Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[5601: 通りがかりさん]

↑ポエム合戦すか？笑
なんでも良いけど、こちらは保有しとけば勝ちで良いんだよな？

[5602: 匿名さん]

>>5599 匿名さん
はい。良かったです。ここは比べるまでもなく良いマンションに変わりないですから。

訂正のコメントを入れていますが、あなたの考えを矯正する意図はありません。私も私の意見を書いたまでです。そこに意味があるので。こうすることで、ご覧になってる方がフラットに判断するための材料が増えると思っています。

先ほどから言ってることを噛み砕いて説明しました。
よろしくお願いします。

[5603: 匿名]

>>5601 通りがかりさん

あ、はい。それで正解です！
すみませんでした。

[5604: 検討板ユーザーさん]

>>5600 名無しさん
やはりずいぶんとギチギチ感はあるけど楽しみです！

[5605: 通りがかりさん]

>>5601 通りがかりさん
何を持って勝ちにするかわからんけど投資としてなら△
実需なら○ってところじゃね

[5606: 購入経験者さん]

オーシャン中層階の中部屋80平米を実需ってやばいですか？

[5607: 匿名さん]

>>5604 検討板ユーザーさん

上から見るとギチギチ感ありますね。現地見た感じとは印象が違う。

[5608: 匿名さん]

>>5606 購入経験者さん
実需は住む本人が気に入れば良いので、やばいも何もないです。

[5609: 匿名さん]

>>5590
パークコート渋谷とパークコート青山ザタワーはお金のかけ方は同じくらいですか?

[5610: 名無しさん]

東京の物件と比べてどうとか、（空想の）三井がどうとか、なんか意味のある比較なん？　ホンマに比較したいならデータで比較したら？坪あたりの建築費とか。
あと、空想のうめきたもな、そっちがいいと思うなら黙ってそっち買わないとただでさえ高倍率が予測されるのにここで良さをアピールする理由がわからない。
ブリリア買えなかったから難癖つけたいの? 人気だから気に食わないの？別に自分が気に入らんからってここで遠いとこにある物件や空想と比べたりしてまで文句を言うのは頭おかしい。

[5611: 通りがかりさん]

>>5610 名無しさん
比較の流れを作ったのは購入者の方であった...。

[5612: 名梨さん]

やばくないと思います
ここはまず住むことに意義があるかと。
私は２次に突撃します笑

[5613: マンション検討中さん]

>>5611 通りがかりさん
読んだけど、購入者は別にSNSに対する個人的な感想を書いてるだけで、それに対して自称不動産関係者が根拠不明瞭な訂正？をするから論戦になってるのかと感じました。おわり。

[5614: 匿名さん]

南東の三井レジデンシャルの土地ですが
シニア向けなども含めた方向に転換してもおかしくないかなと。
コロナ過で建築コストが上昇しており
高級タワーマンションとするには販売坪単価が跳ね上がりますし
コロナ過にもかかわらず
大阪はウメキタ2期と統合リゾートで大規模ホテル建設が続く予定で
ラグジュアリーホテルの誘致や
それによる容積ボーナスを今は期待しにくい。

南東にパークコートを建てるとしても
計画確定まで数年待つくらいの覚悟が必要かと予想しますよ。

[5615: マンコミュファンさん]

>>5614 匿名さん
シニア向けならなんで採算取れるんですか？

[5616: 匿名さん]

>>5615 マンコミュファンさん

日本で一番お金を持っている層なので。

[5617: 匿名さん]

シニア向けの方が競合がなくて
タワマンだと
ホテル併設で計画が評価されか不透明だし
ブリリア、ウメキタ、ガーデンと競合ですからね。

[5618: マンション検討中さん]

なるほど。
高層建築にならなさそうなら、二期販売予定の高層階南東角部屋と南中部屋はかなり良い条件になりますね
欲しすぎる。

[5619: 匿名さん]

おそらく南の堂島アクシスも老朽化で建て直し等あるでしょう。

[5620: 匿名さん]

堂島アクシスといえば
向かいのcannele de japon doudouが美味しすぎ
ブリリアのパンフレットにも乗ってたような…。
記憶違いかな？
いずれにせよ是非とも！皆様にも喜ばれるお品です！

[5621: 評判気になるさん]

>>5617 匿名さん
そう思って三井のパークウエルステイト千里中央のモデルルームに行った時に堂島にも作るか聞いたけど大阪では次の予定は今のところないと営業の人が言ってたんだよね。どうなるかな？

[5622: 匿名さん]

富裕層の高齢者が堂島の雰囲気を好むかな。もっと緑の多い静かで環境の良いところに住みたいと思いますが。
どう考えてもシニアレジデンスはないと思います。

[5623: 匿名さん]

>>5622 匿名さん

子供が巣立ってから郊外から都心に移り住んだ高齢者って結構多いですよ。
ただしシリアレジデンスにならないのではというのは同意。高齢者は排ガス公害のトラウマから高速道路沿いを敬遠しがちです。

[5624: 匿名さん]

>>5623 匿名さん

シニアに限定するより普通のマンション作った方が高く売れると思いますが。シニアマンションと思わせる事でメリットあるのは誰かって事ですね。

[5625: 評判気になるさん]

>>5619
堂島アクシスの敷地面積から建て直してもホテル上は大丈夫そうですが

[5626: 匿名さん]

>>5625 評判気になるさん

囲まれ感半端ねー。ホテル上と下は別世界ですね。

[5627: 名無しさん]

シニアでお金持ってて、新地にゴハン食べに行き慣れていた富裕層には需要ありそうな立地かと。

[5628: 匿名さん]

>>5621
シニアで検討して難しそうであれば
しばらく待つんじゃないですかね（コロナからホテルが回復して2年とか）
すぐにタワマン計画の発表は難しいのではないかと予想してます

[5629: 匿名さん]

南東に高級タワーマンション建てるなら
ウメキタ2期南棟抽選後に販売開始が理想ですかね
その頃には他の計画も出てくるかもしれないですけど

[5630: マンコミュファンさん]

なんでシニア向けはつくれて、シニア含めた金持ち向けのマンションは作れないんやろ笑
採算取りにくいタイミングなのはわかるけど、わざわざ対象を限定する意味は？

[5631: 匿名さん]

>>5627 名無しさん

80以降になって新地にゴハン食べに行きますか？

[5632: 匿名さん]

>>5631 匿名さん
80になっても90になっても健啖であり、物件たくさん持ち続けたい！ネガティブな思想を持たず心身共に健康でありたいです！

[5633: 匿名さん]

>>5626
ここは囲まれ感半端ないので開放的なウメキタの検討をオススメします。

[5634: 匿名さん]

>>5633 匿名さん
ご自身がご興味ないのであれば、もうここに書き込まないで、
こちらのスレッドでご見識をご披露されたらいいかと思いますよ。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293565/

[5635: 評判気になるさん]

>>5626
別世界なら上も下のそれぞれ違いあって良いマンションになりそうです。

[5636: 匿名さん]

上層階も下層階級も中部屋だけは、本当に手を出したら後々困りそうです。

[5637: 匿名さん]

>>5636 匿名さん

>>5636 匿名さん
そんなことないと思いますよ。
東京でも海外でも中部屋購入してきました。
というか、
人気物件はラッキーで角部屋当選するって感じです。
買うも買わないも自由ですけどね。

[5638: 匿名さん]

>>5636 匿名さん

差別化されているのに、このスレッドではホテル上の購入者がホテル下の購入者にマウント取ることもないです。
本当に素敵な住空間になりそうだと思います。

現段階で、すでに中住戸で契約されている方がいるのに、
どういうセンスでこんなことをおっしゃるのか。


購入者はすごく気に入ってますよ。
少なくとも私は後悔のない買い物だと思ってます。

[5639: マンション掲示板さん]

>>5637 匿名さん
同じく。中部屋の良さもあります。

[5640: 通りがかりさん]

>>5632 匿名さん
そうなんだけど食は細くなってしまうのが普通ですし夜は家から出なくなるよ。

[5641: 匿名さん]

>>5640 通りがかりさん
それが何？あなたが老年期に食が細くなり夜に出歩かないことがブリリアに何か関係あるの？

[5642: マンション検討中さん]

>>5638 匿名さん
5636は買いたくて買えなかった人です。
余裕がないんだろうなと思ってみてます。
登録できた人はラッキーですよね。
良い空間にしていきましょう。

[5643: 匿名]

買えなかった人が騒ぐのはお決まりのパターンですからね、買えた人が羨ましい限りです。

[5644: 匿名さん]

大変申し訳ございませんが、角部屋の者ですが、今後売却の事を考えると中部屋購入する勇気はなかったです。

[5645: ななしさん]

>>5644 匿名さん
角部屋も階数とか方角次第で、購入には勇気がいりますよね。
勇気を出されたんですね。お疲れ様でした。

[5646: 匿名さん]

>>5643 匿名さん

購入者と見せかけて投稿される方もおられるかもしれませんし、

もうすでにたくさんの方がそうされていますが、
エンドレスに続くネガティブキャンペーンなのでそろそろ静観です。

[5647: 匿名希望]

南東三井のタワマンはまだまだ先のようですね。安心しました。
EXE東向き中部屋を購入できた私は勝ち組ですよね！！入居が楽しみです。

[5648: 匿名さん]

上層、下層、角部屋、中部屋
方角、間取りいろいろですね
死ぬまで実需なら自分の住みたい広さ、間取り、価格が全てですが
いずれは賃貸とか売却も考えると
リセールも気になります

実需で買ったのに
超人気なら賃貸スタートも検討とか考えると
有償オプションや設計変更で悩みますね

[5649: マンション検討中さん]

>>5641 匿名さん

まあまあ。これだけの人気物件で、抽選に落ちたり、予算の都合で買えなかった人も沢山おられるので、ある程度怨嗟の声が出てしまうのは仕方ないですよ。

[5650: 匿名]

>>5649 マンション検討中さん

そうですね。酸っぱい葡萄。

[5654: 匿名さん]

駅名と地名が混ざってる感じもするけどなんとなく分かる
堂島２丁目のアドレスは大阪の中でも一番かっこいいと思う
堂島１丁目は北新地ですけど気にしない

[5655: 購入経験者さん]

東京の者です。
大阪も好きで物件を複数所有しているのですが、本マンションは仕事を忙しくしているうちに内覧にもいけずに終わってしまいました。

率直にいって非常に素敵な素晴らしい、うらやましいマンションです。
同じ業界の先輩大社長がTHE SKYのどこかを購入されたとかされないとか。
今、東京ではアマンレジデンスの仕様と間取りが異次元です。
森ビルさん頭１つ抜けてます。レジデンシャルタワーもアマンも購入している知り合いがいて資料を拝見しましたが、なかなか一朝一夕に真似できる開発ではないなという印象でした。

本マンションもそれに近い形です、とても地域のフラッグシップに相応しいシンボリックなタワーが完成するでしょうね、楽しみです。

日本は富の偏在はこれでも全く世界のそれと較べたらマイルドな方です。
つまり上昇余地もあり、まだまだ、再分配でなく格差拡大余地があります。

ここの購入者の方々はラグビーでいえばゲインラインを越えていく方々。
おめでとうございます！

[5661: 匿名さん]

日比谷公園から眺めた写真です。
左がペニンシュラホテル 111.87m
右が東京ミッドタウン日比谷192mです。
カーブのあるコーナーがブリリアタワー堂島を思い出させてくれました。
敷地の広さや外壁に違いはありますが、高さや雰囲気はだいたいこんな感じなんだろうなと思いました。

[5662: 名無しさん]

ミッドタウン日比谷の写真ありがとうございます。
アールの角部屋のイメージがわかりやすいです。

[5663: 評判気になるさん]

三井堂島浜は星のリゾートが入るのかな。

[5664: 名無しさん]

星野そこまで余裕あるかな…阿倍野か天王寺か南の方のけったいなとこに出すんじゃなかったっけ？

[5665: 口コミ知りたいさん]

2期値上げみたいですけど、良い部屋残ってるんですかね？

[5666: 名無しさん]

>>5665 口コミ知りたいさん
あなたの良い部屋の定義って何？

[5667: 匿名さん]

>>5665 口コミ知りたいさん
ホテル上は南東角部屋が2戸、南中部屋が4戸のみですからあと6戸で完売ですね。
ホテル下も中層角部屋は既に無し、中層中部屋も70平米以上は12戸のみ。
もっと高額な高層階を買えなかった人が流れ込みますから多少の値上げでも関係ないかもしれません。
これらは恐らく高倍率になるでしょう。

本当に買いたい人にとっては2,3割くらい値上げしてくれた方が倍率が減って助かります。

[5668: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
そういう考え方あるでしょうね。
私は投資目的なので、値上げ幅によっては検討対象から外します。
抽選当たらなかったの痛いなあ

[5670: 匿名さん]

>>5668 匿名さん
投資ローンはブリリア紹介してくれないので、自分で探せと言われましたね。
そしてもれなく値上げとなりました。

[5671: 口コミ知りたいさん]

>>5667 匿名さん
ありがとうございます。もう殆ど残ってないのですね…
これはここから買える可能性低そうですね。
買えた人は間違いなく勝ちです。

[5672: 匿名さん]

はじめの価格も知っているし、残っている部屋は条件の悪い部屋なので2期に行きます。1割も値上げされて買う気など全くないです。300000000で30000000値上げですからね。それだったら然るべきとこへ寄付します。

[5673: 匿名希望]

>>5672 匿名さん
2期ってなに？

[5674: 通りがかりさん]

>>5673 匿名希望さん
うめきた

[5675: 評判気になるさん]

ザ、コート神宮外苑を見てきて思いました。三井にはブリリア堂島を越えるマンションを創る確かな技術力とアイデアがあると。そして白はやっぱり経年劣化が早く感じられるなーとも。

[5691: eマンションさん]

[No.5651～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・有益な情報を含まない内容

[5692: 匿名さん]

1月から優勝オプション会やねー
設計変更も悩むなぁ。

[5693: 匿名希望]

>>5692 匿名さん
オプション悩みますね。
室内干し用のフックは付けたほうがいいのかなあ。

[5694: 購入者]

>>5693 匿名希望さん
私は付ける予定です！
子供いるので洗濯物多い笑。

[5695: 評判気になるさん]

南東を契約したので、三井さんのプロジェクトがとても気になります。

[5696: 匿名さん]

>>5695 評判気になるさん
高層ですか？
三井さんのは高層にならない可能性があるので、高層階なら影響しないかもしれませんよ。

[5697: 匿名さん]

>>5695 評判気になるさん
この3月に解体工事終わるので、その付近で発表あるんじゃないでしょうか。ここのスレでシニア向けとか中低層マンションの可能性も言及されてますが個人的にはほぼ無いと思っています。なぜなら土地の値段が高いので採算がとれる事業は限られてくるからです。つまり高層マンション一択かと。さらに容積率の関係でホテルも確実に入ってくると思われます。そうなった時はブリリアとほとんど同じ高さになるでしょう。

[5698: 匿名希望]

>>5695 評判気になるさん
私も南東角契約しました。
ホテル下なので、三井気になります。
高層になりそうなら、数年で売ろうかな。

[5699: 匿名さん]

個人的に三井の土地は高層は建たないと考えています。
皆さまと同じく、見解としてはあくまでも個人的な意見です。

[5700: 匿名さん]

>>5697 匿名さん
地価が高い立地はマンションじゃないと採算とれないなら駅直結の立地には高層マンションばかりになっていないとおかしいですよね。
また三井の立地は他のどの土地よりも地価が高くないと成り立たない論理なんですが。

[5701: 購入経験者さん]

おそらく、低層の超高級マンションになると思います。
ホテルを組み入れた高層タワーはブリリアの二番煎じですしね。
南東角の購入者は勝ち組です。

[5702: 匿名さん]

>>5701
三井の低層超高級マンションてパークマンションてことですか?パークコートすらない大阪でパークマンションは限りなく可能性が低いような。

[5703: 匿名さん]

>>5700 匿名さん
容積緩和の要項はそれぞれのエリアごとにも異なりますし、建った年代でも違います。そんな単純な話で片付けられませんよ。都市を構成するビル群は同時に建築されるわけではないので。そもそも地価の高い駅直結は高層マンションがほとんどだと思いますが。

逆に高層にせずに低層にする理由ありますか？同じ土地の値段なら上に伸ばして延床面積を増やしたほうがいいと思わないですか？事業者が普通の考えをお持ちなら高層マンション一択でしょう。

[5704: 匿名さん]

マンションが建つとは決まってない。
ただ単にホテルが建つかもしれないし。
三井の土地は特定街区としての申請は今のところされてないようですしね。
個人的にはホテル併設のブリリアのようなマンションが出来て、ブリリアよりも豪華であれば三井の方も買いたいなとは思いますが、ホテル併設のマンションはできないと思っています。
ブリリアの低層階は投資用で買われる方が多いかと思いま。眺望、囲まれ感などを気にして買うような層ではないと考えています。

いずれにせよ、匿名のコメントに翻弄されず欲しければエントリーしてチャンスを逃さないことですね。

[5705: 匿名さん]

>>5703 匿名さん

その考え方って、マンション投資家にありがちな、好立地を見ればマンション建つというバイアスでは？

[5706: 匿名さん]

私が勝手に考えているのは、
低層から中層に古河電気大阪営業部の入る三井経営のホテル。
それができると思ってますけど。

[5707: 匿名さん]

>>5706 匿名さん
古河跡土地は三井レジデンシャルサービスが60％超だけを取得しているので、古河がこの土地に新社屋構えるのは考えられます、そしてレジデンシャルサービスですから、ホテルではなくマンションかシニアレジデンスになるかと思います。
そして、私の考えではマンションなら定借。
シニアレジデンスも考えてみればそうなのかもしれないですね。

[5708: 匿名希望]

>>5703 匿名さん
まあそういう普通の考えから抜けたアイデアを出さないと、魅力ないよね。
ブリリアもこの立地にフォーシーズン呼び込むとか仕様とかが抜けてるからこれだけ抽選祭りになってるわけやし。
素人が考えたく普通の考えでは、太刀打ちできないよ。ここは。

[5709: 匿名さん]

>>5708 匿名希望さん

文脈を無視しすぎ。いずれにせよ"敢えて"低層マンションを建てるという判断にはならないよ。経済合理性度外視か

[5710: 匿名さん]

>>5709 匿名さん

低層マンション云々は5701 購入経験者さんに言ってあげたら？
アンカー間違えてますよ。

[5711: 匿名さん]

>>5710 匿名さん

間違えてないですが

[5712: 匿名さん]

5708さんは低層マンションについては何も言ってないけど。

[5713: 匿名]

>>5712 匿名さん
たしかに、5709はその点なにか勘違いされてるか、
普通ではない＝低層マンション
って思い込みがあるんでしょうね。
5708さんのように、三井がどうするか楽しみではありますけど、ここで書くことではないかと。

[5714: 名無しさん]

三井の高級マンションプラス高級ホテルは来ないって。
三井が似たようなコンセプトを後手に回って隣に建てるわけない。

[5715: 匿名さん]

>>5714 名無しさん
コンセプトというか、容積緩和の条件知らないんですか？

[5716: 匿名さん]

サービスアパートメント以外にブリリアのこの物件以外にホテル併設の分譲マンションってあるのかなって探してみましたが、横浜にあるみたいですね。
ホテルエディット横濱というホテルとブランズの分譲マンション。
あんまりホテルと分譲マンションが複合してる建物ってないかも。
いきなり大阪に二つもゴージャスなのは来ないように思いますけどね。

[5717: 匿名さん]

容積緩和のことなら、ほとんどの人がMRで聞いてるんじゃないでしょうか？
それにしても、容積緩和の建物を建てるなら、すでに大阪市に特定街区の申請されてるとも思うんですけどねー

[5718: 匿名さん]

>>5703 匿名さん
駅直結は高層マンションがほとんどってどこの事言ってるんですか。大阪の乗降客数10位までの駅に直結マンションなんてありませんが。

地価の高い立地にはホテル併設の容積率マシマシ高層マンションが並んでいるはずなのにどこにも見当たらないのは事業者があなたよりアホなんでしょうね。

[5719: 名無しさん]

>>5715 匿名さん
もちろんブリリアの時に説明をしてもらったので存じ上げてます。
私がいいたかったのは、どちらも『高級』なものが入るのかという疑問です。ホテルにしてもフォーシーズン並みまたはそれ以上、マンションも三井の最高峰シリーズで、という組み合わせはないのかなと。
別に私の買った部屋の眺望には関係ないのでどっちでもいいですし、むしろ高級ホテルだったら嬉しいですが。

[5720: 匿名さん]

あの土地の形状で高層ってなかなか難しいじゃないの？

[5721: 匿名]

なんか、ホテル下南東角購入した俺は結果オーライでハッピーです笑。
みんな三井にビビって来なかったしね笑

[5722: 匿名さん]

>>5720 匿名さん

確かに。複数棟の建物が適切な敷地形状ですね。

[5723: 匿名さん]

>>5718 匿名さん
あーわかってないですね。
私が言いたいのは地価の高い駅直結で低層マンションとかありますか？ってことです。全部高層でしょ？マンションじゃないにしても駅直結の商業施設で低層のとこありますか？教えてほしいです。文脈読めてます？？
三井不動産レジデンシャルが取得してる時点でシニア向けかわからないけどマンションにはなるはずですよ。その前提で話してますが。

[5724: 匿名さん]

低層と高層の意見のやり取りが見られますが、
個人的には
三井が高級マンション＋高級ホテルなら嬉しく尚且つ買いたい。
そんな欲もあります。
東京人から見るとブリリアはお買い得であると思っていますし、
ブリリアは三井がどのようなものであっても価値が高い物件です。

[5725: 購入者]

>>5723 匿名さん
表現が曖昧すぎるので、
まず、高層とは具体的にどれくらいの高さもしくは階層の建物でしょうか？

[5726: 匿名さん]

5724追加です。
高級マンション＋高級ホテル、高層はちょっと無理なんじゃないかなとは思ってるけどねー。

[5727: 匿名さん]

>>5725 購入者さん
高層マンションは一般的に20階以上とのことです。いわゆるタワマンってやつですね。

[5728: 匿名さん]

まぁつべこべ言わず、大阪リバーサイドを彩るパークコート堂島ザタワーの発表を心待ちにしたらいいから！

いずれブリリアは周囲を囲まれて息ができなくなる。ホテル上以外はカーテン暮らしを強いられるのは明白だからこそのデザイン全振りマンション。

[5729: 匿名さん]

机上の空論でブリリアを貶めようとする
毎回のパターンがはじまりましたね。

[5730: 匿名さん]

>>5729 匿名さん
始まりましたね笑。
生コンが2割も値上げするようです。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC20AQ60Q1A221C2000000/
建設資材が高騰する中、
フォーシーズンズとの複合施設で唯一無二の価値があるブリリア買えたことは、大きなラッキーとチャンスです。

[5731: 匿名]

>>5728 匿名さん
涙ふけよ

[5732: 匿名さん]

>>5730 匿名さん
そうやって正当化するのが人の常。

[5733: 評判気になるさん]

ギスギスとしたやり合いはやめませんか？
もっと楽しいというかワクワクするような書き込みや意見交換が出来ればいいですね。

[5734: 匿名さん]

三井はまだまだ先ですよ
パークコートとか
パークタワーとか
パークマンションとかじゃなくて
しばらくはリパークじゃないですかね

[5735: 匿名希望]

買えなかった人の怨嗟の書き込みはもう飽きたよ。虚しくないかな。
どこか別でどうぞ。

[5736: 匿名さん]

三井の土地は60％超だけをレジデンシャルが取得してるので、残り40%ほどに地権者がいるということで、
マンションになったとしても定借が濃厚ですね。

梅田ガーデンは定借期間長くて70年ですが、駅近の利点を活かしきれず人気がありません。
さまざまなマイナスポイントがありますよね。
比較の対象とされてきたブリリアに大きく差を広げられたと思います。
個人的には
ブリリアが同じ条件で定借70年だとしても私は買ってたと思います。

[5737: 匿名さん]

5736追加です。
所有権を持てるブリリアはとても魅力的です。

これを買ってすぐに梅きた2期に乗り換える、いわゆる住まいサーフィンもあり。
長期に保有することもあり、
賃貸にだすこともよし、

リスク覚悟でチャレンジする場面で
足を引っ張るネガティブな意見、ポジショントークからのポジティブな意見が出るのは
皆さますでにビジネスで経験済みかと思います。

さまざまに翻弄されず、
自身の思いで検討されてみてください。

[5738: 匿名希望]

>>5737 匿名さん
でももう部屋ないよ

[5739: 匿名さん]

ブリリアは所有権で
所有出来る喜びがあるよ
これから販売されるマンション
一等地は定借が基本なので

[5740: 匿名さん]

梅きた2期も定借になるでしょうか？
以前このスレッドで梅きた2期の北棟はブリリアオーシャンと同価格程度とどなたかが書き込まれていましたが、定借であればそれはあり得る話だなと思いました。

[5741: 名無しさん]

>>5740 匿名さん
なるほどなー！だとしたら辻褄が合うな。勘がいいね。当たってたらすごいけどどうなんだろうね。

[5742: 匿名さん]

>>5740
ウメキタ2期が定借でブリリアのオーシャンと同程度の価格で発表されたら同じ定借の梅田ガーデンはかなり苦戦することになりそう。今でさえ苦戦しているに。

[5743: 匿名さん]

購入種の方は皮算用が過ぎますね。

パークコート堂島ザタワーもザパークハウスグラン大阪ノースも所有権では都合が悪いのですか？後悔先に立たずでいいかなと。

[5744: 匿名さん]

>>5743 匿名さん

パークコート煽りもう飽きた。

[5745: 匿名さん]

パークコートにしろザパークハウスにしろ
デベが決めてもいない名前を勝手につけて議論の場に出していることに少々驚きましたが、、。

前にも書いたのですが、
ブリリアを買うような層は梅きた2期も狙ってますよ。
定借or定借は内容に見合えばどちらも購入対象なんですよ。少なくとも私はね。
定借であっても買いたいと思えるような物件ができるといいですね。
先にも書きましたが
ブリリアは定借であっても買っていたと思います。

[5746: 匿名さん]

6745訂正です。
定借or定借 ×
定借or所有権 ◯

失礼しました。

[5747: 匿名さん]

>>5742 匿名さん
梅田ガーデンは住友経営のラトゥールの施工費のために下の階のものが定借分譲を購入して尽くしてあげてる感じ。
ラトゥールを超えるような部屋が分譲であれば魅力的だったのに。

そうは言えども、これから住友は市場を読んで残りの部屋を小出しに放出してくると思います。

高騰しすぎた不動産価格は少々異常ですが、
大阪駅周辺はこれから発展の要素がたくさんあります。
今は不人気でも必ずや住友は売り切ってしまうように思います。

[5748: 匿名希望]

>>5743 匿名さん
それはどこのマンションの話でしょうか？
ブリリア2期頑張ってくださいね。

[5749: 匿名さん]

他のスレッドで見つけました。
建設、計画中の建物の高さが書かれてます。
ブリリアは虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーに継ぐ高さです（住戸として）https://skyskysky.net/construction100.html

[5750: 匿名さん]

>>5748 匿名希望さん

２期に参加するか否かは、パークコート堂島ザタワーの発表待ちでしょう。
そもそもこの全方位囲まれた生活を率先して選択することは困難で、南東角部屋の100㎡以上しか手を出さない当方の資産形成に相応しいかを鋭意検討して参ります。

ここはDWでないので、南東角には適しているんだけど、全方位シースルー生活は勘弁してください。

[5751: 名無しさん]

>>5750 匿名さん
今日も妄想が捗りますね

[5752: 匿名さん]

>>5750 匿名さん

勘弁してくださいなのに検討しているんだね

[5753: 匿名さん]

>>5752 匿名さん

ホテル上のみだけどね。
角部屋の間取りは秀逸だから、当方の資産ポートフォリオに相応しいかどうかを見極めてるんだよ。

営業にもその旨は伝達済み。値上げっても問題なし。

[5754: 匿名さん]

>>5753 匿名さん
ホテル上の角部屋はもうなくて、中住戸だけではなかったでしょうか？

今日仕事始めのMR、たくさん人が来てました。

[5755: 通りがかりさん]

VIPであれば販売対象外住戸の中から手当てして貰えるのかしら

[5756: 匿名さん]

>>5750
2期は1月中旬の予定ですが三井の発表待ってたら間に合わないですよ。南東角は抽選必至で当選するのが難しいと思います。

[5757: 匿名希望]

>>5756 匿名さん
大丈夫ですよ！妄想を書いてるだけなので。
可哀想なので、正論を言わないであげてください。

[5758: 匿名さん]

オーシャン20階下なら南東角（85平米）が残ってるようですが、
本当にホテル上南東角100平米超えがまだあるんですか！！？

[5759: 匿名さん]

結局のところ、
一連のパークコート煽りだとかブリリア囲まれ感のディスりは
オーシャン南東角狙いの方の抽選倍率下げ工作ということでしょうか？

[5760: 匿名さん]

当選した人の何倍も外れた人がいるので
もっと良い物件ができるのに期待する気持ちはわかります

[5761: 匿名さん]

全方位からの視線集中、およびすみっこカーテン暮らしを強いられても、ブリリア堂島を選択する方はもれなく２期に参加されたい。

[5762: 匿名さん]

>>5761 匿名さん

オランダ人に笑われるぞ。

[5763: 匿名希望]

>>5758 匿名さん
二部屋ありますよ！

[5764: 匿名さん]

それ言わんといてぇなあ泣

パークコート堂島ザタワーと比較検討したいのにー

[5765: 検討者さん]

ホテル上の南中部屋に登録しよ。
あまり話題に出ないし穴場と思っています。
外れたら、パークコートタワーオブタワー堂★島に乗り替えます！

[5766: 匿名さん]

>>5765 検討者さん

外れても、パークコート堂島キングオブザタワー、もしくはザ・パークハウス大阪うめきたグランタワーがありますのでご安心ください。

検討を祈ります。

[5767: 匿名さん]

>>5763 匿名希望さん
角部屋はホテル上はもうないと思ってました

[5768: 匿名さん]

>>5767 匿名さん
南東角部屋は一期で一番高倍率だった部屋なので確実に値上げされると思います。
単純に倍率だけで考えれば、ホテル上の南東角部屋は一期で70人くらい落選した人がいます。
大阪にもお金持ちが多いですね。

[5769: 匿名さん]

>>5768 匿名さん
南東角かどうかは明言しませんが、一期で既に購入済みですよー。

[5770: 名無しさん]

スカイ以外はそこまでの倍率じゃなかったような？

[5771: 匿名さん]

デベも購入者もさも人気物件として演出したいところ、一家族複数法人などでの申し込みを可能にしている時点で倍率の数値は高くなる。

やり口はハルミフラッグと同類。
資産価値はあちらの方が上回っているかもしれない。

[5772: 匿名さん]

>>5771 匿名さん
ハルミフラッグのみならず、東京人気物件はみんなそうですよ。

たまたま関西には抽選祭りになるような物件が過去なかっただけです。

[5773: 匿名さん]

>>5772 匿名さん
グランドメゾン新梅田も、単身者向け低層階は価格の安さから8倍くらいだったと当時掲示板に記載ありました。法人申込が可能だったかは知りませんが。

[5774: 匿名さん]

>>5773 匿名さん

ミニの方は確か抽選あったはず。デカい方はどうだったかな。

[5775: 匿名さん]

>>5773 匿名さん
これからの大阪物件は、抽選祭りになること覚悟ということですね。
あと、前出のように定借は覚悟でいないといけない感じになってきましたね。
乗り遅れないよう頑張りましょう

[5776: 匿名さん]

>>5775 匿名さん

8倍はthe club residenceのいわゆる投資部屋ですね。私は残念ながら落ちました。

私見としては、2年前くらいから物件の優劣が明確に出るようになりました。ちょうどMJRあたりが分かれ目で、その後は売れ残る物件もちらほら出てきました。タワマンであることだけが"売り"で、それ以外のデメリットが目立つ物件は売れ行きが悪いですね。入居までに完売しない物件は、高値掴みの可能性が高いと想定します。
逆説的ではありますが、抽選となるような物件を持たれていれば、安泰でしょう。これからの時代、目利きが求められます。もちろん、ブリリアのような話題性のある物件は、例外なく買いでしょう。他方、安かろう悪かろうの物件は、要注意ですね。

あとは、サラリーマンが買えるのはボリュームゾーンは6000万未満、よくて大体8000万ですよね。買える母数も限られてくるでしょうから、今の相場から先はマンションのグロス上昇幅は若干懐疑的です。東京のように小さめな部屋になってくるのかな、とか思います。マンション価値の維持は、健全だと思います。

[5777: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5782: マンション掲示板さん]

[NO.5778～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5783: 匿名さん]

48階、47階のプランは柱、テーブル、インテリアの全てがRを描いたデザインになっていて素敵ですね。
それにしても専有面積が1LDK＋SICで236㎡は凄い。
宝くじでも当たらなければ絶対買えませんが、見学したら楽しそうですね。

[5784: 匿名さん]

>>5783 匿名さん
宝くじ当たっても無理ですよ。維持費、生活費等の事考えると最低30億は持っていないと購入検討できないですね。
ちなみに全て法人みたいです。

[5785: 名無しさん]

>>5783 匿名さん
そうですね、実際モデルルームに行くとどのマンションのオプションモリモリのところよりシンプルだけどセンスよく豪華でボーっとしてしまい、他のグレードの部屋を正当に評価出来ませんでした笑（釣られて全部よく見えた）
私は2回目に自分の目当てだけ見てやっと地に足着きましたね笑　あのモデルルームを作った意味がわかりましたね。あ、結局買いましたけどね。見るだけでも楽しいです。

[5786: 検討中]

統計見てるとファミリー少なそうですね。
実需で中之島小中学校目的で買いました(^^)
ローンかつかつですけど頑張らないと。
購入した方々、仲良くしてください。

[5787: 匿名さん]

>>5786 検討中さん

私もかつかつのカツカツのフルローンで低層階の中部屋を購入検討しています。
意外と低層階はローン組多いみたいですね草

[5788: 匿名さん]

2期の価格ってどうなのでしょうか？？情報お持ちの方いたら教えてください！！

[5789: 匿名さん]

>>5788 匿名さん
ホテル上はエグゼクティブ中部屋1戸のみ。坪650から900に値上げ。
実需の方はチャンスです。

[5790: 検討中]

>>5788 匿名さん
ホテル上は南東角部屋2個、南中部屋4個くらい。
ホテル上はこれで終わりです。
あとはホテル下で、15階以下も解放されるのではないかなあ。
おおよそ1割値上げのようですよ

[5791: 匿名さん]

>>5789 匿名さん
650から900だとえげつない値上げですね。5000万程度の値上げですか？

[5792: マンション掲示板さん]

あくまで検討中の段階の価格のようですが。。。

23F 44㎡　7,000万
23F 79㎡　12,000万
17F 37㎡　6,000万
17F 66㎡　9,000万
17F 88㎡　14,000万
17F 90㎡　14,000万
12F 54㎡　8,000万
12F 85㎡　13,000万
12F 87㎡　13,000万

[5793: 通りがかりさん]

>>5792 マンション掲示板さん
高すぎる、解散。

[5794: 匿名さん]

>>5793 通りがかりさん

西日本の一等地にしてはまだまだ安いです！

[5795: マンション掲示板さん]

>>5794 匿名さん
たしかに、思ったほど上がりませんでしたよね。
私もそう思いました。

[5796: 匿名さん]

>>5795 マンション掲示板さん

北区はまだまだ上がりますよ

[5797: 匿名さん]

>>5792
この価格ならまた大抽選会になりそう。

[5798: 匿名さん]

>>5791 匿名さん
81平米で6000万の値上げです。
エグゼクティブの2期は1戸しか希望書を出せる部屋はないです。
希望数次第で販売価格が多少変わると思いますが随分と高くなりましたね。

[5799: 匿名さん]

>>5798 匿名さん
6000万も値上げですか！足元見られてますね。
ここまで値上げされてまで買う方いますかね。
2億弱位ですか？

[5800: 匿名さん]

>>5799
転売ヤーと賃貸に出しての投資の人はいなくなりそうですが実需の人なら買う方はいると思います。