Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[7251: 匿名さん]

>>7250 マンション検討中さん
だからなんなの？

[7252: 匿名さん]

三井はブリリアやガーデンを研究して
ホテル一体型
天井高め
定借ではなく所有権
で来るはず

問題は価格で
建築費高騰が乗っかるから
かなり高めになるけど
ブリリアの人気を見て売れると踏んだのでしょう

[7253: 匿名さん]

>>7243 マンション検討中さん
ネタだろうけど、本当に書いてる通り思うのなら相当センスないよ。もう不動産買わない方が良いと思う。

[7254: マンション掲示板さん]

>>7252 匿名さん

元々ブリリアもかなり上乗せしてる。なのでこの建築費でも行けると踏んだのでしょう。
天井高はほぼ互角でくると踏んでます。ただ三井の方がよりフラットに仕上げてきそう。あとは上層階と下層階の格差を少なくしてくるかな。間取り、共用部分は三井の圧勝だと思われる。あとはホテルの格がどうか。

[7255: 匿名さん]

完成前からすでにこんな、どこから見てもわかりづらく、どう考えてもつまらなくなってしもたマンションもなかなかないですね！
本当にどこにあるかわからないタワーマンションですね。
東京建物らしいといえばそれまでですが。
フォーシーズンズ10年後の契約満了時に移転の可能性大ですね。

[7256: 匿名さん]

>>7254 マンション掲示板さん
業界誌の情報では、パークハイアット、アマンは大阪に興味あるみたいです。

[7257: 匿名さん]

ザペントハウスからは、中之島公園、大阪市役所も見えないってどうでしょうか

[7258: 匿名さん]

Twitterでは投資家のはたけ氏がいち早くこの三井のタワーマンションに言及されており、早速話題になっていますね。

[7259: eマンションさん]

発売時期はいつぐらいなるの？
ブリリアのケースを見るに来年ぐらいかな。

[7260: マンション検討中さん]

>>7256 匿名さん

そのどちらかがうめきた2期に入るのではとの憶測が以前ありましたね。結局ウォルドーフ・アストリアになりましたが。

[7261: 匿名さん]

こんな大どんでん返しがあるとは

[7262: eマンションさん]

>>7261 匿名さん
めちゃくちゃ前から噂されてました...

[7263: 匿名さん]

こんな異常過ぎる上乗せ価格の物件買わんといて助かった。気分爽快。
一生後悔する所やった。
マンションは一に立地、二に立地という事も理解していたら迷う事もなかった。反省。
三井の抽選は1人1口です。複数法人名義はできません。

[7264: 匿名さん]

>>7262 eマンションさん
ラグジュアリーホテル一体型のマンションですよ！

[7265: 匿名さん]

>>7263 匿名さん
出来ますよ。
法人と個人は別人格です。

[7266: eマンションさん]

>>7264 匿名さん
されてましたよ。

[7267: 匿名さん]

ここ購入した方はフォーシーズンズと言うブランドのみので購入してしまっているので、近くの立地の良い場所に三井が同じ事すると一気に価値が下がります。
おそらく購入してしまった方はたまらんでしょう。
いい気分ではないし、わかっているなら三井の方買うでしょう。
歴史は東京建物が古いみたいですよ。

[7268: マンション検討中さん]

直前で何か言い訳つけて買わないことをイモると言う。おそらく三井見てもイモる。こんなのタワーじゃないとかウメキタ待つとか言うてイモる。

[7269: 匿名さん]

>>7267 匿名さん
三井がいいのを建てて、大阪盛り上げてくれたら
ブリリアも含めて周りの地価は高くなりますよ。

[7270: 匿名さん]

>>7267 匿名さん
というか、低層階の人はふと我にかえるでしょうね。眺望も悪い、立地も悪いマンションを高値で買ってしまったのだから。ここの南面低層の方がよっぽど価値あると思います。
マジでブリリア堂島の抽選はずれてよかったぁぁぁ。

[7271: 匿名さん]

皆さんの言う通り、ここの購入者が1番の＊＊＊ですね。
ホテル上に当選してしまい今は本当に辛いです。
このままではパークコートができる事が分かったのに残念ながら設計変更までしてしまうかもしれません。

三井も当選したら買う予定ですが、当たらなかったら買えないと思います。

[7272: 匿名さん]

>>7271 匿名さん

絶対買ってないでしょう あなた

[7273: マンション検討中さん]

あのね！高級ホテルはタワー形状で内廊下って相場は決まってるの！だからフォーシーズンはブリリアに入ったの！
板マンしかも2棟構成、外廊下マンションに入るかって？それは言わなくてもわかるでしょ！？

[7274: 匿名さん]

>>7272 匿名さん
なんでですか？購入者は後悔してないとでも？

[7275: 匿名さん]

>>7272 匿名さん
本当にホテル上買いましたよ。運悪く当選してしまい辛いです。。

[7276: 匿名さん]

>>7206 匿名さん

ぜんぶ嘘に決まってんじゃん
自分が買った家わざわざ下げるかよ

[7277: マンション検討中]

>>7275 匿名さん

違約金払ってでも実際にキャンセルする人いるのかな

[7278: 匿名さん]

どう見ても見えないマンションを高値掴みした連中が嗚咽しているが、パークコート堂島ザタワーは外廊下ではない。さらに、ホテルはFSという噂も耳にしています。

[7279: 匿名さん]

明日の朝に伊丹空港へバスに乗る予定なのですが、朝日新聞ツインタワー辺りから工事中のマンションを眺められますので、傷心ながら黙祷を捧げようと思います。

[7280: マンション検討中さん]

三井に期待してたタワー好き富裕層が残念がってるやろね。まさか、板状で2棟構成とは。マンション名にタワーって付けたらみんな怒るよ。
ブリリアの人はどうかエセタワーと呼ばないであげてほしい。

[7281: 匿名さん]

ブリリア、三井、いろいろ言ってたらいいと思うね
最強はうめきた

そして、これから大阪は手に届かない価格になるってことわかってるよね。
ブリリアは安かったよ。

[7282: マンション検討中さん]

>>7278 匿名さん

だから、タワーって呼んじゃダメだってば

[7283: 匿名さん]

>>7280 マンション検討中さん
キングタワーですが？

[7284: 匿名さん]

>>7282 マンション検討中さん
高値掴みって、
ブリリアそんなに高かったかな？
建設費高騰一歩手前で安かったんちゃう？

[7285: マンション検討中]

>>7284 匿名さん

どうみてもどこからみても安い

[7286: 匿名さん]

2期以降は完全に高掴み、これは業界ではみんな同意見です。
2期以降にローン組んでまで買った方の気持ちは本当に何とお言葉いえば思いつきません。
東京建物も価格見直しですね。

[7287: 匿名さん]

>>7284 匿名さん
高いよ。建築費なんてずっと高騰してきてるし。安いと思えるのは二期以降の値上げの印象に引っ張られてるから。

[7288: マンション検討中]

>>7286 匿名さん

ここから売れるか見ものですね。
抽選祭りが懐かしいですね。

[7289: マンション検討中さん]

板マンの方がタワマンと比べて工事単価は安くなるから三井待ってた人には朗報かもね。けど知らない人が多いから内装だけ豪華に見せて高値でくるかもね。三井が板マンと分かってたら無理してでもブリリアタワー買っとくべきだったか、、、

[7290: 匿名さん]

>>7289 マンション検討中さん
飽きた。もうちょい芯を食う内容でどぞ。

[7291: 匿名さん]

板マンはタワーに比べて良くないって聞くことよくありますが、なぜなんでしょう。

[7292: マンション検討中さん]

>>7291 匿名さん
富裕層はタワマン以外興味ない

[7293: 匿名さん]

板状マンションってどこのこと？勘違いしてる方がいますね。

[7294: 匿名さん]

bt堂島：敷地面積 4,828.17平米、容積対象 57,900.58平米、463戸＋ホテル
pc堂島：敷地面積 5,755.23平米、容積対象 53,500平米、514戸＋ホテル＋事務所

推測するに
pc堂島はbt堂島と比べて
　ホテル面積が狭くFSと同格もしくは格上ホテルの可能性は低い
　住戸1戸あたりの専有面積も同等かちょっと狭め
　土地面積に対して建物サイズが小さく販売価格高め
　建築コスト大幅増による販売価格高め
　南面の眺望は良さそう（北向き住戸もある？）
　中之島側からよく見える

pc堂島は中之島側からの見栄えを重視
bt堂島は遠くからの高さを重視
どちらも地上の雰囲気は良く相乗効果が見込める

bt堂島としては中之島側から目立ちにくくなるのと
マンション供給増による需給バランス悪化が気になるが
そこまで脅威でもなさそうに思える
後発で坪単価引き上げてくれる可能性も？

[7295: マンション掲示板さん]

ブリリ!!あっ!タワー買っちゃったお漏らしさんの怨恨レスが凄いね。

[7296: 匿名さん]

横幅が26.6メートルあれば外廊下じゃなくて内廊下可能でしょう？

[7297: マンション検討中さん]

>>7295 マンション掲示板さん

タワマンじゃなくても三井買う人いるよね。
ドンマイ！

[7298: 通りがかりさん]

板マン、外廊下とかありえない！
40階で、外廊下とか怖すぎるやろ！
常識で考えなさい！

[7299: マンション検討中さん]

中之島新設校がセレブ学校化しそうですね。
前からN4タワーやザパークハウス中之島タワーあたり買ってた人はほんと恵まれてます。

[7300: マンション検討中さん]

あのね！あたしはブリリア購入者ではないのよ！
イモって買えなかった人が買えた人をバカにしてるのが嫌いなだけよ！三井もイモって買えない。タワマンじゃないからやめたって言うのよ！

[7301: 匿名さん]

>>7298 通りがかりさん
下層階は外廊下もありかも。

[7302: マンション検討中さん]

>>7301 匿名さん

板マンでコストカットしてるから低層階もありかもね

[7303: 匿名さん]

買える人はブリリアも三井もうめきたも買いましょう。
外国の方に日本の所有権渡さず、買える人はじゃんじゃん書いましょう

[7304: 匿名さん]

>>7294 匿名さん
うーん。ホテル面積が狭いとされる根拠もよくわからん。
仮に狭くても同格以上が来ない理由も弱いかな。なんせ眺望が違うし。ホテルとしてはリバービューの方が良いしわけで。住戸に関してはそうだろうね。

[7305: マンション検討中さん]

横長だけど内廊下のタワマンって普通にありますよ。
最近の物件ならクラッシィタワー靱公園とか。

[7306: マンション検討中さん]

朗報だ！
タワマンじゃないから価格安くなるばす！
しかも富裕層は買わないから中間層ターゲットにしてるだろう！

[7307: 匿名さん]

>>7304
建物の容積がpc堂島の方が8%小さいのに
住戸が1割以上多くて事務所まである
ホテル面積がその分小さくなってると推測しました

[7308: マンション掲示板さん]

>>7307 匿名さん
ホテルの部屋数が少ないという考えはないの？

[7309: 匿名さん]

>7307 匿名さん
住戸数は当然ながら戸当たりの住戸面積による。東西に広いから良い間取りが作りやすいし、ブリリアより無理なく狭くてもワイドで良い間取りの部屋が多数作れるでしょう。
なので戸数が多いからといって、住戸面積が多いというわけでもないかと。
あとは上の方がおっしゃるように一つ一つのホテルの部屋が大きいパターンはあり得ますし。

[7310: 匿名さん]

でもパコ堂はブリ堂よりもずっとお高いんでしょう？

[7311: 匿名さん]

>>7310 匿名さん
キングタワーさんに聞きましょう。
投稿は朝早めにされることが多いので待ちましょう。

[7312: 匿名さん]

>>7310 匿名さん
ブリ堂もかなりの高級マンションだし、そんな値段の差はないと思う。大阪だしね。ホテル上は一期と二期の間の強気な価格で出てきそうだけど。

[7313: 匿名さん]

早く平家物語がききたい。

[7314: 匿名さん]

ブリ堂より
ちょっと狭めで
ちょっと高め
低層でも南向きは高め
北向きは狭い単身者向け
こんな感じかなー

[7315: 匿名さん]

皆さんパークコート堂島タワーを下げる事に必死になってますね。
1期2次以降に南東部屋、南部屋買った方は特に本当にかわいそうすぎます。
一生懸命働いた大事なお金が必要以上に東京建物にわたってしまいました。

[7316: 匿名さん]

>>7315 匿名さん
私は抽選に外れましたが、申し込みの時には南側に三井が建つ可能性があると説明はされましたよ。みんなはされなかったのかな。

[7317: 匿名さん]

今後は金利も上がるのでパワーカップルは購入難しいでしょう。

[7318: マンション検討中さん]

三井に入るホテルはどこが有力？？
それ次第では、ほんとにココ終わる…

[7319: マンション検討中さん]

>>7318 マンション検討中さん

おそらくリーガロイヤルちゃうかな？

[7320: 匿名さん]

絶対ヴィラフォンテーヌが入ると思う

[7321: マンション検討中さん]

>>7319 マンション検討中さん
>>7320 匿名さん
すべってるわ。

[7322: 匿名さん]

アマンが来たらここは終わる笑笑

[7323: マンション検討中]

>>7322 匿名さん

終わりはしない
けどどうみても面白くなくなる

[7324: 匿名さん]

ブリ堂の良さはフォーシーズンズに依存していた。立地もブランドも勝てないpc堂島にアマンが入れば格落ち感は否めない。
ブリ堂島には感謝をしている。三井をある程度追い込んだから。本気を出させたから。本来ならテキトーなタワマン建てて、そこそこな値段で売れば良かったわけ。それが出来る立地。三井は経済合理性でしか動かないのだから。しかし、ブリ堂のおかげでラグジュアリーの方向性で勝負せざるを得なくなった。ありがとうブリ堂。三井を買います。

[7325: 匿名さん]

何度も言いますがアマン、パークハイアット、グランドハイアット、マンダリンが濃厚ですよ。大穴でラッフルズ、ハレクラニです。
ブリリアでさえフォーシーズンズなのに、ラグジュアリー系以外を入居させてしまうと売れませんので。

[7326: マンション検討中]

>>7325 匿名さん

プリリアでさえw

[7327: マンション検討中さん]

>>7322 匿名さん
アマン来たらマジで終わります…
ここは立地微妙だけど価格割高でも許せた唯一のポイントはFSと同じ建物で大阪で唯一だって事だけだったのに…
三井にアマン入ったら、マンションブランドとしても三井が上、ホテルブランドも上、立地も上、、マジどうしよう。。

[7328: 匿名さん]

しかもFSと同じ建物ってだけで下のフロアはもはや別物なんでしょ？交通が無いわけだから。なんか目が覚めるよね。パークコートに住んでFSに行けば良いわけだし。そう思うとやはり立地が大事です。リバービューに面していて、半永久的に眺望が守られている。それだけで価値あり。また外から見てもこのマンションは目立つでしょうが、ブリリアは埋もれてしまった。
立地で負け、ブランドで負け、部屋の仕様や間取りで負ける。No.2のブリリアに価値はなく、パークコート依存で相場は形成されるでしょう。

[7329: マンション検討中]

>>7327 マンション検討中さん

ホントに来るのかな？
汚い河のすぐ横にアマン！？
アマンの印象変わりますね。
来たらマジでやばい

[7330: 匿名さん]

>>7329 マンション検討中さん
汚い川の近くの埋もれたところにフォーシーズンズが入ると誰も思ってなかったでしょ。アパホテルとか最初は言われてたなー。学習しないとね。

[7331: マンション検討中さん]

>>7329 マンション検討中さん
業界内ではうわさです。パークハイアット、グランドハイアット、マンダリン、アマンは大阪にかなり興味あるとの事です。懸念される事は星のリゾートもです。
三井もバカじゃないので星のリゾートなんかに紹介して、自らマンションの価値落とすことはあり得ないです。

[7332: 検討板ユーザーさん]

>>7331 マンション検討中さん

客室数的にグランドハイアットは無さそう...
アマンは少ない客室数でハイクオリティのものを提供してますから本当にここにアマン入る可能性はありますね。

[7333: 評判気になるさん]

>>7327 マンション検討中さん
終わらんでしょ笑
数十mしか離れてないのに、アホなのかな。相乗効果で堂島全体が良くなりますよ。
俺は三井買いますけどね。実需なんで、正直ドーミーインとオアシスが入って欲しい。

[7334: 検討板ユーザーさん]

>>7332 検討板ユーザーさん
あとは、マンダリンオリエンタルは東京で三井の中に入ってますからマンダリンオリエンタルの可能性もありそうですね

[7335: 匿名さん]

三井ですから自社ブランドの三井ガーデンか、セレスティンの可能性もあるのでは？
梅田ガーデンは住友のヴィラフォンテーヌでしたから

[7336: 翔平]

買った人も、買った人を後悔させたい人も
いい加減、既出の情報と願望妄想の情報をごちゃまぜに話すのやめませんか？

マンション売らないとかサービスアパートメント決定だとか、本物件より高層になるのは決まってるとか言ってた人への反応全部無駄だったと思いませんか？担当者に聞いたから間違いないとか、もうギャグでしょ、、

購入検討で営業担当レベルが窓口の人が、確度の高い上位の情報もってると、本当に思い込んでるだったら恥ずかしすぎますよ。

[7337: 匿名さん]

>>7336 翔平さん
pv稼ぐのがこのサイトの収益なんで、妄想も願望も足引っ張り合いも大阪ではうめきた来るまでこのスレでやらないとだめなのよ。ごめんな

[7338: 購入者]

アマンきてもマンダリンが来ても、堂島が素敵になるならオッケーですね。
三井の土地に何かができることは聞いていて、リスクがあると知った上でブリ堂買った。
再開発は第一陣を買うべきという考えなので、後発に上回るものが来てもウェルカムです。
皆さん何をあたふたしてるの。

[7339: 通りがかりさん]

>>7338 購入者さん
どの方向買ったんですか？

[7340: 匿名さん]

>>7338 購入者さん
あーそれ、、違いますよ。正確にいうなら、再開発の第一陣で立地がエリアNo.1のやつを買うべきなんです。再開発の一発目は大体エリアNo.1のとこから始まって、後発が徐々に建つことで相場形成が再構築されるんですけどね。この堂島のケースは違うんですよ、、なので南無阿弥陀。

[7341: 翔平]

>>7337 匿名さん
へぇ～
ユーザーがサイト収益考えて投稿してるんだ

優しいですね。

[7342: 匿名さん]

三井がそんなラグジュアリーホテル入れてきたら、どうせ大半の人は買えないから。都内中心の三井の上顧客優先で、一般人はモデルルームすら最後の方にしか入れてもらえないよ。
三田ガーデンもそんな感じ。
まあ、三田ガーデンに匹敵するレベルのマンションならだけど。

[7343: 名無しさん]

>>7342 匿名さん
それはありますねー
ブリリア買えなくて三井万歳してるような人達はここも買えずに、次は何に言いがかりつけるんでしょうね。もともと堂島には興味なかったとか？
楽しみです。

[7344: 匿名さん]

>>7342 匿名さん
アマン入ってもそこまでにはならんでしょ。
みんなパークコートに夢見すぎよ。

[7345: 匿名さん]

>>7344 匿名さん
夢見過ぎは同感。
仮にそこまで高値ではないのであれば、どうせ抽選でほとんど買えないから。

[7346: マンコミュファンさん]

>>7345 匿名さん
ブリリア買ってしまって三井の抽選申し込めないの？
それとも何も買ってなくて指咥えて見てるタイプの人？

[7347: 匿名さん]

>>7346 マンコミュファンさん
いや、良い物件なら両方買えるし、パークコートザ・タワーも自宅以外に港区と渋谷区に2部屋持ってる。

[7348: マンション検討中さん]

>>7347 匿名さん

凄すぎます！

[7349: 匿名さん]

>>7348 マンション検討中さん
ありがとうございます。でもすごいというほどではないです。
港区にはいくらでも物件買える人たちが本当にたくさんいます。何してる人たちなのかもよくわからんけど、普通の勤め人ではないでしょうね。

[7350: 匿名さん]

謄本とって名前でググると、がっかりする位しょぼい地主が出てくる。相続最強ですね。
フルローンで買ってるサラリーマンっぽい人も大した勤務先じゃなかったり。現金買いの人も郊外の家売っただけだったり、資産のほとんど不動産みたいな人多いからエレベーターで見かける人庶民的な感じなんでしょうね。