Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[7601: 匿名さん]

[NO.7600はご本人様からの依頼、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7602: マンコミュファン]

[No.7580～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[7603: 匿名さん]

下層階は単身用だから天井低くてもOKという判断かも知れませんが
ブリリアは4階でも天井高max2.7mですよね
フラットの方がよいという人もいると思いますが
設計力の差が出そうなところですね

[7604: 匿名さん]

自分で稼いだお金じゃなくて相続したお金で買う人は判断基準が違いますね。

[7605: 職人さん]

>>7603 匿名さん

天井高270と言っても、リビングの一部、折り上げた部分の事なんですよはね。
素人の私からすると全てが270なんだと思ってました。
パークコートは天井高はどこも同じなんですか？

[7606: 匿名さん]

>>7599 匿名さん
興味のあるマンションの高さが気になるだけなのにどう解釈しても診断基準満たせるわけないでしょ。
匿名の相手を病気扱いにして馬鹿にしようとするなんて程度が低すぎる。

[7607: 匿名さん]

三井堂島を担当する清水建設一級建築事務所の過去の仕事みるとパークタワーばかりで、パークコートは無いですね。

[7608: 名無しさん]

>>7607 匿名さん
目のつけどころがサスガです

[7609: 口コミ知りたいさん]

>>7607 匿名さん
神宮北参道は清水

[7610: 匿名さん]

デザインから見てもパークコートは既定路線。
容積緩和受けてるので、特定街区だし。
清水建設でもパークコートはあるし。
みんなネガに必死すぎん。

[7611: 匿名さん]

>>7607 匿名さん
本当だ！
よく気付きましたね。
これでパークタワー確定ですね。

大阪で初タワーのパークコートが二番煎じで更に内容でも負けるなんて許されないのでしょう。

[7612: 通りがかりさん]

パークタワーでよかったやん！
みんな買えるよ！

[7613: 匿名さん]

>>7603 匿名さん
2.7mだけどフラットでもないし、中間梁の幅と高さが致命的。

[7614: 匿名さん]

パークコートが全部フラットなわけないだろ。そんなマンションほとんどないわ。

[7615: 匿名さん]

三井不動産が誘致した東京にありますブルガリホテルが成功しているので、大阪は第二のイタリア姉妹都市みたいな関係みたいなので進出の可能性大です。ブルガリホテルも大阪の物件は探しているでしょう。
フォーシーズンズも十二分に素敵ですが、昔と違いどこにでも有る高級ホテルになってしまい少し退屈感みたいな感じですが、ブルガリなど新しいラグジュアリー系ホテルの方が今の若者にもマッチし成功しそうです。
ブリリアの後だけに三井不動産のセンスの見せどころですね。

[7616: 匿名さん]

>>7612 通りがかりさん
パークタワー北浜のデザインいいんですよね。
南側のリバービューに特化したパークタワー堂島とセレスティンホテルか。この二つは雰囲気も似てますね。
いいじゃないですか。

[7617: 15の人]

北区は地域抜群

[7618: 通りすがり]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00585/061100147/

出てますね

[7619: 名無しさん]

>>7618 通りすがりさん
改めて見るとブリ堂は存在感エゲツないですね。
高さ、デザインは唯一無二のタワーです。
囲まれ感あっても、眺望がどうであっても変わりません。やはりすごいなと。
三井もいいマンションが建つと思いますが、外見見る限りではブリリアを超えることは無さそうです。
中身で勝負ですかね。楽しみです。

[7620: 職人さん]

>>7619 名無しさん
中身もブリリアには勝てません。
横浜北仲の三井のホテル併設型マンションみたらわかります。
ブリリアは囲まれ感あるくらいがちょうどいいですね。目立ち過ぎるとここのように嫉妬されます。

[7621: 匿名さん]

>>7620 職人さん

ポジショントークにも程がある

"囲まれ感があるくらいが丁度いい"って… 発想が斬新すぎる

[7622: 匿名さん]

こんな感じみたいですよ。

[7623: 職人さん]

>>7622 匿名さん
意外と想像していた程隠れませんね。

[7624: 匿名さん]

>>7622 匿名さん
パークタワー堂島はちっちゃいですね。
ブリリアコート堂島は圧倒的な存在感ですね。
出しゃばらず、ここの位置でバランス取れていますよね。

[7625: 匿名さん]

相続の人と買えない妄想の人だけになっちゃったね。
話題の論点が謎過ぎる。

[7626: 匿名さん]

>>7623 職人さん
上から見てるからねー。これ絶望的なくらいホテル上しか抜けてない。ホテル上でも南東は視界にかかってくる感じでしょうね。やはり北西が随一で抜けてますね。

[7627: 職人さん]

>>7626 匿名さん
三井堂島の北館も同じ高さで建つと、ブリリア堂島の下層階南東部屋、ホテル南東側は暗くなりそうでね。
大阪市役所、中之島図書館の景色はなくなりそうですね。

[7628: 通りがかりさん]

>>7627 職人さん
そうですね。オーシャンの部屋は方角によってはちょっと気の毒なくらいのビルビューになりますね。
東と北西は強い。南西も結構抜けてるんですかね。

[7629: 名無しさん]

>>7628 通りがかりさん
東も抜けるのは高層階ですよねー
レジデンス堂島とパークタワー堂島が視界には必ず入りそうです。

[7630: eマンションさん]

レッドオーシャンとはまさにこのことか。3次は諦めて、三井買いますわ。

[7631: 職人さん]

>>7628 通りがかりさん
かなりの高い可能性で東洋紡ビルが建て直しされ高層ビル、タワーマンションになります。すでに外資ファンドが所有しています。
南西もビルに囲まれる事でしょう。

[7632: 名無しさん]

>>7631 職人さん
そら、可能性とか言い出したら何でもありやわ。
可能性って書いて願望書いてるだけのやつはもう飽きた。

[7633: 匿名さん]

>>7630 eマンションさん
三井はここよりグレードが落ちる可能性が高いです。
ホテルはフォーシーズンズクラスが入る可能性はかなり低いです。
オークウッド系列、セレスティンが濃厚です。
眺望なんて初めでけですぐに飽きる方が多いです。ベランダの無い部屋検討しているなら尚更です。
周りの景色見たくなれば近くにコンラッドホテルがあります。カジュアルで飲食の価格もリーズナブルです。

[7634: eマンションさん]

>>7633 匿名さん
相変わらずホテル頼みだなぁ。ブリ堂の脆弱性が浮き彫りになってきた感あるね。
これでもし三井に同格のホテル入ったらどうするのよ。

[7635: 匿名さん]

>>7634 eマンションさん
当然ホテル重要だよ。なんと言ってもフォーシーズンズだからね。
三井に同格が入ったら、そりゃすごいし、期待している。
でも周辺情報だと可能性低そうだね。
まあそもそもこんな隣みたいなとこに高級ホテルが並ぶなんてことがあるのかはよくわからん。

[7636: 通りがかりさん]

>>7634 eマンションさん
そらホテル一体なんやから、そうやろ笑
なんでそこが脆弱性なんかわからん。
三井はまだどこが入るかすらわからんのに比較にならんわ。

[7637: eマンションさん]

>>7635 匿名さん
周辺情報って何も出てきてないやん。
高級ホテルがあるからこそ出展しやすいとは思うけどなー。三井の方がホテル向けの立地だし。弱目の立地でフォーシーズンズが先行で開業してるのも大きいと思う。

[7638: 匿名さん]

>>7634 eマンションさん
同格のホテルは入りません！
パークコートで三井系列のホテル入れてきますし、ラグジュアリーホテルなど入れなくても簡単にさばけると思っています。おそらく三井系ホテル入れてきたら大半の人は買わないでしょう。マンションの格も落ち、観光シーズンになると騒がしそうですね。
ブリリアを指咥えてみるのもしんどいですから。

[7639: eマンションさん]

>>7636 通りがかりさん
どこのホテルが入るか分からんマンションとの比較でホテルの優位性しか語れないのはブリ堂の脆さだと思って。

[7640: 匿名さん]

>>7637 eマンションさん
周辺情報って色々あるよ。
もちろん確定ではないけど、推測できるものは考えればわかると思うけど。

[7641: eマンションさん]

>>7640 匿名さん
例えばなんでしょう？
ここもアパホテル入るだの、めちゃくちゃ言われてましたよね。私は何も信じてないけど、部屋を高く売るなら高級ホテルを入れるのは経済合理性から考えると自然なストーリーだと思いますけどね。

[7642: 匿名さん]

当然三井は自分所のホテルを入れるのが当然でしょう。収益もでやすいです。
梅田ガーデンレジデンスみればわかると思いますが。
東京建物はその点ホテルはしていません。

[7643: 匿名さん]

>>7641 eマンションさん
マンションを高く売るために
入ってくれる高級ホテルなんてあるわけないでしょ
どんな経済合理性なのよ

[7644: 匿名さん]

>>7641 eマンションさん

自然どころか不自然すぎて笑
あんまり発言しない方がいいかもね

[7645: 名無しさん]

アンチブリリア派の理論が破綻してきたねー
面白いから続けていいよ(^^)

[7646: 匿名さん]

パークコートで自社ホテルでくるけど、まあ売れへんやろうな。
それこそ梅田ガーデンレジデンスと同じ道たどる事なるやろな。
何で一等地でも無いブリリアが高価格でもここまで好調だったか考えたら分かるわな。
フォーシーズンズブランドが魅力なだけ。
三井系のホテルのブランドなんてマンションに有れば邪魔なだけ。三井は気付いていないみたいやけど。

[7647: 匿名さん]

三井は外資系ラグジュアリーホテルよばなくても、売る自信があるので収益性の高い自社ホテル使いますよ。
ブリリアはフォーシーズンズがなかったら買いませんよね。

[7648: 購入経験者さん]

>>7646 匿名さん
三井は売れない値段じゃ出さないよ。例えば要望が少なかったりすると周辺新築相場なんて無視して容赦なく価格引き下げる。

[7649: 匿名さん]

>>7648 購入経験者さん
三井は住友と違ってリーズナブルな価格設定ですよね。
でも最近はその三井も高値追求に変わりつつあり、今の人件費、資材、運送費高騰の中で安く出すのはほぼ無理な状況かと。
もちろん売れなきゃ仕方ないのだけど、売れますよ。みんな三井大好きみたいだし。

[7650: 匿名さん]

>>7646 匿名さん
パークコートってことは、関西初のパークコートザ・タワーってことになるだろうけど、それはないと思う。

[7651: 購入検討者さん]

>>7646 匿名さん
FSだけ
ではこの高値物件がここまで倍率つかないですね笑

[7652: 匿名さん]

三井堂島はどうしても
高さ、容積、曲線のない形、設計、施工など
妥協がいろいろあるように見える

ブリリアは今のところ大きな妥協がほとんどない
建築関係の賞とかも目指してほしい

[7653: 職人さん]

>>7652 匿名さん
妥協しまくってますね。それでも三井ブランドだけで売る自信があるのでしょう。つくり込みはブリリアには遠く及ばない。

[7654: マンション検討中さん]

三井のとこに生鮮食品売ってる大きめのスーパーできたりしませんかね？そしたらここ無茶無茶住み良くなるのに。

[7655: 通りがかりさん]

三井のホテル部分はものすごい窓枠の大きさで、塔屋の部分とかデザイン性高いと思うけどね。
それを妥協というのなら、ここもバルコニーないからってどんだけ叩かれたか。確かにブリリアのデザインは洗練されてるけど、既視感ありありだったし。バルコニーない、間取り微妙、窓枠は実際小さいしと妥協めっちゃあったけどな。一階のフロアがホテルに大部分取られてるから、かなり狭いし。

[7656: 匿名さん]

>>7652 匿名さん

眺望は……？

[7657: 匿名さん]

高層階は眺望確保されそうですが
眺望、立地はそこまで良くない
大阪駅徒歩9分、堂島で地歴そこそこ
それほど騒がしくないのを
セーフとするかですね
商業地に囲まれてるので
将来的な眺望も不透明です
高層階ほど確保可能性は高まります

三井堂島も妥協と言ってますが
不動産は妥協しないと価格が上がるので
バランスよい妥協は必要と思います

[7658: 匿名さん]

買えない人と自分で稼いだお金じゃない人、ここで飛躍した話ばかりして何が楽しいの？
抽選倍率　リセール　融資　オプション　子どもの通学　相続税　駐車場　買い物
このあたりの地に足付いた話題の方がいいのでは？　

[7659: 通りがかりさん]

>>7658 匿名さん
みんなブリ堂に飽きてんでしょ。3次とか低層だし狭いし眺望ないし。三井待つ以外の選択肢なくないですか。

[7660: 職人さん]

>>7655 通りがかりさん

塔屋はよくパークタワーで使っているデザインですね。
なにも新しいデザイン性は感じる事は無いです。

[7661: 匿名さん]

眺望いらなくて狭いのを探している方にはよいかもですが
高層の広い角部屋とかは
1期1次で抽選当てるしかなかったですね

あとは、未入居転売が出るかどうか

[7662: 通りがかりさん]

>>7660 職人さん
そんなこと言うたらアールがかった曲線もあるあるですけど。

[7663: 匿名さん]

>>7662 通りがかりさん
ここはアールだけでないのですごい攻めたデザインです。
パークタワーザ三井堂島はいつもの感じで落ち着きそうですね。
日当たり、眺望の邪魔しにきたみたいと思ったりはしてはいます。
建てるな景観崩したり、環境悪くはして欲しくないとも思います。

[7664: 通りがかりさん]

>>7663 匿名さん
東京のマンションとかあんまり見ない感じ？

[7665: 匿名さん]

>>7664 通りがかりさん
見ますよ。ここ東京のハイグレードタワーマンションと比べても傑作ですよ！
三井も羨ましいそうに見てるんじゃないかな。
いつもと同じマンションはみんな飽きてます。

[7666: 匿名さん]

セレスティンクラスっている？aloftがすぐ横にあるしゼンティスも近くにある。ちょっといいビジネスホテルってかえって貧乏くさいわ。星のやもいらん。
5つ星クラスは市内にリッツ、コンラッド、インターコンチ、セントレジスとこれから出来るウォルドーフ、FSくらいしかない。パークハイアット、ペニンシュラ、マンダリン、シャングリラ、アマン…来てほしいなぁ。日本ブランドならパレスとかかな？ブリリア購入者だけど三井も同レベルかそれ以上の複合施設にして堂島を一気に住宅街としても一流のアドレスにしてほしい。

[7667: マンション掲示板さん]

一辺アールかかってる位でウキウキで可愛い。

[7668: 匿名さん]

ここの設計は
日建設計の大谷さんですし
普通のタワマンと同じわけないですよ
ホテルだと
リッツカールトン京都
W osaka
セントレジス大阪とか設計した人たちですよ

[7669: 匿名さん]

>>7667 マンション掲示板さん
パコ北参道はすごいぞって意味で投稿してるの？

[7670: 通りがかりさん]

なるほど。じゃあ単純に見る目がないのか。

[7671: 通りがかりさん]

>>7665 さん
三井が羨ましそうって笑
三井はもう5年も前に、ここが模倣したであろうパークコート青山を世に出してますけど。

[7672: 匿名さん]

パークコート青山の1階とかにFSが入った感じになるのかな？
細かいところで工夫はされるし
異なる部分もあると思うけど

[7673: 匿名さん]

>>7666 匿名さん
パレスホテルは北新地にあります。
アルマーニホテルも可能性高いです。
進出する時は東京か大阪みたいです。
残念なことにオークウッドプレミアもありえそうです。

[7674: 匿名さん]

>>7666 匿名さん
アフロト、セレスティンが貧乏クサいって、言い方が好感持てませんよ。
世の中のほとんどの方は価格がそれ以下のホテルを自費でやりくりして利用しているんですよ。そういう人もいる事も忘れてはいけないと思います。

[7675: 匿名さん]

>>7672 匿名さん
違う違う。文脈読めるようになろうね。笑笑
ここの部屋のクオリティーはパークコートレベルにはないよ。パークタワーです。

[7676: 匿名さん]

>>7675 匿名さん
ブリリアはパークコートレベル以上ですよ！
パークマンションと似たりよったりです。
それでないと大阪で一番一流で最高級ホテルになるフォーシーズンズは納得してくれません。大阪ではダントツで高級マンションになります。

[7677: 匿名さん]

日建設計のパークコートとかあるんだっけ？

[7678: 匿名さん]

>>7676 匿名さん
いやー...。それはマンション見てなさすぎですね。パークコートはこういう窓際一つ取ってもクオリティーが全然違います。梁の幅と立ち上がりは極力無くしており、目立たないように。窓際の下り天井もなく、キッチンまでフラットな天井が実現しています。他にも間取りの美しさや、共用部分から段違いです。
ブリリアは大阪ではもちろん最高級ですが、共用部分でみてもパークタワーレベルです。パークタワー勝どきの共用部分のURLを貼っておきますね。https://www.31sumai.com/mfr/X1972/public.html

[7679: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
三井がブリリアの真似をして、嫉妬する時代になったんですね。
パークタワー北浜と同じなんてびっくりしました。マンションもっと沢山見れば分かってきますよ。

[7680: 匿名さん]

>>7675 匿名さん
パークコートすき家はどう見てもここより格下にしか見えませんが。

[7681: 匿名さん]

>>7667 マンション掲示板さん
やっぱりここみて思ったけどベランダいりますね。
実需でベランダ無しは窮屈です。

[7682: 匿名さん]

パークコート赤坂檜町ザ・タワー
設計が日建設計と隈研吾設計事務所
施工が大成建設
この辺りと同じとみるかどうかかな？
施工は竹中工務店の方が良さそうだが

[7683: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
不動産屋やよそのブログの画像の転載って貧乏臭いからやめろよ。

[7684: 匿名さん]

パークタワー勝どきいいね
これは人気になるわ
パークコートザ・タワーよりもいい

[7685: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
ほんまやん。全然違うやん。そら三井が後発でできるってなっただけでこんなに荒れる理由が分かったで。

[7686: 名無しさん]

>>7678 匿名さん
そら値段も違うからね。
そこをオーシャンと同列に比較するのは詐欺やで笑

[7687: 匿名さん]

>>7686 名無しさん
パークコート青山の一般フロアですが...。オーシャンと同列だと思って比較しました。なんせパークコート超えとの声があったので。
プレミアフロアとエグゼクティブで比べますか？

[7688: 名無しさん]

>>7687 匿名さん
一般フロアとか知らないのですいません。
角部屋、中部屋、坪単価
その辺揃えて出直して来てください。

[7689: 匿名さん]

>>7688 名無しさん
いえ、大丈夫です。
パークコート超え無さそうなんで。
この話は終わりでokです。

[7690: 通りがかりさん]

>>7688 名無しさん
勝どきは平均坪単価550くらいです。

[7691: 匿名さん]

結論から言うとどっちもどっちっていう感じですね。
ブリリアも沢山勝る所も有れば、三井も沢山負ける所も有るという事でよろしいですね。

[7692: 匿名さん]

先日、京都のオークウッド泊まったけど、枕の臭さが酷かった。
しかも4つある枕の全部が臭い。頭洗ってない人の頭皮の匂いというか。
朝食も、品数、内容共にいまいちだった。2000円の価値があるとは、とても。
そこらのビジネスホテルと変わらない。
横浜の馬車道にある三井タワーもオークウッドやったけど、
オークウッドが来た時点で、ブリリアの勝利が確定する。
笑い話、ドーミーインの御宿 野乃の方がマシ。
でもアマンかペニンシュラが来たらブリリア船は撃沈。

[7693: 匿名さん]

>>7692 匿名さん
　
オークウッド来ますんでよろしく！
最近オークウッド使うの多いです。
それは枕のカバー変えていないですね。環境保護とか適当に理由作って、本当のところは経費削減ですけど。

[7694: 匿名さん]

>>7678 匿名さん
全部パークタワー勝どきの写真かと思ったら違ったわ
比較がわかりにくいわ

[7695: 匿名さん]

>>7692 匿名さん
ブリリアの勝利とか、三井の勝利とか何言ってるの？
普通あるマンションの近隣に良いマンションできたら、元々あったマンションの価値も上がるんだよ？

[7696: 通りがかりさん]

>>7691 匿名さん
ここは平均650の坪単価です。
値段がより安い三井のパークタワーの共用部分と同じぐらいです。パークコートには仕様で優っていません。
つまり、ブリ堂の負けです。むしろパークタワーが来て値段安いのに仕様で負ける時が1番マズイです。

[7697: 匿名さん]

>>7696 通りがかりさん
おっしゃる通りその可能性もありますよね。
三井の仕上げの方が立派だと分かりますが、なぜブリリアは同じように仕上げることしないのですか？
天井なんてフラットの方が綺麗のに、なぜしないのかな？
いい所真似するのは簡単ではないのですか？

[7698: 匿名さん]

フラットにして天井低くした方が安上がりですよ

[7699: 匿名さん]

>>7696 通りがかりさん
パークタワー勝どきに仕様で負けてるパークコートがあるのはわかったけど
ここが負けてるはないよ
パークタワー勝どきの設計は鹿島建設で
ここは日建設計ですし

[7700: 検討板ユーザーさん]

後発の二番煎じっていう時点で
三井は負けてますからね
気合い入れてくると思いますよ。
良いのができれば堂島全体の価値が上がりますしね。頑張って！