Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[6701: 匿名さん]

晴海フラッグでは初販売から令和四年の再登録の価格表が載ってますけど。

[6702: 通りがかりさん]

>>6675 匿名さん
スレ立てされてる管理人は皆無償ボランティアですが、
マンションブロガーさんやアフェリエイトやプレビュー数で稼ぐ方の誘導尋問に引っかから無き様に

マンションコミュニティ掲示板の運営は広告収入で
しょうが

スレ立てする管理人は私達が1コメント書く一般人と同じの無償ボランティアで、企業から雇われてる訳でも1円も収入ありませんからね。

[6703: 通りがかりさん]

>>6700 匿名さん
更新されたの見落としてましたが、晴海フラッグ契約者自身である管理人の趣味にブリリア堂島のスレ管理人が合わせる必要は無いですよ。

[6704: 匿名さん]

>>6702 通りがかりさん

なるほど、理解いたしました。

[6705: 匿名さん]

>>6703 通りがかりさん
はい、そうですね。
有償でされている、仕事でされているのではないのでしたら、
感謝こそすれ、要求は致しません。

無償でされているとのことで、大変失礼いたしました。

[6706: 検討中さん]

市内北区で実需マンション検討してます。
価格表みてたら、ホテル上の90m2台は
坪単価的にもかなりお買い得のように思えましたが、実際どうでしょうか？
このクラスが600万前半で買えるならかなりいいかと。

[6707: 匿名さん]

>>6706 検討中さん
ホテル上が坪600万ならお買い得ですね。
買える人なら買うべきだと思います。

ただ、その部屋は2期1次で坪900万に値上げされて24倍の抽選でした。次も値上げになるかもしれません。

ホテル上は買える経済力よりも運が必要ですね。

[6708: 検討中さん]

>>6707 匿名さん
そんなに値上がりしてるんですか？？
ホテル上で600万台はもう無いんですか？

[6709: 匿名さん]

>>6708 検討中さん
38階の
82.08m2が2.4億円
126.92m2が3.9億円。

[6710: 匿名さん]

その価格だと坪1000万
2期より気持ち値上げみたいね
南東角住戸と南中住戸の坪単価ほとんど変わらないのはなんでだろ？

[6711: 匿名さん]

この値段だったら何で大阪に買うのってなるよな。
家族全員大阪にしか地縁が無い人って周りみてもいない。
もはや医師以外ほぼ東京の大学なのでは。

[6712: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6713: 匿名さん]

>>6711 匿名さん

東京の都心は既に高いですからね。第二の都市である大阪の都心部に流れるのは妥当かと。
ちなみに、東京の大学とは何を意味しますか？

[6714: 匿名さん]

医師も関西の私大だと格好がつかないから都内の私大に行かせたりする。
子どもの進学のタイミングでタワマン買い与えるパターンよく見ますが、大阪のタワマンだとそういえば聞かない。千里中央のタワマンから阪大行ったりするの？

[6715: 名無しさん]

>>6714 匿名さん
千里中央のタワマンも値上がりしましたか

[6716: 匿名さん]

>>6711 匿名さん
こんなに高いタワマン買うくらいなら東京のタワマンを買って大阪から引越して家族みんなで東京に住むわ。

ってそんなこと言われてもねぇ笑

[6717: 匿名さん]

>>6714 匿名さん

千里中央から阪大への通学は確かに便利だよね。

[6718: 評判気になるさん]

>>6714 匿名さん
私大でカッコつくも何もない。笑
知ったかぶりは止めよう。

[6719: 匿名さん]

経歴見るとこの人東京で開業出来なかったんだなって人は確かにいますね。
そういう人からしたらお金を稼ぐ街であって永住するところじゃないですね。
サラリーマンでも例えば落ちちゃって在阪局って人エレベーターで良く見ます。

[6720: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6721: 匿名さん]

>>6708 検討中さん
希少性を考えたらホテル上住戸の1期はあんなにバーゲンセールだと言われていたのに抽選に参加しなかったんですか？

[6722: マンション検討中さん]

話全然変わるけど、
ここ建ったら賃貸やら売りの内覧でしばらく部外者で溢れそう。みんなやっぱり見たいもんね、42階のラウンジとか。

[6723: 匿名さん]

>>6721
希少性を考えたらホテル上住戸はバーゲンセールとか
1期1次の時は全く言われてなかったよ

飛びぬけて高い部屋の倍率は高かったんだけど
全体的に見るとホテル上販売数も多くて
ホテル上、ホテル下まんべんなく倍率ついてた

1期2次でホテル上の倍率が高くなって
明らかに抽選外れた人分の戸数残ってないことが分かった

[6724: 評判気になるさん]

別にホテルの上はバーゲンセールなどでもない。単にお金いくら出しても買いたい人が一人でもいれば売れるのがマンション。戸数が減ってくれば需要と供給の関係は乱れてくる。2期のホテルの上が＋6000万で売れたからといって市場価値が担保されてるわけではない。

[6725: マンション検討中さん]

>>6724 評判気になるさん

確かにホテル上も全部捌けてるから安かったんじゃないかって言われてるけど大阪にしちゃ1期でも部屋によっては高かったと思う。
ホテル下の1期はまぁ安かったかな。

[6726: 匿名さん]

嫁ストップかからない人羨ましすぎる。
進学就職で子どもは大阪にいなくなるのにって言われたら反論できない。
仕事やめてもここに住むのかって詰められてる。

[6727: マンション検討中さん]

>>6726 匿名さん
じゃどこならいいの？

[6728: 匿名さん]

>>6726 匿名さん
それただのリテラシーの問題ですよ。
頑張って。

[6729: 匿名さん]

今は令和バブルだから刹那拝金主義のマンション投資がお盛んだけど、ひとまず冷静になって落ち着きましょう。

ひとつだけ言えることは、日本で成長するのは東京だけということです。

[6730: マンション検討中さん]

>>6729 匿名さん
何でここにいるの？？

[6731: 匿名さん]

>>6729 匿名さん

大阪も東京同様に都心部では長期的に人口増の予測なので、大阪都心も悪くないですよ。

[6732: マンション検討中さん]

ホテル上のプレミアとホテル下で比較すると坪単価が5割近く違いますが、眺望と仕様と43階のラウンジ利用以外に大きな差は有りますか？ホテル下でも眺望が抜ける20階以上だったらそこまで差が無い気がします。スカイは別格ですが。

[6733: 匿名さん]

>>6732 マンション検討中さん

優越感みたいなものがあるのかもしれません。

[6734: 匿名さん]

>>6732 マンション検討中さん

令和版の平家物語ですね。
刹那拝金主義の極みと思います。

祇園精舎の鐘の声が聞こえてますか？

[6735: 匿名さん]

拾い画ですが、昔の北区の地図です。
今の北区の南側が旧北区だったのですね。
堂島は旧北区です。
東区なんていうのもあったのですね。

[6736: 匿名さん]

>>6719 匿名さん

エレベーターでそんなこと考えてるんだ。

[6737: 匿名さん]

大阪市、スーパーシティ指定　空飛ぶクルマ環境整備加速: 日本経済新聞

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF125BG0S2A410C2000000

これは楽しみです！

[6738: 検討中さん]

>>6732 マンション検討中さん
眺望、仕様、ラウンジ
ってメチャ差別化あるやん笑。
あとホテル直通エレベーターもあるし、ホテル上とホテル下でエレベーター3基ずつという大きな恩恵もありますよ。まだ何かいりますか？

[6739: マンション検討中さん]

>>6738 検討中さん
そこの差に6000万？もっとかな？出せるか出せないかだよね。
簡単に稼いでる人なら上でええやんってなるけど、汗水流して稼いだお金だとどうかな。

[6740: 匿名さん]

>>6739 マンション検討中さん

そりゃ出せるか出せないかでしょう。何が言いたいんだか。

[6741: 検討中さん]

>>6739 マンション検討中さん
どんな仕事でも汗水垂らしてますよ。
金持ちは簡単に稼いでるって、考えが浅薄すぎる。

[6742: 匿名さん]

>>6741
多分地主の事を指してるのでは。
タワマンによくいますよ。相続したほそーいビル何棟かの賃料で食ってる人。
相続税対策で買ってくれるのは有り難いですね。

[6743: マンション検討中さん]

>>6741 検討中さん

いやいや、ラクーに稼いでいる人たくさんいるでしょ。

[6744: 通りがかりさん]

市内の勤務医ですが、ホテル上買いました^ ^
仕事は全く楽ではないですけど笑
まあ、不労所得の人もいるでしょうけど、そんな環境もすべてその人の才能なので全然いいと思います。
羨ましがってても何もうまれませんよ笑。

[6745: マンション検討中さん]

>>6744 通りがかりさん
そりゃ勤務医はラクでは無いでしょ。よくホテル上買えたね。ローン返済頑張って下さい。

[6746: 匿名さん]

共用部は42階のラウンジ、ポスト等以外一緒ですし
ホテル上は管理費負担が大きくなるので
実需ならホテル下で個人的にはOK

[6747: 匿名さん]

ホテル上の70m2以上には駐車場優先権が付きますね。
住民層を考えると駐車場が必須な人も多いと思います。

ホテル上はスカイコンシェルジュとバーラウンジの運営費がかかりますが合わせても90円／m2くらいですよ。
実需ならその恩恵を受けられるのでホテル上がいいのでは。

[6748: マンション検討中さん]

>>6747 匿名さん

予算2億位だと人それぞれでしょう。
うちは車無いし。
差額でその辺のマンションもしくはホテル下の1LDK買えるから。

[6749: 購入者さん]

確かにホテル上はエレベーターの贅沢使いできるのは地味にいいですよね。
毎日のことなんで。
部屋の仕様とかトータルで考えると、買えるのにホテル上を選ばない理由はありません。
個人的にですけど笑

[6750: 匿名さん]

>>6749 購入者さん
ホテル下は343戸に対してエレベーターが3基なので1基当たり114戸です。

ホテル上は120戸に対して3基なので1基当たり40戸。
この違いは大きい。

[6751: 匿名さん]

エレベーターの差はないんじゃないかな？
低層階は30平米台をはじめ戸数当たりの人数が少ないし
1階まで往復時間が短い
高層階用のうち1台は49階共用部へ行くために全員使う

朝のラッシュ以外は全員不便しないと思う

[6752: 匿名さん]

>>6751 匿名さん
全部の部屋が居住する訳ではないし、毎朝決まった時間に家を出る人ばかりではないし朝ラッシュしないでしょ。

[6753: マンション検討中さん]

>>6751 匿名さん

このマンションの場合、朝のラッシュより夕方ご飯を食べに行く時間とその帰りの方がエレベーター混みそう。

[6754: 匿名さん]

>>6751 匿名さん
そうかもしれませんね。
エレベーターの差がないといいですね。

[6755: 匿名さん]

高層階エレベーターは毎分240mだそうです。1秒で4m上がるって速くないですか？
今私のマンションのエレベーターは7階に上がるのに25秒かかります。今から楽しみです。

[6756: 匿名さん]

最寄駅から中心部行きの通勤電車に乗るサラリーマン世帯ばかりという
マンションではないので
それほど朝のラッシュもそれほど待たないかもですね

[6757: 匿名さん]

>>6756 匿名さん
経営者や士業の人も朝から働きます。
中心部行きの通勤サラリーマンが少ないから朝のラッシュがないとは言い切れないですね。

1基当たり114戸は板マンでもあまりないです。

[6758: 匿名さん]

だから言ってるじゃないですか？

マンションから外出するのも一苦労なんて、刹那拝金主義で見誤ったら大火傷してしまいます。

祇園精舎の鐘の声が聞こえてますか？

[6759: 匿名さん]

今住んでるタワマンは朝別に混まないんですが…
朝は子ども～学生が多い印象なんで、ここは朝の混雑は気にしなくてもいいのでは。
それより駐車場から出すのに時間かかる方が時間読めなくて困ると思う。

[6760: 匿名さん]

>>6759 匿名さん
お住まいのファミリーマンションはエレベーター1基当たり何戸ですか？

[6761: マンション検討中さん]

すごく待つまではいかないかもしれないけど、（普通のタワマンと比べても）ずっと誰かと乗り合わせそうだし常に待ち時間も長いだろうね。その上一基がメンテになったら悲惨だよね。
ホテル下買った人って何が良くて買ったの？ホテルのフィットネスが使えるわけでも直結でもなく車も優先権もない。場所も特に利便性があるわけでもないし。
本町とか中津の方が普通のお勤めなら便利だし安いよね？このマンションってホテル上しか希少価値がないように思うんだけど。オーシャンのモデルルームも普通だったし。

[6762: マンション掲示板さん]

んーーまぁ素人さん多いって印象やな。エレベーターの一基あたりの戸数も大事だけど、何基あるかも重要なんだよね。ここの場合、1、2基しかなくて114/基なら問題だけど、3基あるから別に普通っていう評価。3基が効率よく運ぶようにプログラムされてるから2基の場合とは待ち時間全然違うから一基あたりの戸数だけで比べるのはナンセンス。

[6763: 匿名さん]

>>6761 マンション検討中さん

痛いくらいの図星を突かれてしまい、返す言葉もございません。

[6764: 匿名さん]

実需なら好きなとこに住めばいいよ
エレベーターが嫌な人は戸建てにすればいい

[6765: 匿名さん]

>>6762 マンション掲示板さん

ナンセンスは言い過ぎでしょう。だって、一基あたり114戸だからこそ、この話題が出てるわけで。大阪一の値札に対して、妥当な設備なのかは、検討の余地があります。そして、ホテル上であっても実際の見え方としては、下の階の値段も中古相場では影響を受けるでしょう。

[6766: 評判気になるさん]

エレベーター混むかどうかはほんと運次第。うちは242戸で2台＋非常用1台だけどそんなに待つことない。

[6767: 検討中さん]

>>6766 評判気になるさん
それは単に空き家だからでしょう

[6768: マンション検討中さん]

>>6765 匿名さん
だから素人多いなって。
基あたり114ってだけで議論が進んでるのが、ナンセンスなんだよ。批判するなら最低限知っておくべきことってあるよ。恥かくだけ。

[6769: マンション検討中さん]

いまさらエレベーターの話。。
嫌なら買わなければいいだけでは。

[6770: 匿名さん]

>>6768 マンション検討中さん

ちょっと言ってることがわかりません。そのロジックだと、一基あたりの戸数は度外視ですし。

私の今のマンションは240戸に対して3台でかなり快適で、殆ど直通。でも、前は400ちょっとに対して4台、普通に何度も止まってストレスでした。色々要因あるとは思いますが、114は不安要素として残ります。

[6771: 購入検討者さん]

>>6766 さん

エレベーターの話もういいよ。
台数とか一基辺りの個数とか。
マウントとらないと死んじゃうつまらん人なのかな？

[6772: マンション検討中さん]

>>6770 匿名さん

他のマンションを買いましょうね。

[6773: 匿名さん]

>>6762 マンション掲示板さん
群管理システムのことですか？
効率化して管理するなんて当たり前でしょう。そんなの10年以上前からありますよ。

その上で3基では少ないと言われているのに周回遅れの意見では。
プログラムとか言ってますが最近知ったのかな。

[6774: 匿名さん]

>>6773 匿名さん

おそらくAI運行のことでは？

[6775: 匿名さん]

>>6761
本町と中津でおすすめのマンション教えて下さい。

[6776: 匿名さん]

>>6775 匿名さん

中津って何か魅力ありますか？

[6777: eマンションさん]

>>6773 匿名さん
いやいや。大半は114／基だけで少ないって主張でしたけど？階数、何基、エレベーターの速度など総合的に見ることが大事。
さらに3基で114戸／基ってのは別に少なくなくて普通ですよ。タワマンをある程度の数見てたら分かることです。
何周遅れるつもりですか？

[6778: 匿名さん]

>>6776
新大阪駅が近いから新幹線で移動が多い人に人気。
買物と学校はだめですね。

[6779: 匿名さん]

>>6777 eマンションさん

「114戸／基」って何をもって普通なんでしょうか？ネットで見ていても、やはり100ぐらいが基準ですね。
https://sumai-kyokasho.net/tower-mansion-elevator/

この機会に今後の検討に活かしたいと思い、周辺を調べてみました。

ザ・タワー大阪：560戸に対して6基なので、93戸/基
N4タワー：343戸に対して5基基なので、69戸/基
パークハウス中之島：894に対して11基なので、81戸/基

やはり、114/戸は少なすぎる印象です。もし、速度など他の観点で考慮すべき具体的な数値等あれば知りたいですが、大して変わらないと思います。

ちょっとご自身の感覚値を総合的に見直したほうがいいかもですね。指摘されたからっていちいち怒らないでくださいね。

[6780: マンション検討中さん]

非常用と低層高層を分けないと意味ないですよ

[6781: 匿名さん]

>>6780 マンション検討中さん

いや、分けなくていいよ。低層マンションと仮定したところで大きく変わるわけではないし。そんな細かくみないと正当化できないならそれまでよ

[6782: マンション検討中さん]

>>6779 匿名さん
はい、ここエレベーター少ないですね。
この話、もう終わりでよろしいでしょうか？

[6783: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6784: 匿名]

>>6782 マンション検討中さん

どういう立場なんでしょうか？

[6785: eマンションさん]

>>6782 マンション検討中さん
114戸／基は少なくありません。これが普通です。
プログラムするので全く困りません。

[6786: 購入検討者さん]

まぁ実際住んでみてからの感想で良くない？
プログラムするから大丈夫とか、今の段階では予想でしかないんやし。
心配ならホテル上を買えばいいだけの話。
結局ホテル下の人が大丈夫って言ってもらいだけで必死になってるのが痛々しいよ。もうやめよう。

[6787: 匿名さん]

エレベーターが嫌なら戸建てを建てればいいだけじゃない
みなさん何をおっしゃっているのかしら

[6788: 名無しさん]

>>6775 匿名さん
中津の数棟のタワーマンションみたいに本町でアパホテル経由して雨に濡れずに出入り可能な東急のタワーマンションがあって良いなとは思った買わなかったけど

[6790: 匿名さん]

［No.6769と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6791: 匿名さん]

エレベーター待ちを気にするなら戸建でしょ
車もすぐ出せるよ

[6792: マンション検討中さん]

>>6781 匿名さん
>>6779の他のタワマンのように非常用、低層階と高層階を分けなくていいならここは463戸に対して7基なので66戸／基ですね。

[6793: eマンションさん]

>>6779 匿名さん
非常用エレベーターの数も入れちゃって、かわいいなぁ。条件は同じにして比べないと意味ないよ。
指摘されたからっていちいち怒らないでね。

[6794: 匿名]

>>6786 購入検討者さん

低層の方って高層のエレベーター修繕も負担するんでしょうか？

[6795: 匿名さん]

>>6793 eマンションさん

たぶん、この感じだと同じ条件で比べても劣るでしょ

[6796: eマンションさん]

>>6795 匿名さん
怒らないでね。劣るとか劣らないとか言ってるんじゃなくて、普通であることを主張したいわけ。上のタワマンとの比較を見てるといかに普通かわかるな。調べてくれてありがとうって感じ笑

[6797: eマンションさん]

>当たり前でしょ。
高層階の人も低層階のエレベーター修繕費負担するのですから。>6794 匿名さん

[6798: 通りがかりさん]

>>6791 匿名さん
いずれ売るなら都心駅近タワマンが郊外駅遠戸建よりリスクヘッジ少ないけどね。
車はガソリン代、旅費交通費等の経費で落ちる方が要領良いです。

[6799: 匿名さん]

エレベーターは
高層用3基（1基は高層共用部利用時に全員利用）
低層用3基
非常用2基
の合計8基で
1基辺り58戸。
住戸連結の予定があるためさらに1基辺り戸数はさらに減る可能性がありますね

>>6798
エレベーターよりも売却のしやすさや資産性
相続のことを考えるとそうですねー

[6800: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]