかりさん]

>>7691 匿名さん
ここは平均650の坪単価です。
値段がより安い三井のパークタワーの共用部分と同じぐらいです。パークコートには仕様で優っていません。
つまり、ブリ堂の負けです。むしろパークタワーが来て値段安いのに仕様で負ける時が1番マズイです。

[7697: 匿名さん]

>>7696 通りがかりさん
おっしゃる通りその可能性もありますよね。
三井の仕上げの方が立派だと分かりますが、なぜブリリアは同じように仕上げることしないのですか？
天井なんてフラットの方が綺麗のに、なぜしないのかな？
いい所真似するのは簡単ではないのですか？

[7698: 匿名さん]

フラットにして天井低くした方が安上がりですよ

[7699: 匿名さん]

>>7696 通りがかりさん
パークタワー勝どきに仕様で負けてるパークコートがあるのはわかったけど
ここが負けてるはないよ
パークタワー勝どきの設計は鹿島建設で
ここは日建設計ですし

[7700: 検討板ユーザーさん]

後発の二番煎じっていう時点で
三井は負けてますからね
気合い入れてくると思いますよ。
良いのができれば堂島全体の価値が上がりますしね。頑張って！

[7701: マンション検討中さん]

三井が気合い入れてくる事は嬉しく思います。
肝に銘じてほしいのは、外資系ラグジュアリーホテル以外の入居はほとんどの方が嫌がっている事と、マンションの格も落とします。

[7702: 通りがかりさん]

>>7697 匿名さん
やはり階高の確保が必要です。階高を高くするには建築資材などのコストがかさみます。それとフラットより一部天井を折り上げにした方が数字のインパクトは有りますよね。東京の方は高級マンションが沢山あって目が肥えてますが、大阪なら一部折り上げにして天井高を確保した方が市場に魅力的に映るという経営陣の判断でしょう。それ自体は間違ってない。

[7703: 匿名さん]

>>7702 通りがかりさん
お金がかかるからやらなかったんですね。
ブリリアも天井高高いと謳ってますが一部ですね。洗面所、玄関なんて賃貸マンションと変わりません。

[7704: 匿名さん]

>>7703
賃貸で洗面所、玄関の高さがブリリアと同じマンションてどこがありますか?いま賃貸を探していてなかなか良い物件の空きがなくて。

[7705: 匿名さん]

沢山有りますよ。
例えば近くにある堂島リバーレジデンスもそうですが。

[7706: 匿名さん]

大阪人は東京の人と違い目が肥えていない事をいい事に、至る所でコストカットされ、いいカモにされている事に気付いて下さい。大阪は利益率高いみたいですよ。
三井もパークコートできても東京ではできないコストカットを大阪ではしてきそうですね。

[7707: 匿名さん]

>>7706 匿名さん
利益率高いみたいなんですか笑
なんか必死にアンチしてて大変そうですね。

[7708: 匿名さん]

1階にラグジュアリーホテルが入った程度で人気になるのが大阪だけど
東京はさらに進化してるよ
三井堂島も東京基準で期待に応えてくれるはず

[7709: 匿名さん]

>>7708 匿名さん
東京のマンションで、フォーシーズンズクラスのホテルと一体のものがあったら、とんでもない人気になるだろうが、どこがある？
虎麻にできるジャヌとか、エディションとか？
どちらも一般人が買える価格ではないけど。

[7710: 検討板ユーザーさん]

>>7692 匿名さん
ペニンシュラは一棟建やからないやろ

[7711: 検討板ユーザーさん]

>>7710 検討板ユーザーさん
入るならアマン、マンダリンオリエンタル、パークハイアット、シャングリラら辺かな

[7712: 匿名さん]

何度もいいますがオークウッドかオークウッドpremiumだと思いますよ。
シャン・グ・リラは東京で失敗しているからまずないでしょう。
大阪って独特ですね。ラグジュアリーホテル入居すると立地はどうでもいいみたいですよね。大阪のみ通用するマンション販売に至って新しい収益性のあるモデルが出来ましたね。

[7713: 匿名さん]

グラフロだって3年くらいで管理費削減でホテル提携を切ったんだから、ホテルなんか何だっていいんじゃないですか。

大阪でパークコートタワーは、ブランドの維持が難しいと思います。難しいというか毀損するような。
だからパークタワーが無難でしょう。

[7714: 匿名さん]

大阪には高層マンションは建っても、高級マンションは建たないんですよ。

三井堂島をいじってますが、ここも竣工時に無残に裏切られるかもしれない。

もう一度言いますが、大阪では高級は成立しません。

[7715: 匿名さん]

>>7714 匿名さん
何故そう思ったのですか？

[7716: 匿名さん]

>>7714 匿名さん
もう一度言わなくていいし、どこかよそでやってくれ

[7717: 匿名さん]

パークタワー勝どきみたいな感じになると思います。
ホテルは三井系のホテルと思います。

[7718: 匿名さん]

>>7708 匿名さん
東京基準って？

[7719: 販売関係者さん]

立面図からみると39階までが部屋になっていますが、40階は一体何になるのですか？
マンション高さは屋上の塔屋（ティアラ）部分も高さに入っての約160mなので、残念ながらブリリアタワー堂島のように階高が取れないですね。その点考えるとパークタワーになりそうです。ティアラみたいなのをやめて、階高にその分使ったらいいのにと思います。

[7720: 匿名さん]

ここは天井を一部くり抜いて折り上げ天井にしてるだけで本当は低いみたいです。
パークコートのフラット天井が最高だと思います。

ここはフォーシーズンズホテルが無かったらデザインも普通になって売れなかった可能性があります。
ここは東京基準ではないと思います。

[7721: 匿名さん]

無職の地主朝から大はしゃぎですね。

[7722: 匿名さん]

地主以外にも個人事業主とか企業経営者も
朝から暇だったりしますよ
今日は雨なのでゴルフもなさそうだし

[7723: 匿名さん]

>>7720 匿名さん
東京基準とパークコート大好きですね。
でもパークコート見たことある？全然フラット天井ではないですよ。もちろん一部はそうだけど、全然多数派ではない。

[7724: 匿名さん]

>>7722 匿名さん
外資ホテルと建物の高さに拘るのは相続系の人だと思う。何故かというと知り合いにいるから。

[7725: 匿名さん]

>>7720
パークコートのどの物件が一番良い天井の仕上げになっていますか?

[7726: 販売関係者さん]

大阪基準でいくとパークタワーと三井系ホテルになりますね。

[7727: 匿名さん]

>>7720 さん
フォーシーズンズが入らなかったら、売れ行きが変わる。
当たり前すぎて何言ってるのか意味不明。

[7728: 匿名さん]

三井のとこにアマンでもドーミーインでもいい。パークコートだかタワーだかもどうでもいい。脳内で妄想した物件とブリリアを比較してクサすのだけはやめて笑　早く三井発表してくれ。
東京の物件だってピンキリだよ。パークコート青山は26階160戸くらいしかない。投資用の小さい部屋が沢山あるブリリアと比較する物件か？するならホテル上だけでしょ。大阪に高級物件がないのは本当。三井やうめきたが80平米以上しかない物件を出すならいくらFSが入ってようとオーシャンがある限りブリリアは格下になる。

[7729: 匿名さん]

>>7728 匿名さん
三井はパークマンション以外でそういうマンションは出しませんね。

[7730: 匿名さん]

>>7728 匿名さん

結局自分もただの感想やん

[7731: 通りすがり]

>>7728 匿名さん

早く発表されて違う板に行ってほしいです！！！

[7732: 匿名さん]

>>7728 匿名さん
パークコート青山は下層階は事業協力者住戸が64戸もあって34平米の狭い間取りもあるんですが。
檜町も10階以下は地権者ばかりで洗濯外干しOKの団地仕様です。
高級タワマンの下層階はどこもそんな感じですよ。

[7733: 名無しさん]

>>7732 匿名さん
とても有益な情報をありがとうございます

[7734: 匿名さん]

>>7732 匿名さん
それ全部ネットにある情報じゃないですか。
ググっただけ。

[7735: 検討板ユーザーさん]

>>7734 匿名さん
情報のソースなんか何でもええやん
事実なんやし笑
三井信者はあの看板一枚で妄想してるんやで笑

[7736: マンション検討中さん]

三井ってブランド力は飛び抜けているんですね。

[7737: 匿名さん]

ここも三井堂島も買えない人が
1人で戦っているが何なんでしょうね

[7738: eマンションさん]

>>7728 匿名さん
上の方がおっしゃってるように、どの高級マンシャンも低層界は投資用の部屋ばかりです。それでも素晴らしい室内の仕様や共用部分を使えるのは同じです。一部のペントハウスだけで比べても意味ないでしょう。
そもそもパークコートを超えているという発言を受けて始まった議論。比較に値しない物件を、あえて比較しないとわからない人たちがいるから問題なだけで。

[7739: 名無しさん]

>>7738 eマンションさん
そうですよね。
パークコートもピンキリで、ましてパークコートが来るとも決まってないのに、わかってない先走り君が問題ですね。

[7740: 匿名さん]

地権者用と投資用はちょっと意味合いが違うと思うけど…
オーシャンの写真を出すなら青山も地権者用の部屋と比べるのが筋じゃないの？それとも上の方に出てたパークコートは地権者用なの？だったらすごいね。

[7741: マンション検討中さん]

もうパーコー青山の比較とかどうでも良くない？
やめたら？
場所全然違うし。
大阪の人は知らないかもだけど、あそこ名前は青山でも場所はイマイチなんだよ。

[7742: 匿名さん]

むしろパークタワー勝どきの角部屋と構造似てる。中間梁とかそっくり。

[7743: マンコミュファンさん]

ここを参考にすると、三井の発表は来年の年末ごろかな。もしかしたら梅北とバッティングするのを避けるために早く発表するかも知れないが。それまでにブリリアは売り抜けるのかな。

[7744: マンション検討中さん]

黒船到来ですね。
三井凄すぎ。

[7745: 匿名さん]

>>7743
売り抜けるって買いたくても買えないマンションが売り抜ける必要はないです。400戸以上の戸数があって先着順住戸が1部屋も出てないマンションですから。

[7746: 匿名さん]

>>7745 匿名さん
先着順住戸ってどういう意味ですか？

[7747: 匿名さん]

3期2次終わりましたね。
無事購入できてホクホクです。

[7748: 匿名さん]

>>7747 匿名さん

おめでとうございます！こちらも無事に購入できました　笑

[7749: 匿名さん]

>>7745 匿名さん
ホテル上はもう無理でしょうが、オーシャンなら買えると思います。一期で落選した際にも案内来ましたし。３期以降は尚更でしょう。投資家も引いてきたのでは？

[7750: 匿名さん]

先着順住戸は
販売したけど申込がなかった住戸ですかね
通常、どんなに人気のマンションでも
不人気のタイプとかはあるんですけどねぇ
低層階もなんだかんだで売れてて
ここはよくわからない