Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[7351: 匿名さん]

>>7349 匿名さん

自己紹介読んでて恥ずかしい

[7352: 匿名さん]

三井のマンション、
坪800以下なら東京から参戦が多くなりますね。
すでにこのスレッドを見ている検討者もたくさんいるかと思うので、
本当に欲しい人は頭使った方がいいかもしれませんよ。
結局 東京組の情報はマンコミュ頼りな部分もあるしね。

[7353: 匿名さん]

>>7347 匿名さん
恥ずかしいからやめてください。こんなスレで承認欲求丸出しはきつい。

[7354: 購入者]

>>7353 匿名さん

いいやん。
あなたもこうして人を攻撃してるやん。
何も迷惑かけてはらへん

[7355: 匿名さん]

パークコートってそんな異次元に高いっけ。良い立地に建ってるからインパクトあるだねで、実際同立地だとしてパークタワーがパークコートになった場合、何割上がるの。フィーリングでいいから教えてほしい。

あとはここの三次の売れ行きがどうなるのかウォッチしとかないとね。

[7356: 名無しさん]

>>7342 匿名さん
三田ガーデンのアンケートはいちおう送っといたわ

[7357: 匿名さん]

>>7355 匿名さん
書かれている通り、立地によって、パークコートザタワーだったり、パークタワーだったりするから、同じ立地だったらという仮定が成り立たなくて、何割上がるかは答えられないんじゃないかな。

[7358: 匿名さん]

>>7356 名無しさん
年収と予算が普通の物件とは違いましたね。
森ビルもですけど。

[7359: マンション検討中さん]

ここの購入者内訳みても分かるように、東京からの購入者は少ないです。京都が多いです。

[7360: マンション検討中さん]

個人的にはパークコートかパークタワーかよりも、物件名にどの地名をつけてくるかは気になります。
単に堂島だけなら天下の三井が堂島のブランド性を認めたということになりますが、中之島とか梅田とか付けてきたら残念。

[7361: 匿名さん]

地名は堂島が大阪で最上位格なので
梅田ではなく堂島になるでしょう

パークコートかパークタワーも大事だけど
名前に相応しいクオリティーじゃないと
むしろ敬遠されるので
良いものを建てて欲しいですね

[7362: 匿名さん]

ホテルは、ずっとオークウッドかと思ってましたが、
リバービューの永久眺望にアマンが組み合わさったら、東建もしんどい。
京都も清水建設だったから、大阪も繋がりあるかなって思ったりもします。
阪急と竹中の関係みたいな。
6フロア約2万平米なのはアマン東京（6フロア21,599平米）と似てますね・・・
もちろん、ブリ堂もアパアパって言われてただけに、
ドーミー夜鳴きそばの可能性もゼロでありませんが。

[7363: 匿名さん]

>>7360 マンション検討中さん
地名の後に
ザ　クラブレジデンス
とか余計なものが付いてしまったら更に残念。

[7364: 匿名さん]

自分の家の下がフォーシーズンで隣にアマンが出来たら嬉しいなあ。なんでブリリア買った人が隣にいいマンションとホテルが出来るのを怒るのかわからないな。三井がなんか建てるのはわかってたのに？あの区画が綺麗になって便利になるの嬉しいけどな。

[7365: 匿名さん]

おっしゃる通りです。ブリ堂購入者ですが、三井が変な建物にならなくて本当によかった。

[7366: 匿名さん]

>>7364 匿名さん
さりげないホテル上アピール流石です。笑
同時に三井とブリ堂が発売してたら貴殿はどちらを買われたのかな？それで後悔する人の気持ちも分かるけど。

[7367: 匿名さん]

マンションの販売価格帯はこんなところかな
ドーミーインとアマンはないと思うので
ザ・三井が本命やね

パークタワー堂島withドーミーイン
⇒坪800～

パークコート堂島ザ・タワーwithセレスティン
⇒坪1000～

パークコート堂島ザ・タワーwithザ・三井
⇒坪1300～

パークコート堂島ザ・タワーwithマンダリン・オリエンタル
⇒坪1500～

パークマンション堂島ザ・タワーwithアマン
⇒坪2500～

[7368: マンション検討中さん]

>>7367 匿名さん
なんでやねん

[7369: 購入者]

>>7366 匿名さん
同時に発売されてたら
の
たらればの話って、して意味があるんですかね。

価格も同時同一としては考えられないですよ。

[7370: 名無しさん]

>>7366 匿名さん
そんな現実味のないこと言われても。。
三井の詳細まだ出てないのに比較とかできんやろ笑。
ブリリア買った人は転売して三井いけるから、ブリリア買った人で後悔してる人とかいるの？
南東角部屋のぞいて。

[7371: マンション検討中さん]

一体、三井の何がそんなにすごいの？
東京建物の何がそんなにダメなの？

[7372: 匿名さん]

>>7370 名無しさん
立地とブランドで負けてる現状、ホテルが同格でも入ったら、、と想像はできない？ブリ堂購入者で後悔してる人の気持ちをわかりやすく説明したつもりだけど、、笑
行間読めない系の人か。

あと早くて来年に発売だから転売は出来ないんじゃないかな。買い先行の住み替えをあまり現実的に思わない人もいるでしょう。特にローン組んでる人。

[7373: 名無しさん]

>>7372 匿名さん
あ、想像で話してるんですね！
それなら納得です。
好きなように想像した世界で話してください(^^)

[7374: 匿名さん]

>>7373 名無しさん
ただのアスペであった。

[7375: 匿名さん]

昨晩のツイッターでのマンションブロガーさんの三井に関する呟き後に、一気にレス数が増えましたね。みんな注目してるんやな。

[7376: 名無しさん]

>>7375 匿名さん
ここでもさんざんやったからね

[7377: マンション検討中さん]

皆さんと同じで三井に期待してましたが、今回の情報は完全にマイナスです。会社のブランドとかホテルなどのソフトの部分に注目されてますけど、配置は見られてましたか？東京でもそうですが、高値で売れるのはタワマンで将来に渡っても大きく影響すると私は考えてます。高級ホテルは来るのだろうか。でも板マンとの差は大きいと感じてる人はあまりいないみたいですね。

[7378: 通りすがりさん]

>>7377 マンション検討中さん
三井はタワマンではないんですか？
40階なんで、タワマンかと思ってました。

[7379: マンション検討中さん]

同時に三井とブリ堂が発売してたらとか言うてたヤツも板マンって予想してたんかな？

[7380: マンション検討中さん]

>>7366 匿名さん

しかも、人のこと貴様呼ばわりしてて人間として最低レベル

[7381: 匿名さん]

>>7380 マンション検討中さん

貴方もねちっこいね苦笑

[7382: マンション検討中さん]

昔は三井、三菱地所ですが、しかしここ最近は東京建物は追い越す程の勢いが有りますよ。
昔人間気質の方々は、脳みそが固く受け入れたくないみたいです。
三井ははっきりと言って東京建物の真似しただけですよ。既にブリリアは真似をされる程のブランドになっているのです。気付きましょうね。
ここは日建なので清水と違い、つくり込みもパークコートかタワーか知りませんが圧倒するでしょう。
三井はもっと若い空気を積極的に入れるといいでしょう。
おそらくですが、三井の力では外資系ラグジュアリーホテルは誘致できなかったので、三井系ホテルでしょう。

[7383: マンション検討中さん]

三井がタワマン建てると思ってここ見送って後悔してる人はいないよね。
高級ホテルの可能性はあるから。

[7384: マンション検討中さん]

>>7383 マンション検討中さん
高級ホテルは絶対にない！

[7385: 匿名さん]

堂島のラグジュアリーホテル一体型マンションとして
三井が2番煎じなのは否めないし
高さと容積でどうしても劣る
ブリリアはリスクを取った一番手だからこその195m

[7386: マンション検討中さん]

2番煎じの板マンコスカマンションでも中級ホテルぐらいは来るかもしれないね

[7387: マンション検討中さん]

>>7372 匿名さん
立地とブランドで負けてるとか訳わからんこと言うてたヤツも板マンてことわかってるかな

[7388: マンション検討中さん]

板マンションの何が悪い？
中身が一番大事。

[7389: 名無しさん]

ところで、
板マンって、何？

[7390: 通りがかりさん]

パークハウス中之島北向高層階の住民です。
三井はリバービューが売りになる云々の
投稿がありますが、パークハウス中之島を
参考にするとリバービューには全くならないと思うのですがね。
わざわざ、ベランダに出て下を覗いて見るだけです。
何の感動もありません。
低層でしたら確かにリバービューになるかもしれません。
でも三井の場合は南側の低層のビル群が邪魔にならないですかね。

[7391: 匿名さん]

>>7387 マンション検討中さん
あんたもしつけーな。ネチネチして終わった話蒸し返さんでええ。

[7392: 名無しさん]

>>7385 匿名さん

それは三井より高い上層部35mの住民しか、メリット無いですね。それに、結構営業さんが売りにしていた、南東の堂島川方面から見えるはずだったヨットの帆型の建物デザインと照明のファザードも、三井の板マン？のせいで、ほとんど見えなくなりますね。こういったタワーマンションは、周囲から目立ってなんぼのところが大事なので、結構資産価値に影響するのではないでしょうか？

[7393: 匿名さん]

ここの真東にある東洋紡ビルも東洋紡が梅田に本社移してますから、再開発で高層化するかもしれないそうですね。
やっぱり都心すぎて周りに200m級のビルだらけなので眺望は期待しない方がいいかもですね。

[7394: 匿名さん]

そもそも
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2944/amp/
板マンって外廊下の横長の中高層マンションのことだと思ってたけど。三井は違うでしょ。
レッテル貼りしないと勝てないのかな。

[7395: 匿名さん]

>>7392
目立ってなんぼなんだから
35m高いのは大きいよね

[7396: 匿名さん]

>>7395 匿名さん
中之島から目立つのは三井だと思う...
逆に梅田からみたらブリ堂が目立つね。

[7397: 匿名さん]

>>7390 通りがかりさん
ダイレクトウィンドウではない中部屋ならベランダに出てサッシの上から覗かないと眺望が見にくいのは仕方ないのでは。

三井もダイレクトウィンドウの部屋は少ないようですね。
そして高層階からは目の前のリバービューが見れないのは確かにそうですね。
ただこのマンションフロアが25階くらいまでならそれほど高層階のビューにはならないと思います。
南側の事務所が2階建てなので4階から25階くらいの部屋からの眺望はリバービューになりそうですね。

[7398: 匿名さん]

川の手前に高速道路があるから
リバービューとかあまり期待しない方がいい
南側の眺望は取れるというので十分じゃないかな？

[7399: マンコミュファンさん]

流線形の格好良さは断然ブリリアですね。三井は普通のタワマンにしか見えないけど。高さも30m違うので見晴らしも違うはず。

[7400: マンション検討中さん]

朗報？3期2次は価格見直し、値上げはなし！

[7401: 匿名さん]

>>7398 匿名さん
川とマンションの間に高速道路がありますね。
そもそもリバーサイドではなかった。

低層階はリバービューではなくハイウェイビューですね。
そしてタバコの煙害と高速道路の排気ガスの空気汚染があってもパークコートなら無問題でしょう。

[7402: 匿名さん]

>>7399 マンコミュファンさん
もちろんブリリアはカッコいい。ただそれだけに周りから見えないのは残念。

[7403: 匿名さん]

立地の悪さが命取りになるという教科書通りになっただけで、全く驚く事でも何でもないんです。

[7404: 通りがかりさん]

>>7390 通りがかりさん
おっしゃるとおりですね。リバービューを目指すならザ・北浜とかザ・ファインタワー大手前とか川から少し控えたタワマンになるでしょうね。

[7405: 匿名さん]

>>7366 匿名さん
同時に発売されてたらどっち買うかは、三井の中身次第だっただろうね。ホテル上を買ったのはFSのフィットネスとレストランにすぐ行けるから。三井がアマンのサービスレジデンスなら今からでも買うかな。セカンドハウスなので楽したい。正直、高層マンションの眺めなんて飽きるし三井がどんな仕様になってもただのマンションなら自分にとってはあんまり差異はないかな。パークなんとかだからとか三井だからとかは良くわからない、というかそんなことで決めないかな。実需は気に入ったから買うので良いのでは？

[7406: 匿名さん]

リバービューの良さって川を見れるかどうかは副次的なもので、半永久な眺望の確保ですよね。もちろん皆様なら当然理解されてるとは思いますが、なんか話がズレてるなと。

[7407: 通りがかりさん]

リバービューとは川の眺めがあるかどうかということです。川に面してるからと言って既に２００メートル級の高層ビルに囲まれているこの地で半永久的な眺望の確保どうのこうのって、高速道路と向かいの超高層ビルと既にお見合い状態で、抜けた眺望はありませんし、川も部屋からは見れませんです。

[7408: 匿名さん]

>>7407 通りがかりさん
いや、だから、えーと...
私がいいたのはそういう言葉通りの意味でなくてですね。
もちろん高速道路を挟んでお見合いではありますが距離もありますし。高層ビルに囲まれたこの立地で多少なりとも開けてることが価値あるということです。ゼロか100かでは物事は語れませんし現実に即してないかと。

[7409: 通りがかりさん]

結局、全方向抜けてるブリリアの160から195が勝ち組ですね。スカイ購入者からしたら、三井は別にいらんでしょーし！しかし、本人がよければ、人がどこを購入しようが構わないと思いますが、購入者をディスる人はよほど暇なんでしょーね笑。かくいう、僕も今日は暇ですが笑笑。

[7410: マンコミュファンさん]

>>7409 通りがかりさん
上の人はリバービューの説明をしてあげてるだけじゃないのww勝ち負けとか言うてるかな
勝ち組とか比較の概念だしてきたり、どこ買おうが自由と主張したり相変わらず支離滅裂っすね！笑笑
暇なら寝た方がええな

[7411: 通りすがり]

北側建物は駐車場かなぁ
どちらのマンションも楽しみですね
こうなればbt堂島一体にドカドカ格好いいタワーたってほしい

[7412: 匿名さん]

>>7404 通りがかりさん

シティタワー大阪天満が最高ですよ。足元から天神花火があがってきますし。

[7413: 匿名さん]

>>7411 通りすがりさん

北側はホテルです

[7414: 通りすがり]

>>7413 匿名さん

ホテルは中間層じゃないですか？

[7415: 購入者]

>>7339 通りがかりさん

北西です。

[7416: 匿名さん]

北側棟は駐車場とかホテル車寄せとかですかね
御堂筋からブリリアの見え方に影響あるので
高さが気になりますね

[7417: 匿名さん]

さすがにホテルの客室やロビー、レストランは南側でしょう
ビジネスホテルなら北側もあるでしょうけど
ブリリアとガーデン見てラグジュアリー路線で来ると思います

[7418: 匿名さん]

三井の北西部屋の眺望は全フロアで絶望的ですね。
西側は15階のＳＹＮＴＨビジネスセンター堂島。
東側は8階建のサントリー大阪本社と14階建のアロフト大阪堂島。

ホテル上の住居フロアがあればいいが25階以下だけならここ以上に眺望の悪い部屋ばかりになりますね。

[7419: 匿名さん]

>>7418 匿名さん
南側だけでもお釣りがきまっせ。ブリリアより悪いはないかな。

[7420: 匿名さん]

業界ニュースではホテルセレスティン大阪の事。

[7421: 匿名さん]

>>7420 匿名さん

ニュースサイトのリンク貼っていただけませんか？

[7422: 匿名さん]

>>7418 匿名さん
南側は低層ビルと川だからいいんじゃないの？東西に長いから割と前は圧迫感は無さそうだよね。別にそんな無理矢理三井をディスろうとしなくても。三井もブリリアも良いマンション。大丈夫だよ。

[7423: 匿名さん]

>>7421 匿名さん

最都市化　リアーバニゼーション

[7424: 匿名さん]

>>7412 匿名さん
年何回花火あるんよ？　花火に喜ぶの地主のおっさんだけ。

[7425: 匿名さん]

>>7424 匿名さん

花火なくても、ザ北浜やファインタワー大手前よりずっとリバービューを楽しめますよ。

[7426: マンション検討中さん]

>>7423 匿名さん

そこは単なる個人サイトだし、憶測でいくつかホテルブランドが羅列されててその中の一つにセレスティンが入ってるだけにしか見えませんが。

[7427: 通りすがり]

明らかに二番煎じだしFSレベルのホテルはなさそう

[7428: 匿名さん]

冷静に考えると
三井がパークコートだとしても
アマン以外なら
ブリリアの価格は上回れない気がするわ

[7429: 匿名さん]

三井は五つ星以上でないと全く価値がないですね。
中途半端なグレードのホテルになると思う。

[7430: 匿名さん]

三井からの正式発表はいつになりそう？

[7431: 匿名さん]

>>7430 匿名さん

おそらく一年半後です。

[7432: 通りすがり]

>>7431 匿名さん

もし複合なら外資との提携去年くらいにリリースしてるんじゃない？

[7433: 購入者]

三井は東京 日本橋の再開発に集中してるから。
こちら、ウォルドーフとの複合再開発ビル。
住宅は分譲はなかったはず
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2021/1207_01/

[7434: 匿名さん]

>>7432 通りすがりさん
ブリリアの流れ的には
立面図発表→半年後→提携ホテル、CG発表→半年後→発売
ざっくりこんな感じじゃなかったですか。

[7435: 通りすがり]

>>7434 匿名さん

その随分まえにシンガポールの投資会社との業務提携発表してますよ確か

[7436: 匿名さん]

外資ホテル大好きな人大体無職の地主。
理由：出張や学会で泊まったことが無いから。高価格=高価値と思うから。海外旅行に行くほどの現金が無いから。

[7437: 匿名さん]

ブリリアよりいい立地で、三井がラグジュアリーホテル以外を誘致してまで自ら格下げマンション建設する事などあり得ないです。

[7438: 通りすがり]

>>7437 匿名さん

ザ三井&パークコートじゃないですか？

[7439: 口コミ知りたいさん]

>>7435 通りすがりさん
あ！そうでしたね。ホテル名まではわからないけど業務提携のニュースはありましたね。

[7440: 匿名さん]

>>7439 口コミ知りたいさん
て事はラッフルズホテルですね！ブリリア撃沈ですね。

[7441: 通りすがり]

>>7440 さん

ソースは？

[7442: 匿名さん]

ここの低層階フロアの名前は、正にその名の通りになりました。

[7443: 匿名さん]

>>7422 匿名さん
購入者が悔しくて三井をディスってると思われたのかもしれませんが、別にディスるつもりで書いてないですよ。
ここも眺望の悪い部屋は多いです。

南側は4階以上なら抜けてリバービューになりそうだけど眺望プレミアムはかなり高くつきそう。
パークコートの南側となるならここのホテル上の価格以上になるかもしれませんね。
南側は低層階で坪550、中層で700、高層1100くらいではないかな。ホテル上があれば1500。

[7444: 匿名さん]

>>7443 匿名さん
そこまでいかん！

[7445: 匿名さん]

梅田周辺の高級ホテル
コンラッド 199m
フォーシーズンズ 195m
いずれも航空法上限まで伸ばしてるのよね。
リッツカールトン、ウォルドーフも上限だし
161mの建物に同ランクのホテルが入る可能性は低いと思うわ

頑張ってザ三井で
セレスティンの可能性も高まってきた
建物の雰囲気はいいんだけどね

[7446: 匿名さん]

>>7445 匿名さん
インターコンチ　154m

[7447: 通りすがり]

>>7445 さん
同意
三井内で完結しそう

[7448: 購入者]

いずれにせよ、坪単価かここより上回って抽選大人気の三井になると、
ウハウハです

[7449: ホテル上購入者]

>>7448 購入者さん
PC堂島の価格が上がればBT堂島も高くなりますからね。
堂島の価値が上がる方がいい。喫煙所なんとかならんかな。

というかPC堂島をここでディスっても価値が下がるわけないんだから購入者だからといってディスる必要はない。
購入者がディスっている事にしたいのは、ここを買えなくて妬みのある人でしょう。
間接的にここをディスりたいのかな。

[7450: 匿名さん]

>>7446
インターコンチはウメキタ1期の大規模再開発で公開緑地も少なかったから
低くなってしまったんだろうけど
そのせいで微妙な位置づけになってしまった