Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[6951: 匿名さん]

今ではどこも
住友に倣って価格を上げていくと思ってましたが。

三井や三菱は違うの？
でもね、不動産業者に正直で誠実な姿勢を求めても
腹が立つだけだと思うんだけど。

ま、つぶれない大手の物件高くても買っておくのは無難だわな

[6952: マンション検討中さん]

正直不動産ｗｗｗｗｗ

[6953: マンション検討中さん]

ここは、ポエムを発表するところなの？

[6954: 匿名さん]

>>6948 マンション検討中さん
株主総会で質問して下さい。
株主提案を出せばもっといいです。

[6955: 周辺住民さん]

>>6947 匿名さん
そう思うなら買うなよ。
もうブリリアを見なければいいかと。

[6956: 匿名さん]

東京建物でも1期から3割値上げなんて普通してませんよ。
ここの人気が異常なだけです。

[6957: 名無しさん]

>>6956 匿名さん
そんなに人気があるんですね

[6958: 匿名さん]

中国のゼロコロナ政策はしばらく続くので日本への移住や不動産の需要が高まってます。
中国の富裕層からの問い合わせがこの1ヶ月で急増してるらしいですね。

[6959: 匿名さん]

へぇ　そうなんだ

[6960: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズみた？
悔しいけど何かにつけて、ここは10年以上遅れてる。

[6961: 匿名さん]

中国の富裕層様にマンションと日本円買ってもらいましょ。

[6962: マンション検討中さん]

>>6960 匿名さん
全く好みじゃ無かった。なんかじーさん臭かった。

[6963: マンション検討中さん]

>>6942 匿名さん

三井は勝どきで同じように値上げしてると思ったけど？
ここみたいに3割とまではいかないかもだけど。
みんな三井に妄想抱き過ぎ。

[6964: マンション検討中さん]

>>6962 マンション検討中さん
稀有な人もいるもんだw

[6965: 匿名さん]

三井は水面下で富裕層だけに販売すると言う不透明さもあるのに、
透明性があると言い切る、わかってない人。

[6966: 匿名さん]

ホテル上は1期2次以降

三井の場合
個別販売で価格も個別相談になってた？

住友の場合
抽選にならない程度の値上げ？

真面目に30%程度の小幅値上げにして
一般抽選販売してるのは評価できるよ

[6967: 匿名さん]

>>6958 匿名さん

中国の富裕層には梅田や福島周辺の物件は、以前から人気みたいですね。

[6968: 匿名さん]

>>6967
中国だと富裕層というより、ちょっと相対的に資産がある位の扱いみたいです。
日本に留学してくるのも3番手グループとのことでした。
確かに自分が学生の時も、中国出身の人に大学の序列すごい聞かれた。
学歴が違いすぎて日本人で相続した資産で買った人とは感覚合わなさそう。

[6969: マンション検討中さん]

>>6968 匿名さん

ここ中国人居るのかなぁ？
とくに1期の販売時期は海外からの旅行者はほとんど居なかったから、外国の人でも買えたのは日本在住の人な気がする。

[6970: 匿名さん]

違いと言えば、

住友は活断層気にしないけど、
三井や三菱は活断層近くには建てないようだ。

[6971: 匿名さん]

>>6970 匿名さん

それほんとですか？

[6972: eマンションさん]

>>6965 匿名さん
５年ほど前に千代田区長が事業協力者枠で
濡れ手で粟常態のタワマンを購入して大問題になってましたが・・
確か、三井ですよね？
ブリリア堂島の値上げよりたち悪いと思いますがね。
三井押しの人はどの様に考えているのか、
ぜひ聞きたい。
かなり、悪質ですよ。
賄賂です。

[6973: 名無しさん]

>>6972 eマンションさん
三井は今回の皇室ニューヨーク御夫婦の東京短期住まいと
現在のニューヨーク住まいも三井だと東京の知り合いから聞いたわ

[6974: 購入経験者さん]

>>6971 匿名さん
パークタワー北浜、パークタワーあべのグランエアなど、三井でも断層近くはいくらでもあります。

[6975: 匿名さん]

三井のマンション購入者平均年収。

パークマンション（4368万円)
パークコート（1857万円）
パークシティ（1216万円）
パークタワー（1100万円）
パークホームズ（880万円）
パークリュクス（750万円）

所詮は年収ですがパークマンションもたいしたことないですね。
ここのホテル上はパークマンションに圧勝するでしょうね。
ホテル下はパークコートくらいだと思います。

[6976: 匿名さん]

>>6974 購入経験者さん

確かに。
まったく不動産業者の言うことは不正直不誠実、いい加減テキトーなものですね。
しかしこういう連中から買うしかないのだから、仕方ない。アジアはどこもこんなもんなのか。

パークタワー北浜は高速すぐだから、上町断層に大変近いですね。
これに比べれば、パークタワーあべのグランエアを近いというのはかわいそう。
こちらは私的にはセーフ（あくまでも活断層近辺という議論限定ですよ）。

[6977: 通りがかりさん]

東建さんは修繕積立金や管理費を再計算して提示した方が良くないですかね
ローンで買ってる人とか早々に詰むような気がしますが

[6978: 匿名さん]

>>6977 通りがかりさん
東建コーポレーションのこと？

[6979: 匿名さん]

>>6977 通りがかりさん

ローン組んで購入した者ですが、管理費は上がったり、下がったりするのですか？余裕持って管理日徴収しているのでないですか？

[6980: 匿名さん]

>>6977 通りがかりさん
ローン組んでる人は税金対策か金融機関との付き合いで借りてるだけだからどうってことないでしょ。
この価格帯の物件には、一括で買えないものをローンで買う様な人種はいません。

[6981: 匿名さん]

>>6980 匿名さん
2億以下の部屋はガチローン勢おるよ。

[6982: 匿名さん]

>>6981 匿名さん
20代勤務医とかなら分かるけど、家だけ高くてどうすんの？　
お金無いのに無理して今買わなくても、数年後に収入増えたころにはもっといい物件出てるかもしれないんだし。

[6983: マンション検討中さん]

付け加えると、ホテル上以外はそれほど資産価値はないよ。

[6984: 匿名さん]

ホテル上が特に人気でしたが
他に変わりがないため
現状、中層にも値上がり範囲が拡大してる気がします

ただ、数年後のことは誰にもわからないです

[6985: マンション検討中さん]

>>6984 匿名さん
ホテル下も倍率結構あったけどね。
下は購入可能の母数が大きいから投資としては下の方が良いでしょ。

[6986: 購入者さん]

>>6982 匿名さん
かもしれないって、確定要素が１つもないことに賭ける意味笑。
乗り遅れて後で後悔する典型ですね。
1期で買ったので、数年住んで売る予定です(^^)

[6987: 購入検討さん]

3期の価格どうなるんでしょう
ご存知の方おられますか？

[6988: 匿名さん]

>>6986 購入者さん
数年住んで売るんだったら未入居のまま置いといた方が絶対いいですよ！
私も1期で押さえたんですが、自分の純資産以上にレバかけて買うというのにびっくりしただけです。別にそんなに焦って買わなくても、いろいろ手法はあるんだし収入増やしてから出直したほうがいいのではと思っただけなんで気にしないで下さい。

[6989: 匿名さん]

>>6988
住宅ローン借りて買う人だったら
未入居転売はできないでしょ
現金で買えるとは思えない人の発言だなぁ

[6990: 匿名さん]

>>6988 匿名さん
売値を上げるために未入居にするのですか？
余裕のある人は複数の物件コレクションに住んで気が向いた時に売りますよ。
そういう購入者でそんな小さな利益を気にする人はいないでしょう。
そんなつまらない手法を選択するなんてもっと勉強して出直してきた方がいいのでは。

[6991: 匿名さん]

>>6989 匿名さん
郵便取りに行ったらバレない。

[6992: 匿名さん]

まじめにレスしてみたけど
未入居即転売がたくさん出て欲しい人の工作っぽいなぁ

[6993: 匿名]

>>6992 匿名さん

工作とかないでしょ。影響出るわけでもないですし。マンション検討ごっこに過ぎません。

[6994: 匿名さん]

>>6992 さん

未入居側転してもホテル上以外プレミア価格はつかないんで、塩漬けになる可能性もあります。

[6995: 評判気になるさん]

ぶっちゃけ三井次第。三井がパークコートできたら、ホテル下は厳しくなるかもね。

[6996: 匿名さん]

>>6994 匿名さん
違いますよ。
現時点でそんな事分かるわけないというのが正解です。

[6997: 匿名さん]

ホテル下も即完続いてるし抽選多いので
売るに困らないと思うし
利益が出る可能性が高いと思う

ホテル上が現状西日本No.1ランドマークで
梅北2期、三井堂島が完成しても
仕様やホテルブランドでNo.1を維持すると見る人が増えるなど
強すぎるから相対的にサゲられがちだけれども

[6998: 匿名さん]

中之島美術館の芝生広場からも見えるくらい出来てきましたね。
20階以下西側買った人はキャンセルしたくなる景色でした。

[6999: 購入検討者]

>>6998 匿名さん
高層の西側は景色良さげですけどね。
20階以下とかは西側の部屋は無いはずです。

[7001: 評判気になるさん]

>>6997 匿名さん
NO1にはなり得ない。立地の希少価値が段違いなので、梅北2期には逆立ちしても勝てないからね。あと三井がどのホテルを採用するかで力関係は変わりえる。立地は三井の方が優勢だし、東西に広い敷地と言うのも利点。問題は不整形であることと、フォーシーズンズと同等のホテルを引っ張って来れるのか疑問。現状、三井が(パークコート＋同等のホテルなど)よっぽど力を入れないとブリリアのホテル上の優勢は変わらないけど。

[7002: 匿名さん]

>>7001 評判気になるさん

埋もれるマンションは久しからず

という歴史的事実が物語るように、北ヤード2期やパークコート堂島ザタワーの優位性は変わらないよ。建物内にマンダリンオリエンタルが入る案も浮上しているとかいないとか、、、

[7003: 匿名さん]

>>7001
梅北2期の方が大阪駅に近く
大規模開発なのは間違いない
最上階坪2000万超えてきてよい勝負といった感じだから
積水だとハードル高そうに見えるが実際どうかな？
定借はやめて欲しいね

[7004: 匿名さん]

近い方から定借だと聞きましたので間違いないと思います。
三井堂島の計画発表の時期は東京建物との間で約束事があるみたいですね

[7005: 通りがかりさん]

JVなのに定借なんですか
JV内の権利関係とかどうなるんでしょうね

[7006: 匿名さん]

>>7005 通りがかりさん

やれ北ヤード2期は定借だわ、三井の堂島はシニアマンションだなどと捏造報道を出さないと、残戸を割高価格で売れないのよ。

北ヤード2期は所有権、三井堂島はパークコートタワーかつマンダリンオリエンタルが併設なんて情報知ると、ここに関心持たないでしょ？

[7007: 匿名さん]

三井堂島はアマンと聞いてますが。

[7008: 匿名さん]

定借ということは
地主がいるということだからね
ウメキタ2期の地主って誰よってことなんだろうけど
賃貸棟もあるし定借できそうな気もしなくはない

[7009: 名無しさん]

>>7004 匿名さん
近い方から定借じゃないと聞いたよ
２期の方ね

[7010: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
私はドーミーインと聞きました。
夜鳴きラーメン楽しみです。

[7011: 匿名さん]

中の人に確認しました。
サービスレジデンスで決定とのことです。本当です。

[7012: 評判気になるさん]

>>7011 匿名さん
ほんまですか。それならブリリアタワーの一強ですね。正直三井がパークコートタワーできたら、相場形成できると思ってたんですが。

[7013: 匿名さん]

>>7011 匿名さん

キングタワーくん、さよなら～～

[7014: マンコミュファンさん]

>>7010 匿名さん
それいいなあ。
北新地からのドーミーインでブリリア見ながら温泉、からのラーメンとか最高すぎる

[7015: 匿名さん]

>>7011 匿名さん
嘘ですね。私も中の人に聞きました。理由は公開空地の範囲が狭く、コンセプト・採算が合わないからという理由でした。

[7016: 匿名さん]

高層階の中部屋希望です。
北側か西側が良いと思うんですが、まだ残ってますか？
知ってる方いたら教えてください、

[7017: 匿名さん]

残念ながら高層階は北側中部屋、西側中部屋は完売
中低層階なら比較的残ってます

[7018: マンション検討中さん]

今日見て来ましたが良さそうでした。
30階付近を建設中でした。

[7019: マンション検討中さん]

南側

[7020: 匿名さん]

もはや希望通りの部屋が残っている可能性低いですよ。
そもそも抽選激しいので、どこかの部屋を買うことすら難しい。

[7021: マンション掲示板さん]

>>7020 匿名さん

ワンルームとか1LDKであれば倍率低いのではないでしょうか。

[7022: マンコミュファンさん]

>>7016 匿名さん
確かに、高層は角部屋除けば北か西がいいですよね。
私は北の中部屋の抽選で死にました。
当たった方、羨ましい。

[7023: 匿名さん]

残っていると言っても先着順は無く
角部屋や広めの部屋などは
抽選必至の部屋ばかりかもしれないですね。
ワンルームや1LDKは比較的倍率が低めと

[7024: eマンションさん]

価格表がホームページにアップされましたね！！

[7025: 匿名さん]

坪1000超の部屋もあるよー

[7026: マンション検討中さん]

１期で抽選に落ちましたが、もう手が届かない価格になってしまいました。断念します。
半年くらいでこんなに上がるとは。
１期が予想より安かったんですよね。それなら最初から他の届かない価格にしておいてほしかったです。

[7027: 匿名さん]

21階の値上がりが大きい感じしますね
ホテル上の南東角が南中に比べてそれほど高くないのは三井の影響かな？

[7028: 名無しさん]

>>7026 マンション検討中さん
同じくです。悔しい。けど相場形成がちゃんとなされるのか要観察ではあると思います。

[7029: 匿名さん]

同じくホテル上断念。。
未入居中古を待つことにしました。プラス3000くらいなら買おうかな。

[7030: 匿名さん]

>>7026 マンション検討中さん
届かない価格で初めから売り出していれば、売れ残ってたと思います。実際ホテル下は2倍の部屋もかなりあったし、、値下げもありました。本当の市況というのは一期が一番正確に反映してるんじゃないでしょうか。

[7031: 購入検討さん]

>>7030 匿名さん
一期の倍率を考えると、安すぎます
正確に反映してませんね。

[7032: 匿名さん]

>>7030 匿名さん
不動産市況というのは最新の成約価格が市場価格なんですよ。
今、1期の価格にプラスしても買い手が見つかっているのに現時点の市場の適正価格が1期の販売価格なわけないでしょう。

そんなこと初歩の初歩ですよ…

[7033: 匿名さん]

当分強気か
今のところお見事というほかないようだ

市場メカニズムが機能している、ということで

[7034: 匿名さん]

>>7032 匿名さん

>>7032 匿名さん
全然違うでしょう。供給戸数絞ってるから値段上がってるだけで、それを市場価値と捉えるのは早計すぎますよ笑

[7035: 匿名さん]

冷静かつ誠実に答えますと、ホテル上でも価値ある部屋なんてそれほどないから。立地や仕様を踏まえると、港区や千代田区で買った方がいいよ。

[7036: 匿名さん]

>>7034 匿名さん
供給戸数を減らして価格を上げても買う人がいなかったら成約しないので市場価格は上がりませんよ。
成約した価格が市場価格です。

本当はもっと安いはずだと思うのは買い手の勝手な妄想です。
複数の買い手が販売価格に納得して買い注文を出しているのに売り手は値下げする必要がありますか？

[7037: 購入検討さん]

>>7034 匿名さん
それで倍率ついて購入する人がいるので、市場に受け入れられてます。
戸数が減ってるからとかは関係ありません。

[7038: 匿名さん]

ここの価格の吊り上げ理由は簡単です。

投機先を見失った大量のマネーが東京都心で行き場を失っているため、転がってきているだけです。

東京都心での供給先が確保されると、直ぐに化けの皮が剥がれます。

[7039: 匿名さん]

>>7038 匿名さん
その論理ならうめきた2期も化けの皮が剥がれますね。
ってそんな単純なわけないでしょう。
投資経験のない初心者さんかな。

[7040: 匿名さん]

>>7038 匿名さん

東京も海外主要都市で行き場を失ったマナーが転がってきているだけです。

[7041: 匿名さん]

>>7040 匿名さん

失礼、マネーです

[7042: サラリーマンさん]

>>7022 マンコミュファンさん
残念だけど不動産は一般の消費財と違って、
売れてるものはそもそも今みたいにガンガンテレビ広告を打つことはまずないさ。
確かにホテル上で、しかもベランダ付きの本当に僅かな、超セレブ向きの物件はプレミアムついて、今後も跳ねるかもしれないけど、それ以外の物件は、ほぼほぼ犠牲者と言っていいぐらいなもんです。
あの立地、あのサービス、あの価格、
大阪の人なら分かるはずですね

[7043: 匿名さん]

「どう見ても美しいタワー」「旅に出る帆船を想起させる」といくら言われても、周囲に埋もれて見えないんだよ。
雑多な街並み、ましてや大通りに面しない当立地に建った宿命を背負う覚悟は区分所有者、ホテル関係者でさえも希薄であろう。

刹那に宿る盛者
必衰に抗う余り
理の器を溢れん

芭蕉より

[7044: マンション検討中さん]

>>7029 匿名さん
こんなに売れてるのにさすがにそれは夢を見過ぎでは。
わざわざそんな価格で出す人いたらビックリです。

[7045: マンション検討中さん]

取引先の金融機関より住宅ローン上限○億円までの融資についてはオッケーもらったのですが、あらためて差額分の自己資金（現金支払分）の多さにビビってます。
皆さん、そういう悩みは無さそうで羨ましいです。

[7046: マンコミュファンさん]

抽選外れるか資金的に買えなくて、
東京ガー、資産価値ガーって的外れな事書いてる人は、このマンション購入した友人作ってペントハウス案内してもらった方が有益だと思いますよ。

[7047: 匿名さん]

>>7046 マンコミュファンさん

ここは検討する板だからね。
投資する方々からすれば、重要なポイントでしょ。
実需で住むのが適切な立地かどうかも人それぞれなわけだから。

[7048: マンコミュファンさん]

>>7047 匿名さん
実需の人にとっては、東京とか言われても全く論外やし、
投資にしては書き込みの内容イミフすぎて論外でしょう。
まあ良い物件には色んなのが寄ってきますよね。
参考にします。

[7049: 匿名さん]

マンションは立地が全て。それで言うと堂島マークタワーの値段が参考になる。つまりここは平均坪400万ぐらいが妥当。建物の価値は経年劣化していくし、白基調はさらに古く感じる。
そして大阪のマンションしか知らない素人さんは、この共用部やデザインを過大評価するが、東京ならパークタワーレベル。

[7050: 匿名さん]

>>7049 匿名さん

許してあげて！

大阪しか知らない田舎者が高値掴みを正当化する板でもあるわけだから。

ホテル上でもスカイフロア以外はコスカ仕様です。
電気錠ではなく電池錠という点で軒先からのコスカ仕様です。

東京はおろか、広い世界を知らない大阪を露呈しております。