Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[7551: 名無しさん]

>>7548 匿名さん
芝のセレスティンは便利な立地だから
大阪のここだと同じように使える立地

[7552: 匿名さん]

なるほど。大阪最上位ブランドの堂島ですらパークコートタワーには相応しくないと。三井さまのランク付けとしては水洗便所の勝どきとか豊洲と同格だと。そういうことですね。

[7553: 匿名さん]

三井の土地の立地はいいんだけど
ラグジュアリーホテルを引っ張ってこれなかった
タイミングが悪かったんだと思う

梅田周辺はタワマン＋ホテル新規分譲の組み合わせが多くて
　ブリリアタワー＋フォーシーズンズ
　梅田ガーデン＋ヴィラフォンテーヌ
　ウメキタ2期タワー南＋ウォルドーフ
　ウメキタ2期タワー北＋キャノピー

に続く5件目の発表
コロナもあってラグジュアリーホテルを誘致できなかったとしても
パークコートブランドで負けるのだけは許されない
ゆえに
セレスティンの高級クラス＋パークタワーの高級クラス
でマンション販売価格は高めという戦略はありかなと思う

[7554: 匿名さん]

>>7553 匿名さん

語るようなことか？

[7555: 匿名さん]

セレスティンの高級クラス＋パークタワーの高級クラスでブリリアの3期と同じ位の価格と予想

[7556: 名無しさん]

>>7555 匿名さん
ラグジュアリーホテルばかり使えないし今度東京の三田セレスティン検討中です。ここが高級クラスのセレスティンだと使い勝手良さそう。

[7557: 匿名さん]

ホテル併設だと職業不詳の人がうろうろして嫌じゃないの？
価格帯が上がるとどんどん増えていくあの人達。
タワマン内の共用スペースを使わなくなることを期待してるの？
いい年して金髪で安物のアクセサリーした地主のおっさんとか。

[7558: マンション検討中さん]

フォシーズンズ等の五つ星以上のホテルならマンション併設型でもいいけど、三井のセレスティンみたいなマンションだと逆に嫌です。
いい例えが梅田ガーデンレジデンスです。つくり込みもかなりチープになっています。

[7559: 検討板ユーザーさん]

パークタワーで良いし、セレスティンでも良いので
マンション管理は第三者管理にして欲しい

[7560: 匿名さん]

ここもアパホテルって言われてた時期ありましたね。

[7561: 匿名さん]

三井は大阪には全く力入れていないみたいですよ。
特にハイグレードマンションは大阪には需要が無いと考えています。

[7562: 匿名さん]

セレスティンじゃつまんないなぁ。ザ三井くらいにしてよ。

[7563: 匿名さん]

ザ三井は始めの方は注目されていたけど、今はっていうとあまりですもんね。
セレスティンは宿泊格安で出回っていて、学生の方や、大阪のがめつい方が多いですね。

[7565: 匿名さん]

立面図からみると下層階の部屋もベランダ有りなんで、ホテルもそれを許せる事の出来るその程度の格のホテルですね。
セレスティンなので納得できました。観光バス乗ってきそうな賑やかな団体の宿泊客でごった返すでしょう。

[7566: 匿名さん]

よくわからんけど同格以上の立地に安請け合いのパークタワーなんて建てられたらりセールめっちゃ不利じゃない？

[7567: マンション検討中さん]

現在販売中のザ・ヨコハマフロントタワーはベランダ有りますが、すべてサービスバルコニーになっているんですよね
三井はどうでしょうか

[7568: 匿名さん]

同格以上の土地に
同格以上のホテルを建てられるのが懸念されてたが
それは回避されそうで(161mだし)
客観的にここより安いだろうと思われるマンションが
高く販売開始されるなら
ブリ堂にはベストな展開だよね

[7569: マンション検討中さん]

セレスティンだとプールもなさそうだね。
レストランだけなら、フォーシーズンズの方が良さそうだね。一番人気は期待値の残るウメキタ2期かブリリアだね。

[7570: 匿名さん]

>>7568 匿名さん
何度も言いますが高さは全く関係ないですよ。

[7571: 匿名さん]

>>7570 匿名さん
高さは重要
梅田トップ級マンションは高さ上限まで伸ばすのがほ基本
低層でも周辺環境が素晴らしければよいが
三井堂島浜はそこまで環境良くないので

195m ブリリアタワー堂島（フォーシーズンズ）
191m 梅田ガーデンレジデンス（ヴィラフォンテーヌ）
185m ウメキタ2期タワー南（ウォルドーフ）
172m ウメキタ2期タワー北（キャノピー）

===== 高さ上限の壁 =====

161m 三井堂島浜2丁目計画（セレスティン？）

[7572: 購入経験者さん]

>>7568 匿名さん
パークタワーなら価格にキャップ付くでしょ。

[7573: 匿名さん]

もし自分が三井のマンションを買うとして、5つ
星ホテルが入らないのならせめてstrings hotelくらいがいいかなぁ。
でもまだ5つ星が入らないと決まったわけではないよね。
アンダースあたりこないかな？

[7574: 匿名さん]

なぜ三井は高さ制限一杯まで建てないのはセレスティンだからだったんだ！
ブリリア堂島の勝ちだね。

[7575: 匿名さん]

高さの話とホテルの話は幼稚すぎて恥ずかしくなる。
ご職業が気になります。不動産賃貸業？

[7576: 匿名さん]

投資目的でブリリア買った者としては、ブリリアがエリアナンバーワンかどうかはどうでもよくて、価値が上がれば良いから、三井に良いホテルが入って、高値で売り出して相場を引き上げてもらっても良いし、やっぱりブリリアの方が良いマンションってなってもどっちでも良いかな。前者の方が価値上がりそうではあるが。

[7577: 匿名さん]

>>7575 匿名さん
ブリリアを買って後悔してる層か対立煽ってるだけの傍観者。

[7578: 匿名さん]

>>7575 匿名さん

ほんと、高さ関係ないとか
川沿いでラグジュアリーホテル向きとかは
何度も否定されてるのにね

[7579: 匿名さん]

建物の高さより自分が買った部屋の高さでしょ普通。
ホテルと動線が違うといっても人の出入り車の出入りが多いのは不安です。
収入源不明の人が湧いてくるからなあ。

[7581: 匿名さん]

判明してる情報の中で
高さと容積が注目されるのは当然ですよ

[7583: 匿名さん]

>>7579 匿名さん
低層階や中層階しか買えない人にとっては建物の高さは関係ないかもしれませんが、高層階しか買わない人にとって建物の高さは重要なんですよ。

建物の高さが無関係な人にはこの悩みは想像できなかったのでしょうね。

[7584: マンコミュファンさん]

まあそこそこのはできるでしょ。
残念ながら高さやデザインでブリ堂には敵わないけど、悪いマンションは作らないよ。きっと。

[7585: 匿名さん]

バカと煙は高いところが好きだからね。
洗練された東京エグゼクティヴはもっぱら高級低層だね。

[7587: 匿名さん]

入るホテルがどことか何階部分に入るかとか
間取りも仕様もわからないのに
何階買おうかとか考えるわけないでしょう

[7588: 匿名さん]

高さと容積率、立面図から
建物の仕様
ホテルグレード
販売価格
などを推定して
bt堂島への影響を予想する感じですね

[7589: 匿名さん]

>>7585 匿名さん
雲の上過ぎてアマンレジデンスも知らないんですか？

[7590: 匿名さん]

>>7571 匿名さん
公立小学校の宿題みたいにくだらないって言われてますよー。

[7591: 匿名さん]

建物の高さにこだわるオジサンは、何故かタワマンの高さランキングを知らないのであった笑

[7592: 職人さん]

三井堂島も梅田ガーデンレジデンスとフォンティーヌみたいな悲惨な事になりそう

[7593: マンコミュファンさん]

三井が160mって公表されてから急に
ブリ堂アンチが
高さなんて気にしない！
って騒いでてワロタ

[7594: 匿名さん]

>>7593 マンコミュファンさん
元々高さどうこうにこだわってた人いた？笑笑
三井アンチが沸いてるだけやん。
よーく頭使おう

[7595: 匿名さん]

セレスティンならマンション住民には何のメリットも無いと思う。敷地北側の独立した建物の中に入れて欲しいな。

[7596: 匿名さん]

>>7594 匿名さん
特定街区になるかどうか
注目されてました

[7598: 通りすがりさん]

>>7594 匿名さん
ここにもいた！ワロタ

[7601: 匿名さん]

[NO.7600はご本人様からの依頼、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7602: マンコミュファン]

[No.7580～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[7603: 匿名さん]

下層階は単身用だから天井低くてもOKという判断かも知れませんが
ブリリアは4階でも天井高max2.7mですよね
フラットの方がよいという人もいると思いますが
設計力の差が出そうなところですね

[7604: 匿名さん]

自分で稼いだお金じゃなくて相続したお金で買う人は判断基準が違いますね。

[7605: 職人さん]

>>7603 匿名さん

天井高270と言っても、リビングの一部、折り上げた部分の事なんですよはね。
素人の私からすると全てが270なんだと思ってました。
パークコートは天井高はどこも同じなんですか？

[7606: 匿名さん]

>>7599 匿名さん
興味のあるマンションの高さが気になるだけなのにどう解釈しても診断基準満たせるわけないでしょ。
匿名の相手を病気扱いにして馬鹿にしようとするなんて程度が低すぎる。

[7607: 匿名さん]

三井堂島を担当する清水建設一級建築事務所の過去の仕事みるとパークタワーばかりで、パークコートは無いですね。

[7608: 名無しさん]

>>7607 匿名さん
目のつけどころがサスガです

[7609: 口コミ知りたいさん]

>>7607 匿名さん
神宮北参道は清水

[7610: 匿名さん]

デザインから見てもパークコートは既定路線。
容積緩和受けてるので、特定街区だし。
清水建設でもパークコートはあるし。
みんなネガに必死すぎん。

[7611: 匿名さん]

>>7607 匿名さん
本当だ！
よく気付きましたね。
これでパークタワー確定ですね。

大阪で初タワーのパークコートが二番煎じで更に内容でも負けるなんて許されないのでしょう。

[7612: 通りがかりさん]

パークタワーでよかったやん！
みんな買えるよ！

[7613: 匿名さん]

>>7603 匿名さん
2.7mだけどフラットでもないし、中間梁の幅と高さが致命的。

[7614: 匿名さん]

パークコートが全部フラットなわけないだろ。そんなマンションほとんどないわ。

[7615: 匿名さん]

三井不動産が誘致した東京にありますブルガリホテルが成功しているので、大阪は第二のイタリア姉妹都市みたいな関係みたいなので進出の可能性大です。ブルガリホテルも大阪の物件は探しているでしょう。
フォーシーズンズも十二分に素敵ですが、昔と違いどこにでも有る高級ホテルになってしまい少し退屈感みたいな感じですが、ブルガリなど新しいラグジュアリー系ホテルの方が今の若者にもマッチし成功しそうです。
ブリリアの後だけに三井不動産のセンスの見せどころですね。

[7616: 匿名さん]

>>7612 通りがかりさん
パークタワー北浜のデザインいいんですよね。
南側のリバービューに特化したパークタワー堂島とセレスティンホテルか。この二つは雰囲気も似てますね。
いいじゃないですか。

[7617: 15の人]

北区は地域抜群

[7618: 通りすがり]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00585/061100147/

出てますね

[7619: 名無しさん]

>>7618 通りすがりさん
改めて見るとブリ堂は存在感エゲツないですね。
高さ、デザインは唯一無二のタワーです。
囲まれ感あっても、眺望がどうであっても変わりません。やはりすごいなと。
三井もいいマンションが建つと思いますが、外見見る限りではブリリアを超えることは無さそうです。
中身で勝負ですかね。楽しみです。

[7620: 職人さん]

>>7619 名無しさん
中身もブリリアには勝てません。
横浜北仲の三井のホテル併設型マンションみたらわかります。
ブリリアは囲まれ感あるくらいがちょうどいいですね。目立ち過ぎるとここのように嫉妬されます。

[7621: 匿名さん]

>>7620 職人さん

ポジショントークにも程がある

"囲まれ感があるくらいが丁度いい"って… 発想が斬新すぎる

[7622: 匿名さん]

こんな感じみたいですよ。

[7623: 職人さん]

>>7622 匿名さん
意外と想像していた程隠れませんね。

[7624: 匿名さん]

>>7622 匿名さん
パークタワー堂島はちっちゃいですね。
ブリリアコート堂島は圧倒的な存在感ですね。
出しゃばらず、ここの位置でバランス取れていますよね。

[7625: 匿名さん]

相続の人と買えない妄想の人だけになっちゃったね。
話題の論点が謎過ぎる。

[7626: 匿名さん]

>>7623 職人さん
上から見てるからねー。これ絶望的なくらいホテル上しか抜けてない。ホテル上でも南東は視界にかかってくる感じでしょうね。やはり北西が随一で抜けてますね。

[7627: 職人さん]

>>7626 匿名さん
三井堂島の北館も同じ高さで建つと、ブリリア堂島の下層階南東部屋、ホテル南東側は暗くなりそうでね。
大阪市役所、中之島図書館の景色はなくなりそうですね。

[7628: 通りがかりさん]

>>7627 職人さん
そうですね。オーシャンの部屋は方角によってはちょっと気の毒なくらいのビルビューになりますね。
東と北西は強い。南西も結構抜けてるんですかね。

[7629: 名無しさん]

>>7628 通りがかりさん
東も抜けるのは高層階ですよねー
レジデンス堂島とパークタワー堂島が視界には必ず入りそうです。

[7630: eマンションさん]

レッドオーシャンとはまさにこのことか。3次は諦めて、三井買いますわ。

[7631: 職人さん]

>>7628 通りがかりさん
かなりの高い可能性で東洋紡ビルが建て直しされ高層ビル、タワーマンションになります。すでに外資ファンドが所有しています。
南西もビルに囲まれる事でしょう。

[7632: 名無しさん]

>>7631 職人さん
そら、可能性とか言い出したら何でもありやわ。
可能性って書いて願望書いてるだけのやつはもう飽きた。

[7633: 匿名さん]

>>7630 eマンションさん
三井はここよりグレードが落ちる可能性が高いです。
ホテルはフォーシーズンズクラスが入る可能性はかなり低いです。
オークウッド系列、セレスティンが濃厚です。
眺望なんて初めでけですぐに飽きる方が多いです。ベランダの無い部屋検討しているなら尚更です。
周りの景色見たくなれば近くにコンラッドホテルがあります。カジュアルで飲食の価格もリーズナブルです。

[7634: eマンションさん]

>>7633 匿名さん
相変わらずホテル頼みだなぁ。ブリ堂の脆弱性が浮き彫りになってきた感あるね。
これでもし三井に同格のホテル入ったらどうするのよ。

[7635: 匿名さん]

>>7634 eマンションさん
当然ホテル重要だよ。なんと言ってもフォーシーズンズだからね。
三井に同格が入ったら、そりゃすごいし、期待している。
でも周辺情報だと可能性低そうだね。
まあそもそもこんな隣みたいなとこに高級ホテルが並ぶなんてことがあるのかはよくわからん。

[7636: 通りがかりさん]

>>7634 eマンションさん
そらホテル一体なんやから、そうやろ笑
なんでそこが脆弱性なんかわからん。
三井はまだどこが入るかすらわからんのに比較にならんわ。

[7637: eマンションさん]

>>7635 匿名さん
周辺情報って何も出てきてないやん。
高級ホテルがあるからこそ出展しやすいとは思うけどなー。三井の方がホテル向けの立地だし。弱目の立地でフォーシーズンズが先行で開業してるのも大きいと思う。

[7638: 匿名さん]

>>7634 eマンションさん
同格のホテルは入りません！
パークコートで三井系列のホテル入れてきますし、ラグジュアリーホテルなど入れなくても簡単にさばけると思っています。おそらく三井系ホテル入れてきたら大半の人は買わないでしょう。マンションの格も落ち、観光シーズンになると騒がしそうですね。
ブリリアを指咥えてみるのもしんどいですから。

[7639: eマンションさん]

>>7636 通りがかりさん
どこのホテルが入るか分からんマンションとの比較でホテルの優位性しか語れないのはブリ堂の脆さだと思って。

[7640: 匿名さん]

>>7637 eマンションさん
周辺情報って色々あるよ。
もちろん確定ではないけど、推測できるものは考えればわかると思うけど。

[7641: eマンションさん]

>>7640 匿名さん
例えばなんでしょう？
ここもアパホテル入るだの、めちゃくちゃ言われてましたよね。私は何も信じてないけど、部屋を高く売るなら高級ホテルを入れるのは経済合理性から考えると自然なストーリーだと思いますけどね。

[7642: 匿名さん]

当然三井は自分所のホテルを入れるのが当然でしょう。収益もでやすいです。
梅田ガーデンレジデンスみればわかると思いますが。
東京建物はその点ホテルはしていません。

[7643: 匿名さん]

>>7641 eマンションさん
マンションを高く売るために
入ってくれる高級ホテルなんてあるわけないでしょ
どんな経済合理性なのよ

[7644: 匿名さん]

>>7641 eマンションさん

自然どころか不自然すぎて笑
あんまり発言しない方がいいかもね

[7645: 名無しさん]

アンチブリリア派の理論が破綻してきたねー
面白いから続けていいよ(^^)

[7646: 匿名さん]

パークコートで自社ホテルでくるけど、まあ売れへんやろうな。
それこそ梅田ガーデンレジデンスと同じ道たどる事なるやろな。
何で一等地でも無いブリリアが高価格でもここまで好調だったか考えたら分かるわな。
フォーシーズンズブランドが魅力なだけ。
三井系のホテルのブランドなんてマンションに有れば邪魔なだけ。三井は気付いていないみたいやけど。

[7647: 匿名さん]

三井は外資系ラグジュアリーホテルよばなくても、売る自信があるので収益性の高い自社ホテル使いますよ。
ブリリアはフォーシーズンズがなかったら買いませんよね。

[7648: 購入経験者さん]

>>7646 匿名さん
三井は売れない値段じゃ出さないよ。例えば要望が少なかったりすると周辺新築相場なんて無視して容赦なく価格引き下げる。

[7649: 匿名さん]

>>7648 購入経験者さん
三井は住友と違ってリーズナブルな価格設定ですよね。
でも最近はその三井も高値追求に変わりつつあり、今の人件費、資材、運送費高騰の中で安く出すのはほぼ無理な状況かと。
もちろん売れなきゃ仕方ないのだけど、売れますよ。みんな三井大好きみたいだし。

[7650: 匿名さん]

>>7646 匿名さん
パークコートってことは、関西初のパークコートザ・タワーってことになるだろうけど、それはないと思う。