Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[4801: マンション検討中さん]

>>4800 匿名さん
その頃には白いのが黄ばんでお直しに高くつく

[4802: 評判気になるさん]

何で法人が買うのか。
答えは短期か長期かは別にして
儲かると考えているから。
だからズルしてでも買うのでは？
だから2次募集でも私は諦めず申し込みます。

[4803: 匿名さん]

>>4790 マンション検討中さん

私がMRに行った時はご両親に連れられた若い夫婦がおられました。若い世代のファミリーにはこういった間取りが子育てしやすかったりしますし、
今なら間取り変更も出来たりするんではないでしょうか？
いろんな価値観ありますからね、一概には言えないところもあると考えています。

[4804: 匿名さん]

>>4802 評判気になるさん
法人にもいろいろあるからなあ医者とか不動産以外の経営者とか知人の不動産会社社長は高くなりすぎた今の相場には動かない

[4805: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4806: マンション検討中さん]

西向き高層が抜けていて良さそうです。
しかし価格が届かない。

[4807: 評判気になるさん]

>>4806 マンション検討中さん
タワーマンションの高層階西日は厳しいです

[4808: 匿名さん]

タワマンで一番避けられるのが西向きですからね。西陽の強さを知ってか知らずかわかりませんが、嬉しそうに買って貰える方がいるなら、有難いことですよ。

[4809: 買い替え検討中さん]

パークコート堂島ザ・タワー待つ方が賢いでね。天井の仕上がりも心配する事もないです。ブランドはもちろん全てにおいて上です。もちろん眺望も。

[4810: 匿名さん]

私はパコ堂に期待します

[4811: 匿名さん]

>>4809 買い替え検討中さん
値段ももちろん上ですね

[4812: マンション検討中さん]

南西、南東中層階まだ残ってますが、法人がまた倍率上げてきそうです。
ここは個人では買う難しいです。
東建はなぜ法人に売りたいんでしょうか？
個人にははじめから難しい事言って欲しかったです。

[4813: 匿名さん]

御堂筋以東のタワマンならまだしも、堂島で西向きなんて検察庁の動きでも見張っておきたいんですか草
灼熱地獄と極楽浄土への西陽がお好きならどうぞ草
知り合いの灼熱フィルム業者によると、DWの西向きは紫外線による人体や部屋、家具のダメージが厳しらいぞ草
ここもほぼDWみたいなもんだろ草

[4814: マンション検討中さん]

>>4812 マンション検討中さん

個人に人柱になってもらって実需の市場動向を探りたかったんでしょう。それを見極めた上で、本命(?!)の法人(業者)が大量申し込みした(させた)と見るのが、状況的に自然な帰結ですね。

[4815: 匿名さん]

>>4814 マンション検討中さん
個人だけど3回モデルルームに行ったんだよなあ
時間の無駄だったんだよな

[4816: マンション検討中さん]

>>4815 匿名さん

みんな少なくても登録までに３回は行っているはずです。

確かに時間を無駄にしたかもしれませんが、人生経験としては無駄ではないかもしれません。資本主義社会の現実を身をもって体感できたわけですから。。

[4817: 匿名さん]

>>4815 匿名さん
似たものです。私は5回以上。本当に馬鹿みたい。
直前に申し込みされて倍率2倍。抽選の日、15回中5回2が出た。1は一回だけ。何も言葉が出ませんでした。
倍率低いとこに直前で入れてった法人勢。そして法人に擦り寄った営業と東京建物。本当にありがとうございました、2度と縁がないように願います。

[4818: 外れたさん]

>>4817 匿名さん

私も似た感じ。こんなに後味悪いのは初めてです。
法人は転売が目的ですか？さらに2割増し以上で買う人いますかね？
実需を無視した結果、入居開始になっても誰も住んでない幽霊マンションになったりして

[4819: マンション検討中さん]

>>4815 匿名さん

私も計3回行きました。もう疲れました。
もともと出来レースだったと思うと悔しいい、怒りが収まりません。抽選の立ち合い人まで東建って、一体なんなの？2倍の確率の抽選はほぼほぼ2しか出てないって、どういうこと？
聞くところによるとガラガラはいくらでも細工できるみたいですね。玉の重さ変えたり、中を変えたりと。
どうりで抽選会場には来てほしくなかったんかな東建思います。モデルルーム等は呼ぶのに。
もういい部屋は全くないですね。リスク高い部屋ばかりですね。
パークコート堂島の南東角部屋ねらいます。
三井の抽選はすごくクリアで公平みたいです。
こんなグレーなやり方は抽選ではない！
法人はいくらでも登録できる事も黙っているって
いかがなものかと。

[4820: 匿名さん]

あれは抽選っていうの？
会社としてあんなやり方して恥ずかしくないのかな？
今回の多くの個人登録している方は不信に思っていますよ。
個人の客はモデルルームに行くだけの盛り上げ役みたいです。
ごく僅かですが個人でも当選されましたが、さすがにゼロではやばいですもんね！

　　
　　どうみていてもおかしい。

　　　　　どう考えてもあやしい。

　　　　　　　　　ブリリア堂島抽選会

[4821: マンション検討中さん]

4816 マンション検討中　です。

皮肉で書きました。私も落選した多くの皆さんと同じ個人登録者です。
もし気を悪くされた方がいたら申し訳ありません。

釈然としない気持ちは同じです。

[4822: eマンションさん]

>>4815 匿名さん
モデルルームの相談室思い出してムカついてきたからもう寝ますわ

[4823: マンション検討中さん]

なぜか抽選会場来られるのが凄く嫌がられました。

[4824: 匿名さん]

>>4823
来られると何かマズイことがあったんでしょう。
コロナの時期で密を避けたかったとかw
酒を飲んで騒ぐわけでもないし、モデルルームにある程度人が集まっても満員電車より人口密度ははるかに低いと思うけどw

[4825: eマンションさん]

>>4823 マンション検討中さん

なるほどねえ

[4826: 匿名さん]

落ちて悲しい気持ちもわかりますが、別に誰が悪いとかいうわけでもないのでは？
東京建物が一言でも第一希望者が優遇されるとでも言っていましたか？違うでしょう。ルールに則って、当選者、非当選者がいたというだけです。それに今更文句を投げるのはみっともないです。

[4827: 匿名さん]

結局何が問題とされてるんでしょうか。明確な指摘があれば、解決先が導かれて、建設的な議論になると思います。同時に、事実と感情はいい加減に分けたほうが良いと思います。

[4828: 匿名さん]

>>4819 マンション検討中さん

ガラガラにして、細工の可能性があるから、グレーなやり方なんですか？本気で、そんなことを上場企業が組織ぐるみでやると思ってるんですか？内部告発が容易なこの時代に、無理な話ですよ。

[4829: 匿名さん]

>>4827 匿名さん
法人の多登録。2番が異常に出たこと。

[4830: 匿名さん]

>>4827
一番の問題はガラガラを止めることです。昔はガラガラで不正があった時代がありました。今は99.9％ないと思います。しかし当選できなかった人の心情はもしかしてとなるのは人と普通の心理です。だからこそ100％不正ができない方法にするべきです。当選できなかった人も仕方ないと思える仕組みです。プロ野球のドラフトの仕組みです。あの抽選のやり方に不正があると思うひと誰１人いません。

[4831: 匿名さん]

自分が知ってる大手銀行の偉い人に抽選の話を聞いたら
ガラガラに、ダミーのボールをごっそり入れて、
ダミーが出たら、それを買わせたい客に付けてたらしいです。
もう30年くらい前（昔は郊外でも抽選が当たり前だった）の話です。
買わせたい客とは、第一に属性が良い人、つまり支払い能力を見ているようです。
法人でも、帝国データバンクで評点50以上とか。
個人でも、年収ではなく肩書（会社役員）とかキャッシュ一括とか。
第二に、抽選外れて、他の部屋（2期）になったら離脱する人。
マンションギャラリー1回目から勝負は始まってて、希望の部屋以外は要らないと
宣言しないとガラガラには勝てません。

[4832: 匿名さん]

>>4828
上場企業でも不正してます。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6410039

[4833: 匿名さん]

>>4831 匿名さん

知人から聞いた30年前の知人の話ですか。そうですか。

[4834: 匿名さん]

>>4829 匿名さん

法人の他登録を東京建物が可としているのであれば、文句を言う権利はあなたにはないでしょう。売る側にも権利はありますからね。

[4835: 匿名さん]

>>4826 匿名さん
そういう事を言っているのでは無い！

[4837:]

おまえらいいかげんにしろ。不正があったかどうか証拠もないのにここで言い争うならそれは誹謗中傷や。証拠があってもアウトや。
削除対象や。抽選おちてもう購入検討しないなら雑談板の愚痴スレにでもいけ。

[4838: マンション検討中さん]

結果2番が多すぎて本当に萎えた。
最初からこのマンションを狙っていた人ではなく人気状況見て抽選日間近に彗星のようにさっと現れてさっと応募したような人が多数当選している可能性がある。
住友みたいに何回もゲストサロンに足を運んでいる人には優遇する制度があったらよかったね。
私はこのマンションが発表された当初から欲しかったから、普段そんなに暇じゃないが僅かなプライベートの時間犠牲にしてゲストサロンが開かれた初期の時からかれこれ3,4回は行ったしその度長時間拘束されてたもんだから、この結果は非常に残念だし時間の損失感もすごい。
本当にこんな結果で良かったんですか東京建物さん。個人のことを大事にしているなら1期2次で多くの部屋を売り出してくれることを願ってます。

[4839: 匿名さん]

あのね、抽選に外れた幸運な方に一度冷静になっていただきたいです。
そもそも、ここってそんなにいいですか。
全方位囲まれてしまうんですよ。

投資なら、再開発が活発な渋谷、虎ノ門、白金高輪などの方がよほどいいですよ。
大阪から離れられないなら、パークコート堂島やグラフロ2期の方がいいですよ。

[4840: マンション検討中さん]

あまりに抽選外れた方が不憫に思ったので、
本物件のメリット、デメリットなど思うことを書いてみました。
抽選で当たった方、外れた方の心の整理になればと思います。

メリット（当選した方向け）
①日本でも屈指の意匠性。Beirut Terracesを彷彿とさせる美しい外観アーキテクチャ。
②フォーシーズンズホテルがレジデンス内に存在しているという強烈な付加価値。
③開発、設計、施工を東京建物、日建設計、竹中工務店というリーディングカンパニーが手掛ける絶対的な安心感。
④大阪を代表する飲食店街である北新地、そして駅力西日本一の大阪駅を徒歩圏に収め、北区で稀少な地位（ぢぐらい）を誇る堂島アドレス。
⑤校区は大阪市北区中之島6丁目に新設される完全新築の小中一貫校（2026年竣工）。名門公立になること確実。
⑥第一期130戸に申し込み500件が殺到し、ニーズの高さ、人気の高さが裏付けられた。
⑦温暖な大阪では珍しく熱交換器があり、また天井高2.7メートル、タンクレストイレ、85㎡以上は天カセ、お風呂は日ポリ化工と専有部も抜かりない。
⑧駐車場は20台が電気自動車対応。
⑨ドーチカ入口に近く、雨の日でも梅田まで濡れずに行ける。

デメリット（抽選外れた方向け）
①シンガポール資本が半分の為、海外投資家の割合が高く、今後の運営管理に言語の壁など課題も。
②（キャッチコピーの面白い）デザインを重視した故に、間取りは歪、家具配置に困難が生じることも。また同様の理由で王様部屋を除きバルコニーがない、
ＦＩＸ窓の位置も高く、眼下には非常用通路があるといった外栄えをよくする為の犠牲も。
③モデルルームこそは映えるが、大多数の85㎡以下の住戸は、ごく普通の仕様に過ぎず、インフレーム、1LDKのバスルームは激狭。中部屋に行燈多数。
④ホテル上とホテル下によってＥＶは別、共用部の使用権まで隔たりがある為、住民間で心理的マウンティングや階層格差が生じやすい。
ホテル下を買っても、使えない共用施設があるので、時間が経つにつれて、悶々とした煮え切れない気持ちになる可能性がある。
⑤価格が東京都の港・千代田・渋谷の3区中心核に迫る勢いで周辺相場とも乖離がある。
大阪を過剰評価しすぎた面もあり、キャピタルゲインどころか利回りが付いて来るか不安が残る。
⑥ハザードマップに難があり、南海トラフ地震の津波や液状化、台風高潮の被害を受ける可能性がある。安土桃山時代は未開の湿地帯だった地域。
⑦免震構造マンションではない。例えば三井不動産は今後すべてのタワーを免震にすると宣言している。これには住友不動産も追従している。
⑧小中学校まで徒歩20分ほどになり、場所柄、人通りが少なく、車も飛ばすので危ない。西梅田から中之島の電車通学も肥後橋駅から離れた渡辺橋駅と乗り換えが必要で便利とは言えない。
⑨立地は、淀屋橋や梅北2期に劣る。三休橋筋や御堂筋といったブランドストリートも近くになく、路線価もそこまで高くない。
⑩高速道路や大規模な喫煙所といった嫌悪施設が近い。
⑪眺望に懸念がある。西側に隣接する高層ビルや、南東で計画している高層マンション、南西の東洋紡跡地の高層ビル建設等。せめて川沿いか目抜き通りだったら。
⑫ホテル撤退リスクが少なからず存在する。本計画はコロナ前に始動。
⑬東京建物は関西で地縁がなく、管理会社のサポート力は未知数。
⑭オーシャンの天井高は2.7メートルであるが、下がりがあり、体感として2.6ほど。
⑮キッチンは天然石ではない。
⑯水商売の方が多い地域となり、生活リズムや生活スタイルの違いが生じることも。
⑰アートを共用部内に陳列したり、機能性や高級感に相反する無駄な装飾が多い。

[4841: 匿名さん]

>>4840 マンション検討中さん

長文ご苦労様です。

デメリットの方が楽に記述できたと思います。

それが当マンションを体現しています。

追伸
中之島小学校が名門校化間違いないって何かしら。
大阪の四天王は永遠に不滅です。
五条、堀川、堀江、常盤。
学校区の序列は尋常小学校からの歴史的重層性から由来していますので、そんな簡単には動かないです。

[4842: 匿名さん]

ものすごく好きだった女性に振られた後、さんざん相手を罵る失恋男性

のような

[4843: 匿名さん]

落選された方は今は辛いかと思いますが、
ネガティブな気持ちは「引きの力」をなくしてしまいますよ。
うめきた2期、パークタワー堂島、などで是非ご武運を発揮なさってください。
次も落選してディスりコメントのルーティンになりませんように。

[4844: 匿名さん]

>>4840 マンション検討中さん

>>4840 マンション検討中さん
たいへんありがとうございました！

[4845: 匿名さん]

>>4842 匿名さん
ハズレた者ですがそんなに思い入れななったようで別になんとも私みたいな人もたくさんいるのでは

[4846: 匿名さん]

>>4845 匿名さん

そうなんですね。お心痛み少なくて何よりです。

[4850: 匿名さん]

>>4841 匿名さん

現役世代から一言申しますと小学校の序列は近年変わってきてますよ。

[4852: 匿名さん]

>>4851 匿名さん
初めてマンション購入する方が多かったのかな

[4853: 匿名さん]

>>4851 匿名さん
>>4852 匿名さん
東京ではこの金額の物は多々ありますし、ラグジュアリーな感じのものも何件もありますが、
大阪ではこれが初めてという希少性もあったかと。
慣れてなかったんでしょうね。
IRもありますし、これから大阪盛り上がるといいですね。

[4854: 匿名さん]

昨日現地を見に行って思ったのは曲線部分のコーナーが東京のパークコート青山ザタワー(現地を見て確認済み)のよう感じと思っていたらそこまで綺麗な円ではなかった。
他のデベも墓石みたいなタワマンばかり作らずちょっとはデザインを考えて購入意欲のそそるマンションを作って欲しい。ちなみにここ以外で現在発表されているタワマンも全部墓石型で全く興味なし。

[4855: 匿名さん]

>>4854 匿名さん
わわわ！そんな風に思ってらっしゃるんですね！
美意識が高くていらっしゃるんですね。
私はここ、すごく満足しています。
出来上がりが楽しみです！
日建設計、竹中工務店が大好きです。
東京建物も！

[4856: 匿名さん]

>>4854 匿名さん
綺麗な円じゃないのがいいんやん。センスないなー。

[4857: 匿名さん]

東京でも億ション持ってるけど、大阪ならここだと決めました。
落選しちゃってこのスレでパークタワーやうめきた2期の方が魅力的だと言うのはやめた方がいいよ。
そんなに魅力的なんだーって買いたくなるからね。
ここ買った人は投資orセカンド、サードハウスとして余裕で狙ってくるよ。

[4859: 匿名さん]

>>4857 匿名さん
東京で億ションってしょぼそう。

[4860: 匿名さん]

>>4858 口コミ知りたいさん

>>4859

はいはい。

[4861: 匿名さん]

[No.4746～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[4862: 匿名さん]

>>4859 匿名さん
億にも1から2からその上もずっとあります

[4863: 匿名さん]

上空から見ると、ここの囲まれ感と、、三井の開発敷地の広さがわかる。

[4864: 匿名さん]

>>4862 匿名さん
フォローありがとうございます。
なんか、執着してる方が一人いらっしまいますね。
言いたいみたいだから、言ってスッキリするならと思うんですが、、、

投資も投機もリスクはありますから、
キャピタルゲイン狙うなら
下がることも見越して買うは当然です。
世界の主要都市で物件持ってるのはほぼほぼ法人で、日本はまだ個人で参入できるので頑張りたいと考えてます。

実需でどうしてもここが欲しいなら高くなっても安くなっても新築はずれても中古で買えばいいのかなーっていうのが個人的考え。

[4865: 匿名さん]

募集対象外住戸が多すぎ！skyなんか大半。

[4866: 匿名さん]

なんで今回抽選外れて、もっと良いと主張している三井は買えると思うのか。
もっとずっと高いか、とんでもない倍率になるかどちらかだと思わないのかな？
もし三井がここより良いマンション計画するなら、東京の金持ちもかなり買いに来るよ。

[4867: 匿名さん]

東京ならこのクラスマンションが最低でも年1つは販売される。しかし大阪はウメキタと(三井の堂島がパークコートなら)だから欲しかったので毎年このクラスが大阪のどこかで販売されるならここまで落胆は無かった。どうしてもここがいいではなくこのクラスの物件の販売がないことへの落胆が大きい。

[4868: マンション掲示板さん]

>>4867 匿名さん
東京じゃないです大阪ですから仕方がない

[4869: 匿名さん]

パークタワー堂島であっても買いますか？

[4870: 匿名さん]

>>4869 匿名さん
私はそれなら買いません

[4871: 匿名]

>>4859 匿名さん
東京港区のブリリアタワー浜離宮も好評につき、間もなく追加販売されるようですよ。
建物のグレートはここと比べてどうでしょうかね。
両方買われる方もいるかもしれません。　その方には何か特典がありますかね。

[4872: 匿名さん]

>>4871 匿名さん

購入者はブリリアクラブに入会できて、東建の物件の割引ありですよ。ブリリア聖蹟桜ヶ丘の購入者は伊勢丹三越の外商割引ブリリアカードに入会できたとか、なんとかどこかで見た気がします。（確認してください）

[4873: 匿名さん]

>>4868 マンション掲示板さん
おっしゃる通り。
関西価格でバンバンこの仕様のマンションを出すことは難しい。

[4874: 職人さん]

>>4873 匿名さん
大方の皆さまと同じく、私も要望書を提出し、要望書が1件も入っていない物件に登録しました。ところが、締切間際にたくさんの登録が入り、一転して高倍率となりました。結局のところ、要望書を提出していない、物件もよく見ていない方が、当選する結果になりました。こういう人たちが契約まで進めるでしょうか。20日以降になって、かなりのキャンセルがでるのではないかと予想しています。ただし、いったん心離れた人をもう一度契約に漕ぎ着けるのも難しいと思いますが。

[4875: 匿名さん]

>>4874 職人さん
最初に申し込んだ人に５倍とかの優先倍率あるんなら解るけど、部屋ごとの倍率見ながら締切間際に申し込むのが普通では?

[4876: 検討板ユーザーさん]

>>4874 職人さん
ホテル上ハズレましたがもしそうなってももういらないですそんなに思い入れナったようです自分の気持ちも刻一刻と変わるものです

[4877: 匿名さん]

>>4874
1件もキャンセルは出ないと思います。
2024年の最終決済前ならキャンセルは何件かあると思いますが。この価格を買える人たちだから余計にでないと思います。

[4878: 口コミ知りたいさん]

みなさんはパークコートを持ち上げ過ぎてませんか？
タワーだと、パークコート渋谷 ザ タワーやパークコート神宮北参道 ザ タワーをイメージしてると思いますが、正直ここブリリア堂島の方が良くないですか？

[4879: 匿名さん]

>>4874 職人さん
本当にその通り。
何回も足を運んで要望書提出している人が様子見て締切間際に滑り込んできた人に奪われる結果となった。
これも運とは言えなんだかなー

[4880: マンション検討中さん]

>>4879 匿名さん

同じ気持ちです。釈然してないです！

[4881: マンション検討中さん]

残念ながらもういい部屋ないですね！
法人つくらないと同じ土俵に立てないですね。
パークコート堂島は法人登録の為の準備していかないと難しそうです。

[4882: マンション検討中さん]

最近の懸賞は、社員グループ関係者の応募禁止、同一名義での複数応募が発覚したら無効などとしてますよね（購入した商品のシール集めて応募とかは除いて）
すべては公正を期すためです
コンプライアンスを重視する大手なら当然やっていることです

[4883: マンション検討中さん]

>>4882 マンション検討中さん

大手の東建はなぜいいのでしょうか？
何も知らず個人登録しハズレた私は腹立たしさだけ残りました。
東建はどう思っているんでしようか？
個人登録のハズレた方々がこの不公平な抽選の事に気づいていないとでも思っているのでしょうか？

[4884: 検討板ユーザーさん]

ローンが通るか通らないかわからん個人と、親会社がキャッシュリッチで現金で買ってくれそうな法人。
同じ価格で売るなら法人に買ってもらった方がコストや手間がかからなくて東建の経営的には良い。
だから複数法人の申し込みは排除しなかったとしたら、東建は株主から見て利益を重視する良い会社だって考え方も成立する。

[4885: マンコミュファンさん]

>>4883 マンション検討中さん
相手にされてないんだと思う悔しいハズレた個人だけど
ここ読んでたらなんかハズレて良かったです身の丈にあった生活しますわ

[4886: 匿名さん]

>>4883 マンション検討中さん

営業担当に苦情を伝えてどんな反応でどんな説明があるか見てみたいものですね。言ってもなにも変わらないけど、どなたか伝えた方はいますか？

[4887: 匿名さん]

>>4874 職人さん
抽選とは言え、裏に倍率優遇を受けるVIPおるかわからないし、同じ間取りでわずか一階違うで倍率が10倍の差もあった、普通に考えたら一倍一倍積み重ねた場合はあり得ない。

[4888: 名無しさん]

>>4887 匿名さん
そもそもこんなんじゃあらかじめ売れてた事業関係者の値段もわかりませんわ

[4889: 匿名さん]

>>4888 名無しさん
どこのマンションでもそうでんがな

[4890: 名無しさん]

>>4889 匿名さん
4888ですそうでしたか良いお勉強になりました

[4891: 匿名さん]

>>4889 匿名さん
どこも法人は複数登録ありなんですか？

[4892: マンション検討中さん]

>>4891 匿名さん

大手では聞いた事ないです。
法人が複数登録できるならそれでいいですが、もっと大事な事はそれを個人登録している何も知らない方々には何も説明していない事です。信用がなくなります。東京建物は歴史のある立派で、リーディングカンパニーがこんな信用なくす事するんだと驚きました。
いくらコロナでも抽選はもっと透明性のあるやり方はいくらでももできるはずです。なぜあえてあんなグレーなやり方をするのだろうと誰でも思います。
当選した方は落選した方に負け惜しみみたいだとか、建設的な話しをしたいとか言ってますが、落選した方は落選した事に怒っているのではないのです。
私はもうここを検討しませんが、東京建物は今後こちらを購入検討される個人登録する方々の為にクリアで納得できる抽選、誠実な対応して頂きたいです。

[4893: 匿名さん]

>>4892 マンション検討中さん

法人は複数登録できます、なんてわざわざ説明しないでしょ。そもそもの問題定義がおかしい(というか定まっていない)

[4895: 名無しさん]

>>4894 名無しさん
私も同感です。最上階含めて、法人5口づつ3部屋登録しましたが、全て外れました。法人は別人格扱いで、いわば、各々購入者が違いますので、何ら不思議ではないと思います。

[4896: マンション検討中さん]

個人で登録して当選しましたがここ読むと少数派なのかな。それとも当たった人は何も書き込まないだけなのかな。

[4897: 匿名さん]

>>4874 職人さん
20日以降とはどういうことでしょうか。

[4898: 匿名さん]

>>4896 マンション検討中さん
書き込んでたんだけど、法人云々がエンドレスに続くので飽きちゃった。

[4899: マンション検討中さん]

>>4897 匿名さん

登録だけなら代理人もOK、何のリスクもない、月末には手付金の払い込みとなるので、キャンセルするならこの時期になります。

[4900: 匿名さん]

いままでから特に一期一次はキャンセルは少ないです。

[4901: 匿名さん]

法人名義での複数申し込みは抽選倍率を高められ、人気が高い演出ともなるので、デベロッパーは申し込みを断る理由がないでしょう。本当の売れ行きは担当営業さんの言動から察するしかないですねー。販売価格は一番当初より下がっているし、直近も積極的に電話と郵便物での情報発信してきているようなので、演出よりも実際のところは人気ないではないかと思っています。

[4902: 匿名さん]

>>4901 匿名さん

個人名義の複数申し込みをOKにした方が倍率は遥かに高められるのだが。それはどうなんだろうか？

[4903: 匿名さん]

>>4902 匿名さん
個人は一名義一申込ですから、複数で申し込むなら、家族の名義でしかできないでは？購入資金名義の問題も残るので、複数法人名義より使い勝手が悪い。

[4904: 匿名さん]

個人客は東京建物の盛り上げ役ですね。

[4905: 匿名さん]

人気の物件はどこも法人が買い占めてるみたいですね。
ブランズ豊洲も、勝どきミッド・サウス、白金座スカイも。
今は晴海フラッグの法人複数申し込みで騒いでいるようですね。

[4906: 名無しさん]

>>4904 匿名さん
ほんとやな感じ

[4907: 名無しさん]

>>4905 匿名さん
三井もうめきた北側南側もそうなるんだろうこの先は個人はもう買えないですね

[4908: 匿名さん]

転売で買えます！

[4909: 匿名さん]

>>4907 名無しさん
どうでしょうか。先はどうなるかわかりませんが、
個人が法人に太刀打ちするにはオールキャッシュかな。
個人複数申し込みも現金ならオッケーかもしれませんね。
次に向けて頑張りましょう。

[4910: 評判気になるさん]

>>4908 匿名さん
いりません

[4911: 口コミ知りたいさん]

>>4909 匿名さん
ありがとうございます
今回オールキャッシュだったんですがダメでした

[4912: 匿名さん]

法人といっても、個人が名刺用で作ったような資本金数万円のではダメだよ。
J-REIT、海外の政府系投資会社（外貨準備高から出資）、
あと投資顧問とか、なんちゃらトラスト、なんたらマネジメントとか
不動産ファンドやってるところ。
そういった法人を対象にしてます。所有者をリートで固めるのは、
梅田ガーデンレジデンスを定借にした理由と良く似ている。

[4913: 匿名さん]

>>4911 口コミ知りたいさん

そうなるとそれは確率の問題だと思いますよ。

[4914: 匿名さん]

>>4909 匿名さん
　オールキャッシュでしたがダメでした。複数申し込みもダメでした。
次に向けて頑張ろうと思いますが気に入った部屋有りますか？

[4915: 匿名さん]

>>4914 匿名さん

おやすみなさい

[4916: マンション検討中さん]

>>4915 匿名さん
ないみたいですね。
残念ながらいい部屋は一次で売れてしましたね。

[4917: マンション検討中さん]

法人登録12件用意抽選申し込みまでに間に合いそうです！個人とで13件で挑みます！

[4918: マンコミュファンさん]

>>4917 マンション検討中さん
今週末からでしたっけ？頑張って下さい！

[4919: マンション検討中さん]

14階以下のオーシャンってどんなひとが買うんですかね？

[4920: マンコミュファンさん]

>>4919 マンション検討中さん
法人

[4921: 匿名さん]

>>4919 マンション検討中さん
投資なら全ては価格とのバランス

[4922: 匿名さん]

2次は諦めます。
法人さん武運をお祈り申し上げます。

[4923: 匿名さん]

前回は一部屋しか当選しました。今回は前回よりもっと小分けして登録しようと思います。最低あと一部屋欲しいです。みなさんはどうします？一択ですか？

[4924: 匿名]

>>4907 名無しさん
マンションは一戸につき買う人間（あるいは法人）が一人いればいいわけで、
９９％の人が高いと判断しても、誰かしら買う人間がいればいいわけです。
極端な話ですが、桁違いの富豪が一人日本中の人気物件を買い占めれば、
一般人は買えませんよね。

[4925: 匿名さん]

景気の良い話ではあります。
今後の三とか梅は相当の金額になりそうですね。
このままいけば（先のことなど知りませんが）。

[4926: 匿名さん]

三井はここより安くなると思います。

[4927: 匿名さん]

三井は顧客限定クローズドの物件もあると聞いたことがあります。
個人的にはここの三井には大阪のブランドを高めるようなラグジュアリーなものが来てくれたらとても嬉しいなと思います。それによってこの地域もさらに雰囲気良くなれば。

[4928: 匿名さん]

>>4926 匿名さん
後から出すものが、前のものより価格が低くなることはほぼありません。ましてやブランドで勝る三井。パークコートならまずあり得ません。

[4929: 匿名さん]

>>4926 匿名さん
なんで？
パークコートなら値段張り合ってくるとは思いますが。

[4930: 匿名さん]

ここの売れ行き見て、三井が価格下げてきたらセンス疑う。もちろん市況が変化すれば別だが。
まあそもそもそんな安い価格なら大抽選祭りだね。

[4931: マンション検討中さん]

みなさんパークコート堂島って言ってますが、私はパークマンション堂島と思います。

[4932: 匿名さん]

>>4931 マンション検討中さん

そうですね！それだと近隣を散歩するのも楽しくなりそう！
コメント見てワクワクしてきました！

[4933: 通りがかりさん]

>>4932 匿名さん
三井も法人優先とかましてや顧客限定クローズド？かもしれないけど発表そのものはめっちゃ楽しみ！

[4934: eマンションさん]

>>4933 通りがかりさん
東京もそんな感じになってるようですし大阪もここから先は個人は厳しいでしょうがここと三井とうめきた２つはどうなっていくのかホントに楽しみです劇場のようだ

[4935: 匿名さん]

>>4934 eマンションさん
劇場のようだ というお言葉がこのスレッドを明るく変えてくれました！

[4936: 匿名さん]

>>4931 マンション検討中さん
ネタだと思いますが、100%ないです

[4937: 口コミ知りたいさん]

>>4931
あの場所は１００％パーマンを建てる場所ではない。

[4938: 匿名さん]

三井の本気は見たいよね。

[4939: 匿名さん]

パークマンション千鳥ヶ淵とか憧れ。あんなところに住みたいな。
周りがあんな環境だったら堂島も素敵になるな。
それにしてもどんな計画でいつ着工なんだろ
今のところはブリリア入居したら阪神で食材買ってパーティしたい。

[4940: 口コミ知りたいさん]

>>4939 匿名さん
阪神新しくなって楽しいですね！

[4941: 匿名さん]

>>4940 口コミ知りたいさん

はい！パンやスイーツも豊富ですし、生鮮食品は東京の伊勢丹三越の食料品売り場なんかより安くて滅多に見ない高級魚なんかもあって、楽しいです。

こんなふうに入居後の話をして盛り上がってますが、

この度ご縁がなかった方も次期、もしくは違うマンションで納得のいく良い部屋に巡りあいますように。

まだまだ大阪はこれからです！

[4942: マンション検討中さん]

個人は一期二次も法人勢に圧倒にコテンパにされ惨めになるんでしょうね。

[4943: 通りがかりさん]

>>4942 マンション検討中さん
次からはわかった上でのことだから

[4944: マンション検討中さん]

>>4943 通りがかりさん

補欠はリスキーな部屋ばかりですよね？
角部屋ありますか？

[4945: マンション検討中さん]

次は負けません！15 件法人でいきます。
みなさん抽選みといて下さい！

[4946: 名無しさん]

>>4945 マンション検討中さん
抽選はもう見ないけどここを見て参考にする

[4947: マンション検討中さん]

>>4931 マンション検討中さん

パーマンはタワマン なくない？戸数も少ない物件だし。

[4948: マンション検討中さん]

都内の動き見てれば、堂島なんてパークコート価格のパークホームズしか出来ないということは分かるだろ！

[4949: マンション検討中さん]

>>4948 マンション検討中さん
パークコート価格のパークホームズいらない
パークホームズの時点で今の相場では手を出さないつもり

[4950: 購入経験者さん]

この掲示板を見ていて、たかがマンション1部屋手に入れるだけで必死過ぎる感じがあるね。北ヤードもあるし、かなり良い物件は１０年以内に複数出てきますよ。

[4951: 匿名さん]

上層階のこましな部屋はもう南東のみですね。
前回落選した方がどれだけ妥協できるかですね。
法人の方ももういい部屋獲得したんで南東にはこず、投資で低層階の小さい部屋に行きそうな感じ。上層階中部屋はみなさんが言う通り行灯部屋等色々とやばいですね。

[4952: 匿名さん]

>>4950 購入経験者さん
本当にその通りですね！何がそんなに魅力的なのかな？フォーシーズンズブランドと外観のデザインかな？麻虎にできるアマンレジデンスなら理解できるけど。
まさかまさかの立地かな？立地なら古河跡地の三井の方が格段に良いと思うけど？

[4953: eマンションさん]

>>4952 匿名さん
三井はより川の近くになるけど川沿いってどうなの？

[4954: 匿名さん]

>>4952 匿名さん

おっしゃる通りフォーシーズンズブランドと外観のデザインが魅力なんですよ。

[4955: マンコミュファンさん]

>>4953 eマンションさん
川の近くは良くないと言う人もいます

[4956: 匿名さん]

>>4953 eマンションさん

高速も近いしね

[4957: 匿名さん]

>>4954 匿名さん
フォーシーズンズブランドが好きってただの見栄張りですやん。

[4958: 匿名さん]

>>4955 マンコミュファンさん
ほぼほぼ全ての人は高速の近くは良くないと言う。

[4959: 匿名さん]

>>4957 匿名さん

張れるなら見栄も張りたい。

[4960: 名無しさん]

>>4958 匿名さん
うめきたの南側も高速の出入口のすぐそこ
もううめきた北側しかないやん

[4961: マンション検討中さん]

法人で当選した方はまた二次も別の法人で抽選申し込みできるんですか？

[4962: 名無しさん]

>>4960 名無しさん
うめきた南側の土地からは人骨が3000体も出たよ

[4963: 匿名さん]

パークコートなるのならホテルは結局何が入るんでしょうか。フォーシーズンズと張り合えるホテルはもう大阪には残ってない気がするけど。

[4964: 匿名さん]

>>4963 匿名さん
パークハイアット、アマン、マンダリン、ペニンシュラ、ザ三井とまだまだ沢山ありまっせ！

[4965: 匿名さん]

そういや大阪城南側のNTT跡地にラグジュアリーホテル誘致するらしいですね。さらにはうめきた二期、パークスの南側、まだブランド決まってないが心斎橋プラザビル跡地、、、もう既に高級ホテルは供給過剰では？

[4966: 匿名さん]

うめきた南は、昔の地図を見てると、機関車の貨物らしきものを
船に積む港なんだよな。人骨もあるけど、埋めた場所なので地盤が心配。
ブリリア堂島はシジミ川と堂島川の中洲に当たるけど、立地と歴史は格上。

[4967: 買い替え検討中さん]

>>4954 匿名さん
私も外観の曲線と夜のライトアップに惚れました。
どうみても美しいと思うのですが。
大阪にあのようなライトアップされるタワマンはないです。
唯一無二。
そこに帰宅できる喜びが今から楽しみです。

[4968: マンション検討中さん]

今度の二次の抽選は1が多くなりそう。

[4969: 匿名さん]

間もなく5000レスです。凄いペース

[4970: 検討板ユーザーさん]

ウメキタの一部は江戸時代はお墓ですよ。
その上にタワーマンションなので、まさに墓石。
まぁ人はどこでも死んでるので気にしなければいい話ですが。

[4971: 匿名さん]

>>4970 検討板ユーザーさん

旧北区のエリアなら地ぐらいは問題ないと思います。

[4972: 匿名さん]

Youtuberさんが上げている旧大淀区は辞めた方がいいね。
中津や中崎町たくさん動画あるけど北区ブランドじゃないわ
旧北区一択。

[4973: eマンションさん]

>>4972 匿名さん
東京からです彼奴北区ってどこを言うんですか？

[4974: マンション検討中さん]

>>4973 eマンションさん
すみません今ググりましてだいたいわかりました

[4975: 匿名さん]

>>4973 eマンションさん
今でこそ大阪は24の行政区もあるけど、
江戸時代は、北組（旧北区の南西・旧東区）、南組（旧南区）、天満組（旧北区の南東）の３つしかありませんでした。北組と南組の境界線は本町通り、
北組の東端は馬場町、西端は木津川まででした。
その後、北区、東区、南区、西区に4分割されましたが、
北区は、旧大淀区を吸収合併してます。
大阪市内で地歴が良いとされるエリアは、大阪三郷と呼ばれる組のあった地域と、
645年に孝徳天皇が首都にした上町エリア、奉行所のあった与力・同心エリア、
寺院・神社のあった四天王寺エリアです。
堂島は北組の中でも先物取引で中心的な役割を果たし、
江戸時代には東京に各種情報を送る通信システムまで構築してました。

[4976: eマンションさん]

>>4975 匿名さん
4973ですとてもわかりやすいです！ありがとうございます

[4977: マンション検討中さん]

ここはトラブル続きのみずほ系。
上の特別販売の部屋は、みずほ銀行からの
紹介がないと売れませんと言われましたよ。

[4978: 評判気になるさん]

>>4977 マンション検討中さん
そうみたいですね三井住友銀行が次でしょうか

[4979: 匿名さん]

>>4975 匿名さん

とてもわかりやすい解説、ありがとうございます。
土地勘がないのですが、地歴がよいとされる上記エリアを示した地図等はあったりしますでしょうか？
旧地名では検索でうまく見つからなくて…

[4980: 通りがかりさん]

>>4970 検討板ユーザーさん

ウメキタのところ掘ったらすごい数の埋葬された骨出てきましたよね
数年前ニュースで観ました

[4981: マンション検討中さん]

>>4980 通りがかりさん
うめきた2期南側の高速道路出入口付近から出ました

[4982: eマンションさん]

>>4981 マンション検討中さん
それが3000体なんですね

[4983: マンション検討中さん]

>>4982 eマンションさん
どなたか繰り上げ当選の電話はありましたか。

[4984: マンション検討中さん]

>>4983 マンション検討中さん

補欠1番目ハズレましたが全く無しです。
妥協できないのでもう二次には行きません。
パークコート堂島になると思い待ちます！
業界の知り合いによりますと一期一次は少ないとの事です。繰り上げなるといいですね。

[4985: 匿名さん]

キャンセル出るんだったら月末の契約会後日では？

[4986: 評判気になるさん]

>>4985 匿名さん
もしキャンセルなってももういらなくなった我ながら呆れると言うか驚いてるけどこんなものなのだろうか？

[4987: 匿名さん]

>>4986 評判気になるさん
そんな興味ないなら、掲示板も見なきゃいいし、ましてや書き込まなくて良いと思う

[4988: マンション検討中さん]

>>4986 評判気になるさん

同感です。そんな方多くいるのでは。
二次全くいい部屋無いですし。
三井ブランドのパークコート堂島待ちます！

[4989: 匿名さん]

パークコート買われるのでしたら、ご近所さんになりますね。
共に美しい環境の中、大阪もっと盛り上がればいいですね。
それぞれ魅力的で互いを認め合える周囲というのが素敵ですよね。
あっちの方が安いとか高い、価値があるとかないとかそんな比較はおいておいて、素敵に過ごしましょう。

[4990: マンション検討中さん]

今日、モデルルーム行ったかたで、1期2次のオーシャンの販売対象部屋情報お持ちのかたいませんか？？明日の夜聞きに行くのですが、待てない。。。

[4991: 匿名さん]

>>4990
要望書を出したら販売してくれるから欲しい部屋に要望書を出しましょう。買えるかは別ですが。要望書を出さなくて購入申込みだけした人が当選することもよくあるので。

[4992: 匿名さん]

>>4989 匿名さん

美しい環境とは？そんな環境ありました？

[4993: 匿名さん]

>>4992 匿名さん
これからこの地域はそうなっていく。
私が個人的に思っています。
価値観は人それぞれですので。

[4994: 評判気になるさん]

1期2次も法人を使う方が有利の状況は変わらずか。

[4995: 検討板ユーザーさん]

>>4992 匿名さん
今も美しいでした

[4996: マンション検討中さん]

>>4994 評判気になるさん

法人に当選するようにしてくれるのでか？

[4997: 匿名さん]

>>4993 匿名さん

これからの話しでしたか。失礼しました。

[4998: 匿名さん]

ふふふ。
大阪の未来はとても明るいと、私は個人的にそう確信していますよ。個人的展望ですけどね。

明日は2次最終でしたかね。
おやすみなさい。ご武運お祈りしています。

[4999: 匿名さん]

4998追加です
私のポジティブコメントやこのスレのネガティヴコメントに揺らされず操作されず、
ご自身の判断で明日はお挑みくださいね。
エントリーされるされない、それぞれのご英断だと存じ上げます。

おやすみなさい。

[5000: 匿名さん]

5000！更に盛り上がってきましたね。