Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[5951: 通りがかりさん]

>>5950 名無しさん
庶民マンションですし、このくらいかと

[5952: 名無しさん]

>>5945 匿名さん
北摂のシニアレジデンスの経営が上手くいけば市内も計画スタートちゃうか

[5953: 匿名さん]

>>5952 名無しさん
東京では麻布や白金、神楽坂、赤坂にも
シニアレジデスありますのでね。
都心希望富裕層狙いのシニアレジデンスはあり中のあり。

[5954: 匿名さん]

こちらのマンションは一部を除いてベランダに出られなくて
手すりの位置はもっと下になりそうで
いろいろですよね

[5955: 匿名希望]

>>5953 匿名さん
高層のシニアレジデンスってあるんですか？
上記のシニアレジデンスって第一種住居地域で、高さ制限がかけられてるところではないんですか？

[5956: 匿名さん]

>>5955 匿名希望さん
なぜに高層？

[5957: 匿名さん]

>>5955 匿名希望さん

取り急ぎ検索してみました。
http://www.mfr.co.jp/company/news/2021/0902_01.html

[5958: 匿名さん]

5957です。

三井の土地が高層と決まったわけでもありませんが、パークウェルステイトも高層のものが発表されているようです。

[5959: 匿名さん]

>>5943 匿名さん
悔しいけどクラブレジデンス買っておけば良かったです。。今更ですけど。

[5960: 名無しさん]

マジで三井の土地の話はヨソでやってくれないかな！管理人も削除に対応してるだけでなく誘導して欲しい。うめきたや三井を含めまだ未発表の計画を想像するスレを立ててほしい。
ここの値上げへの文句はまだいいし既存の物件との比較もわかる、だけどまだない『ボクの理想物件』を引き合いに出してくるのはキチガイすぎるよ…

[5961: 名無しさん]

>>5959 匿名さん

駅も遠いしそんなに惜しがるほどじゃないよ。あれくらいはこれからも出て来る。てか、物件なんてタイミングだけ。次に来た時に乗れるようにアンテナ張ってたら大丈夫

[5962: 匿名さん]

いずれにせよ、三井の土地については何も決まってないです。
ブリリアとは市場に出る時期も違います。

不確定な希望にしがみつかないで、現状で判断するべきかと。

[5963: 匿名さん]

タワマン建設の可能性もある大きな土地が近くにあるので
話題になるのは仕方ないです
パークコート堂島キングザタワーが発表される可能性がゼロとは言い切れないですし

[5964: 匿名さん]

>>5960 名無しさん
完全に同意。

[5965: 匿名さん]

>>5963 匿名さん
キングザタワーなんて命名はゼロだよw
そろそろキングくん、違うスレたてて。あなたの知識を皆に与えてあげてください。ここでは痛々しいだけよ。

[5966: 名無しさん]

>>5958 匿名さん
パークウェルステイトの高層のものは高価格帯で西麻布に建築中やね

[5967: 匿名さん]

>>5966 名無しさん
5957のリンクにも貼りましたが幕張にも建設中のようです(^^)

[5968: 匿名さん]

>>5963 暇つぶしさん

すへってるで。

[5969: 匿名さん]

>>5961 名無しさん
ありがとうございます。ほんとタイミング大事だと思います。そのタイミングを考えたら、あそこはまだ安かったし立地もそこそこ良いし、２期再開発の恩恵もあって、ローン控除もフルで受けられて、、、なぜ見送ったのか後悔してます。
しかも既に+1500万くらいで中古売買成約してるみたいですし。ここの1期抽選に外れたのが一番の誤算でしたが２期内物件まで待つしかなさそうです。

[5970: 名無しさん]

>>5969 匿名さん
買えなかったり買わなかった物件はよく見えるだけでは？
ローン組んでまで2期を買うかは冷静になって考えて。1500万アップ出来る部屋は物件の中でも限られてるのではないかな。手数料も取られるし、不動産で利益出すのはトロい人には難しいよ。

[5971: 匿名さん]

>>5970 名無しさん
グランドメゾンTCR買わなかった人はトロい人間と言うことでしょうか？
確かに結果論では20%程価値が上昇しているようで、立地面や高級感がある仕様なのは認めますが
販売当時はネガティブな意見も多かったですよー
ホントにタイミングだと思います。
2年前に買うタイミングであれば購入してました。

[5972: 匿名さん]

ブリリアのことを語ることができない（買えない）方が多くなってきましたー。

[5973: 匿名さん]

>>5972 匿名さん
プレミストタワー靱本町なんかいかがでしょうか。

[5974: 名無しさん]

>>5971 匿名さん
そうは言ってないですし、買わなかった物件は買わなかっただけで買っておけば…とか考えるのが馬鹿らしいと私は思うってだけで気に障ったならごめんなさい。
いい物件が買えるといいですね。

[5975: 名無しさん]

>>5973 匿名さん
ここ私も良いなと思いました！

[5976: 匿名さん]

>>5971 匿名さん
ここは住宅ローン控除とは縁のない人が多いのですよ。
>>5970さんは優しく諭してくれてるのに噛みつくなんて驚きました。

[5977: 名無しさん]

>>5975 名無しさん
自分も興味あったんだが、公園に面した部屋が西向きぽかったからモデルルーム行くのやめた

[5978: 匿名さん]

またあの物件の購入者による荒らしが始まりましたね…

[5979: マンション検討中さん]

>>5977 名無しさん

公園向きは北ですよ！
北西角が一番公園ビューにはなりますが。

[5980: 匿名希望]

>>5969 匿名さん
グラメゾぐらいならいつでも買えますよ。ブリリアは希少価値あるとおもいますが。

[5981: マンション検討中さん]

まあグラメが上がってるなら、ここはそれ以上上がるよ。とにかく大阪駅周辺は買っといて損はないと思います。

[5982: 名無しさん]

>>5979 マンション検討中さん
なんやて！ほんまでっか！教えてくれてありがとうやで！

[5983: 匿名さん]

>>5981 マンション検討中さん

大阪駅+1駅までは波及するでしょうね。

[5984: 匿名さん]

>>5977 名無しさん

西向きは避けたいですね。

[5985: 匿名希望]

>>5966 名無しさん
パークウェルステイトはないね。何故なら老人ホームに必須な公開空地の規模が足りない。最低でもグラメTCRぐらいの規模は必要てかもっといるし。採算の関係上、都心バリバリの立地に建てはしない。なのでパークコートかパークタワーですな。

[5986: 口コミ知りたいさん]

>>5980 匿名希望さん　

グラメやプレミストって(笑)。
個人的には比較対象ではないと思いますが。

[5987: 匿名さん]

>>5985 匿名希望さん

パークウェルステイトって老人ホームではないよ。

[5988: 名無しさん]

>>5985 匿名希望さん
老人ホームに必須な公開空地の規模と言う知識を得ました！
そうなんですね！そうすると、こちらの近くの関電病院の横の駐車場もタワーマンションになるのでしょうかね。
関電は老人ホーム経営されてますし駐車場跡ありえるかと思ってましたが。

[5989: 名無しさん]

>>5987 匿名さん
自立型からその後の介護まで見据えた老人ホームですよ。
自立型ですしシニアレジデンスと言う呼び方がぴったりですね。

[5990: 匿名さん]

>>5988 名無しさん

老人ホームに公開空地の規定は無かったと思います。

[5991: 匿名さん]

>>5987 匿名さん
パークウェルステイトは区分としては住宅型有料老人ホームですね。
住宅型の介護は外部のサービスを利用します。

介護度が高かったり終身までの方は介護付き有料老人ホームですね。
パークウェルステイトは住宅型なので実質的にはシニア向けのマンションです。室内の仕様は細かい条件はありますが特別な公開空地の要件はないですね。

だからといってパークウェルステイトになるとは限りませんが。

[5992: 通りがかりさん]

あの辺りは水害にも地震にも強くない上に、有事の際に避難できる公園なども近くに無い

そのような所にお年寄りを囲うのはリスクが高そうですよ

[5993: 名無しさん]

>>5992 通りがかりさん
あのあたりってどのあたりですか？
古川跡地や関電病院駐車場跡地でよろしいでしょうか？

[5994: 名無しさん]

>>5993 名無しさん
そうちゃうか

[5995: 匿名さん]

これまでの書き込みを纏めると、こちらの購入者は三井がパークコートタワーを計画実施することを相当に恐れていることが判明しました。

[5996: 匿名さん]

>>5995 匿名さん
はいはい。

[5997: 通りがかりさん]

>>5993 名無しさん
老人ホームの話題があった古河跡地を念頭に書き込みました

[5998: マンション検討中さん]

時を戻しましょう。

[5999: 匿名さん]

>>5995 匿名さん
三井のことをリフレインしてキングタワーくんが何度も書くから構って欲しいのかなーと思ってさ。
自説を言ってるだけじゃん。

[6000: 匿名さん]

はっきりと言いますが、ここだけの話しですが、業界筋によりますと古河跡地は三井は麻布のようなサービスアパートメントを計画していると推測されています。
パークコート、パークタワーは極めて可能性が低いとの事です。
パークコートと言っている方は根拠は無いですよね。

[6001: eマンションさん]

>>6000 匿名さん
結局、推測かよ

[6002: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6003: 匿名さん]

サービスアパートメント案ですか
マンションよりも入居期間が短めになりそうで
駅距離が少し気になりますが可能性としてはあるのかも。
麻布で先週末営業開始したばかりのようなので
その利用状況次第ですかね。

[6004: 名無しさん]

>>6003 匿名さん
麻布は9階建みたいだけどこちらはもしそうなら何階建になるかしら？

[6005: 匿名さん]

>>6004 名無しさん

50kaidate。

おそらく10階くらいまでサービスアパートメントにして、11階から50階は所有権マンションが濃厚でしょう。
エントランスやEVも完全分離して、基本的には協力を前提に相互不干渉で管理運営して行きましょう。

たまに食事やアフターヌーンティーなどをしに裏のFSホテル大阪も利用してね。

ただし、眺望が良くないのがFSホテル大阪の最大の弱点なーんて近い将来に言われるでしょうね。

[6006: 匿名さん]

>>6005 匿名さん
そんなあり得ない夢がかなうといいね

[6007: 匿名さん]

お、6000レス超えましたねー！

[6008: 匿名さん]

>>6005 匿名さん

ねちっこいなぁ。大丈夫？

[6009: 通りがかりさん]

>>6005 匿名さん
古河大阪ビル跡地の堂島浜２丁目は商業地域で容積率600%、建蔽率80%ですね。
ここのようにホテルを併設して特定街区による容積割増をして1200%としなければ、高層化は難しいですよ。
敷地面積はここが4800㎡に対して古河大阪ビル跡地は5000㎡なので容積率が半分程度なら高さも半分程度です。
つまり100メートルのタワマンが限界です。
100メートルの高さの通常のマンションは30階程度ですからフォーシーズンズホテルが28階以上に入居しているのはそれを見越しているのだと思います。

古河大阪ビル跡地にホテルが入るかどうかですが、堂島ホテルがコロナ前に破綻したような立地にマリオット系列のアロフトやゼンティス、そしてフォーシーズンズまで建つのに三井がタワマンを200メートルにする為にホテルを作るリスクは取らないと思います。

[6010: 匿名さん]

堂島浜１丁目 大阪三菱ビルの建て替えではカンデオホテルグループが2024年に開業と発表されていますね。
地上32階建てということです。
川沿いの御堂筋沿いの場所は三井の土地と似てるといえますが、三菱の土地は真四角です。三井の土地の形状はL字型なので高層は建てにくいと思われます。

[6011: 検討板ユーザーさん]

>>5959 匿名さん
両方買うつもりだったけど…
ここは個人で戦うには厳しすぎた…。

なんか…これから出てくる梅田周辺物件はもう買えないかも…とか考えると…辛い…。
ここ逃したら次は少し無理してウメキタ！と行きたいけど…

[6012: 匿名さん]

>>6011 検討板ユーザーさん

梅北は積水主導の為、あまり期待していません。
おそらくグランドメゾン新梅田クラブレジデンシャルタワーにちと毛が生えたくらいの、なんのデザイン性の無いマンションでしょう。もちろん、言わずもがな天井は低いでしょう。マンション高さと階数からのもわかります。ここと同グレードは価格的に無理。
古河跡地はパークタワーでしょう。

[6013: 匿名さん]

>>6012 匿名さん
想像力と感情が豊かですね。
両方のMR行きましたが、価格を考慮すればグランドメゾンもよかったと思いますよ。天井、好きなんですね。確かにカーテンボックスの一部の下がり天井が2100ですが、それはブリリア堂島も同じですからね。

[6014: 匿名さん]

>>6013 匿名さん
全然違う。グラメは広範囲に2.1メートルの天井が窓際にかけて広がっていた。ブリリアは窓際だけ(最低で)2.2メートルです。

[6015: 匿名さん]

>>6014 匿名さん

それは安くてもキツい…比較になりませんでした。

[6016: 匿名さん]

>>6009 通りがかりさん
リスクというが容積緩和の恩恵はかなり大きいでしょ。むしろホテル入れない方がリスクになり得るのでは？そもそもブリリアもフォーシーズンズが入るような立地ではないし三井の方に同格のホテルが入れば、リスキーなのはブリリアの方。立地では負けてますので。問題は確かにおっしゃる通りL時型の土地であることと、販売時期が梅北二期と被ってくるということかな。

[6017: 匿名]

>>6013 匿名さん
ブリリアも天井低い所あるんですね?!
それはビックリ

[6018: 匿名さん]

>>6017 匿名さん

ブリリアは天井が低いんじゃなくて窓側の部分が逆梁になって一段上がってます。空間としては広々してますね。私もこんな方法があるんだと驚きました。

[6019: 匿名さん]

>>6014 匿名さん
ブリリア堂島
リビング一部 2.7m
リビング窓際 2.25mだが35cmの地面からの梁有り。
玄関　2.08~2.3
トイレ　2.3m
洗面台　2.08m
キッチン　2.3m

僕はブリリア堂島も好きですが、グラメも所有しているので、事実とは違う批判はやめてほしいです。確かにブリリアは一部が折り上げ天井で2.7mですが…　窓際は地面の上がりを踏まえたら過去最低の1.9mとも言えるのでは。

[6020: 匿名さん]

そもそも高さってのは低い場所から高い場所の計測値であって、梁があるなら天井だろうが地面だろうが、天井高としては引くべきなんじゃないの。
んで、地面に梁あったら家具置けないから、天井にある方がいいべ

[6021: 匿名さん]

皆さんそんなに身長高いの？2.1mあれば十分じゃないの

[6022: 匿名さん]

>>6014 匿名さん

こちらの間取りを検討しているのですが、天井について詳しそうなのでぜひ教えて頂きたいです。

・玄関の一部が2200だと、狭く感じますか？
・洗面台・トイレが2180だと狭く感じますか？
・洋室の半分が2180だと狭く感じますか？掲示板で梁だらけと批判をされないか、心配です。

アドバイス頂ければ幸いです。

[6023: 購入者]

>>6009 通りがかりさん

6005が華麗に論破されててワロたよ。

[6024: 匿名さん]

>>6019 匿名さん
ふーん。この写真の開口部の高さを教えて欲しいなー。
ブリリアも最低の天井高を引き合いに出してるので、グラメの場合だけ、これは一部の角部屋だけ！！とか辞めてくださいねー。これ1.8mくらい？？グラメ持ってないんで教えてください。

[6025: マンション掲示板さん]

>>6022 匿名さん
掲示板の人を気にして家選びをするのはもったいないかと。。。

その間取りはLDが長方形で綺麗ですし、南側で日差しも入り、さらに目の前のビルも抜け出す高さの狙い目の間取りだと思っています。たしかに北側の部屋の使用用途は悩みますね。常時引き戸を解放して、LDを広く取るように使用するのも良いかもしれません。

[6026: 匿名さん]

ここブリリア堂島は検討するとか悩むとか言っている場合ではないよ
抽選で買えるか買えないかです

[6027: 名無しさん]

>>6024 匿名さん
家具が置けないですね、、

[6028: 匿名さん]

ブリリアタワー堂島について細かく書かれているブログです！

https://mansiontrend.com/?p=7002

[6029: 口コミ知りたいさん]

>>6024 匿名さん

相手にしなくていいよ。
全く別物、クラス違い。
他のスレでやってください。

[6030: 匿名さん]

>>6016 匿名さん
30階建のタワマンを50階建にしてもホテルが10フロアに入居すると10階分の住戸販売利益しか増えませんね。
ホテル併設の50階建の建設コストは30階建マンションの時の倍くらいになります。
そしてホテルが破綻したら容積緩和の恩恵の何倍もの赤字が出ますよ。
つまり、30%の利益の為にコストは倍、リスクは数倍です。

ホテルを入れない事は容積緩和のメリットがないだけでそれはリスクとは言いませんよ。
ホテルが入っていないと30階のマンションが売れなくなると主張するならそれはリスクでしょう。
しかし、それは他の全てのマンションもホテルを入れないリスクがある事になりますね。
そんな話は聞いた事ありません。

[6031: 匿名さん]

>>6030 匿名さん
そんな単純ではありませんよ
入るホテル次第では付加価値が着くので、
マンション自体の販売単価が上がります。

[6032: 匿名さん]

みんなそんなに知識あってカシコなんだったら
今から三井に中途採用してもらって首脳陣に古河の土地の提案してこいや。
もう、お腹いっぱいやで。

[6033: 匿名さん]

>>6029 口コミ知りたいさん
私はブリリア堂島の方が好みですが、クラス違いとは思いませんね。
グラメとブリリアを検討した上でグラメ見送りました。
しかし1期ダメだったので総合的に判断してグラメを再度狙っています。
つまり好みの問題です。

[6034: 匿名さん]

>>6033 匿名さん

じゃそっちのスレに行きなさいよ。

[6035: 匿名さん]

>>6031 匿名さん

翻っていうと、ここにタワー30階建マンションと凡庸なホテルであれば、ここまでの人気はなかったということ。
すなわち、その程度の立地だからこそ、デザイン全振とFS 依存で高価格に仕立て上げた。
いずれは、そういう加飾したメッキは剥がれ落ちるものです。

マンション選びの基本は立地と管理(デベ)。
良い子のみんなは南面リバーサイド、および日本一のデベロッパーによるマンションがいいでしょ？


祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色

これ以上はご自身でご想像ください。

[6036: 匿名さん]

>>6035 匿名さん
変わった人だね。

[6037: 匿名さん]

>>6035 匿名さん

また新しいタイプの方ですね

[6038: 匿名さん]

キングタワーくんは、仰々しい熟語とねちっこい文体でスレッドを煽り続けてるよ。
何がいいたいんだか中身があんまりない文章。

[6039: 名無しさん]

>>6035 匿名さん
もう成仏して

[6040: 匿名さん]

>>6031 匿名さん
パークコートにするだけで充分。

[6042: 匿名さん]

>>6024 匿名さん
この写真のとこめちゃいいやん！低層でも抜け感もあって緑もすぐあって。
こっちは低層はビル壁しか見えないし緑もないし。。

[6043: 名無しさん]

>>6042 匿名さん

抜け感、緑もあっていいのは、ほんまに始めのうちだけですよ！
業界の方々はみんな口揃えていいますが、マンションは1に立地、2に立地ですよ！

[6045: 匿名さん]

>>6042 匿名さん

ああ、これは某投資家さんが買った部屋ですね。はい、おっしゃる通り緑が見えるのはいいですね！低層階でもこれならアリ！

[6046: 匿名さん]

>>6045 匿名さん
ですね～！6044みたいな下品な輩がいるのは嫌だし。

[6047: 匿名さん]

ほんとしつこいな…

[6048: 匿名さん]

抜け感とか緑を重視するなら郊外で探せばいいのに。関西の方じゃないのかな。

[6049: 匿名さん]

>>6048 匿名さん

選択肢があるなら、全て揃った住居がいいのは当然では。

[6050: 匿名さん]

>>6045 匿名さん

アドレス的に大淀はパス。