Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[4354: マンション掲示板さん]

>>4353 匿名さん
噂なら少し前に事務所か基地？になるとこちらに書いてる人がいた

[4355: 匿名さん]

デザイン推しのマンションは経年による資産価値の下落が早いですが！

北ヤードかパークコートザ・タワーの南面角部屋。

資産家の常道とは、経年によるバリューアップ。これに尽きると思いますが、如何でしょうか？

[4356: 匿名さん]

>>4355 匿名さん
こちらが普通のマンションであるならその意見に賛成です。

ただ、パークコート（堂島？）ザ・タワーになることは決定しているのですか？もしそうなら多分こちらより高額物件になるのではないでしょうか？建設費や資材もどんどん値上がりしていますし、パークコートザ・タワーともなると相当な値段になると思いますが...、

そうなると皆さんが言われているようにこちらが割安に感じるかもしれませんね。

[4357: 周辺住民さん]

おそらくパークコートでくると思いますが青山、赤坂、渋谷よりグレードダウンしてくるでしょう。

[4358: 匿名さん]

>>4356 匿名さん

決定してませんよ。
だったらいいなの話しです。

[4359: 匿名さん]

>>4358 匿名さん

こちらの高額住戸でも相当な倍率になっていることから、パークコートでも潜在需要は十分見込めると思います。本当の資産家ならそちらか北ヤードを待つのもありかもしれませんね。本当に羨ましい限りですが、そのクラスの資産家ならコネクションもあってチマチマ抽選なんかに参加しなくても良さそうですしね。

いずれにしても大阪の底上げにつながれば嬉しいです。

[4360: マンション検討中さん]

南東リバーサイドの三井がどういう物件を出すのかは興味深いですね。価格推し(安さ)なのか、北参道の様なデザイン推しなのか。

相対的にこの物件の資産性では、ホテル上が望ましいのかなと思ったりします。東京建物の営業の方が赤裸々に物件登録実況を書き込んで欲しいところです。

1次需要は高いと思いますが、色々出てくる中で中古でも需要が高いのかは興味深いところです。

[4361: 周辺住民さん]

>>4359 匿名さん
高額住戸とはいくらからですか？

[4362: 匿名さん]

坪500からが大阪市マーケットにおける高額価格帯と考えます。

東京都心部におけるパークコートザ・タワーの高層階角部屋の平均価格帯が坪1000スタートですので、パークコート堂島ザ・タワーの高層階角部屋で坪1000、低層階角部屋で坪500ぐらいかと。中部屋は2割ディスカウントということで、三井は現実路線で供給してきます。

ここは眺望と駐車場問題を理由に、3億出さないと資産価値を維持できる部屋はないと思った方がいい。

3億出す人はレッツゴーでお願いします。

[4363: 名無しさん]

低層階だとそこそこのお値段の角部屋でも駐車場優先権ないんですよね、、

[4364: 周辺住民さん]

>>4363 名無しさん
低層階はほぼほぼないと思います。しかし低層角部屋は安くていいですね。

[4365: 匿名さん]

>>4362 匿名さん
最近の三井は低層でもそこまで安売りしないと思うな?
パークコートザ・タワーならなおさら。

[4366: 匿名さん]

>>4361 周辺住民さん

4359です。
高額住戸は、ホテル上の上層階角部屋で坪750万円以上をイメージしています。実際上層階角部屋には多くの購入申し込みが入っているようです。

[4367: 匿名さん]

正直言って根拠のない素人の妄想はどうでもいいです。

[4368: 匿名さん]

駐車場抽選権のない27階南東角部屋で坪500です。

大阪市の高額帯は坪500であって、坪750なんて出す価値はありませんよ。

大阪市の高額帯が坪750なら、東京都心部は坪1500になります。

若気の至りと思料しますが、舞い上がった思考回路に歯止めが効かなくなっているのではないでしょうか？

[4369: 匿名さん]

>>4368 匿名さん
正にその通りです！
うめきたの方が安いかも！

[4370: 匿名さん]

>>4368 匿名さん

すみません。私が言いたかったのは、上層階角部屋がその程度でそれでも抽選になりそうだという事実です。

あくまでも4361さんの質問に対して、この物件についての現状をお答えしただけで、一般論として書いたわけではありません。

私個人としては確かに坪500程度が妥当と思いますが、若気の至りというにはあまりにも申込者が多いようで驚いているくらいです。

[4371: 匿名さん]

27階以下のオーシャンは駐車場が生涯ありません。
また、高層階も70㎡以上しか駐車場はありません。

すなわち、坪500程度しか出せない方は車を所有することはできませんので、直ちに売却あるいは外部でお探しください。そして、坪500程度の一般人には眺望もありません。

これがブリリアント堂島のファクトであります。

[4372: マンション掲示板さん]

>>4370 匿名さん
今までで1番買いたくなる大阪市内のタワーマンションということ

[4373: 匿名さん]

>>4371 匿名さん

マンション名もそうですが、色々と事実誤認があります。
因みにブリリアントはダイヤモンドのカットの一つです。

[4374: 匿名さん]

まあ堂島エリアで眺望と駐車場付の良質な角部屋をご希望の方は三井のパークコートをオススメします。隣のフォーシーズンズホテルに泊まって見れば、がっかりするでしょうね。
リバービューの有り難さを痛感すると思います。
福島区ながらタワー大阪が未だにリセールが良いのは、ひとえに南面の抜け感だと思います。

タワーで眺望悪いのはいくらデザイン良くてもあかんねん、これが一般的見解であります。

[4375: 匿名さん]

>>4365 匿名さん

大阪でパークコートザ・タワー？
夢見すぎでは？

[4376: 匿名さん]

パークタワー、パークコートザ・タワーのどっちでもいいです。

DWによる日照と堂島川や中之島ビューの眺望、および駐車場、さらには三井ブランドがあれば十分だと考えます。

[4377: 匿名さん]

>>4359
高額住戸でも相当な倍率になっているのは8億円の部屋くらいなのでは。その他の高額住戸で5倍以上の倍率ついてる部屋はありますか?

[4378: 匿名さん]

>>4377 匿名さん

私自身は倍率までは確認しておりませんが角部屋を中心に人気が高いときいています。

また、下記の関西ﾏﾝｼｮﾝすごろく さんのブログにもあるように、Executive以上で先月中旬時点で購入希望がすでに10倍前後の部屋もあるようです。

[4379: マンション検討中さん]

都内目線では、都内で1500が堂島で750なら堂島安いと思う。繁華街もデパートも大阪駅も徒歩圏内でフォーシーズンズホテル付きのビル190メートルのマンションの高層階が坪750で買えるならアリかと。

あくまで都内目線ですが。

あれ？

パークタワー堂島でリバービュー400万円と

[4380: 匿名さん]

>>4371 匿名さん
202台の駐車場がありますが優先権があるのは王様部屋4戸の2台目優先権などを考慮しても約100台分ですね。
残りは希望者の中から抽選です。そして優先権は契約時のみです。

27階以下のオーシャンは駐車場が生涯ないという理由はなんですか？
ファクトを述べる以前に優先権という意味も駐車場の台数もご存知ないんじゃないでしょうか笑

[4381: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

あ?、本当のこと言っちゃいましたね。
抽選倍率あげたくないのでボカして事実誤認と指摘するだけにしていたのですが(笑)...

マンション名も間違ってるし、駐車場の件も優先権と抽選権を取り違えているんでしょうね。

[4382: 匿名さん]

>>4381 匿名さん
あ?、は文字化けです。失礼しました。

[4383: 匿名さん]

駐車場50,000円も出すんだったら毎日タクシー利用する方が色んな面でいいですね。

[4384: 匿名さん]

>>4383 匿名さん

そういう方もいてちょうど駐車場の台数のバランスが取れるんだと思います。
まぁ、これだけ都心で本当に自動車が必要か考える良い機会かもしれません。

確かに、タクシーはホテル側のエントランスからいつでも乗れるでしょうし、どうしても必要なら近くにレンタカーやカーシェアリングもありますから全く不自由しない環境ですね。

[4385: 評判気になるさん]

三井のマンションが堅実な値付けしたら、中古相場は下がるだろうから。オーシャン坪500未満の価格が400前後に下がってから中古で買いたい。

[4386: マンコミュファンさん]

>>4385 評判気になるさん
あなたみたいな考えで待ってる人がいるなら値段下がんないよ。笑

[4387: 匿名さん]

>>4385 評判気になるさん
聡明な見通しと策略ですね。下がるのを待ちましょう。

[4388: 匿名さん]

>>4379 マンション検討中さん
パークタワー堂島？どこそれ？存在しない物件の話されても...

[4389: 通りがかりさん]

最近のタワマンは下層階でもガンガン値上げして売ってますがここはどうでしょうね

[4390: 匿名さん]

パークタワーだったらほっとするが、パークコートなんてできたら悔やんでも悔やみきれない。
因みにもう既に申し込みしましたが当たってもハズレてもどっちがいいかわからない。

[4391: 匿名さん]

>>4390
当たってもハズレてもということは既に抽選になるの確定ですか?

[4392: マンコミュファンさん]

>>4390 匿名さん
パークコートでもここより明確にいい物件つくれないだろうし、作れたとしてもかなり高額になるので安心してください。

[4393: 匿名さん]

>>4391 匿名さん
今のところでは6倍以上です。

[4394: 匿名さん]

>>4392 マンコミュファンさん
それは安心しました。
何か根拠があれば教えて頂きたいです。

[4395: 匿名さん]

>>4393
6倍は凄いですね。オーシャンで10倍越える部屋があると噂てすがもしかてその部屋ですか?

[4396: マンコミュファンさん]

>>4394 匿名さん
新築マンションの価格構成は土地代が9割を占める。ここよりいい立地だろうし安くなることはない。市場的にも。

[4397: 匿名さん]

確かに、この物件は設計が業界トップの日建設計で施工が竹中工務店です。この組み合わせですから建物のグレードとしてもこれ以上というのはかなり難しいと思います。

また、マンション市況や建設費も高騰を続けている中で、建物のグレードを下げない限り、この物件以上のものを同等以下の価格で販売する理由を見つけるのは難しいでしょうね。

[4398: 匿名さん]

なぜかパークコート堂島ザ・タワーがこちらより高額設定になると断定的な主張をする方がいますが、当初より東南角部屋しか購入しない旨を当マンションの営業担当者に伝えたところ、三井かグラフロ2期の方がいいでしょうね、ということで両マンションを検討しています。

三井の動向を伺いながら販売住戸を選定している時点で、南面角部屋についてもう勝敗は決していると言わざるをえないでしょうね。 いよいよ三井も大阪のフラッグシップマンションをつくる時機かと思いますね。

[4399: 匿名さん]

>>4398 匿名さん

思いますね。
か。
でもそういう話題って楽しいんですよね、

[4400: 匿名さん]

>>4398 匿名さん

そのように言われるあなたこそ断定的に語られていますよ。

建設計画が発表される前から『パークコート堂島ザ・タワー』と名称まで断定されているのですから、ご自身のことはよく見えておられないようですね。

いつその営業担当者の方と話されたかは知る由もないことですが、このマンションの東南(南東)方向に同じような条件のマンションが建つなら、さらに同じ方角の価値なら誰の目から見てもそちらが良いに決まっています。

そして、その営業担当者さんが本音で話されていて素晴らしいという考えもありますが、むしろもっと素直に解釈するなら、申し込み期限が迫ったこの段階では申し込みがバッティングしていて調整されていると考えるのが自然なような気がします。

以上は、あくまでも私の想像であり意見です。気分を害されたなら申し訳ありません。

>>4398 匿名さん
こういう話題はいいですね。どうしようか考えているこの時が一番楽しいですから。

[4401: マンション検討中さん]

別にパークタワー堂島でもいいでしょう。

ここのようにダイレクトウィンドウでもいいし、ヴィークタワー大阪みたいな引き回しバルコニーでもいいので、南東角部屋からの堂島リバーと中之島ビューがいいです。
まあリビングと主寝室からはバルコニーに出られることもコロナ禍では必須のことでしょう。プラス、バルコニーにスロップシンクと屋外コンセント、アウトドア家具があれば十分だと思いますね。
バルコニーがないは避難時も不安ですね。

なお、鋭角デザインやアールデザインなんて家具の配置も困難ですので、普通に四角いリビングダイニングで結構です。

[4402: 匿名さん]

>>4401 マンション検討中さん

近年の大阪人にありがちな現実的な発想だね。
大阪の人って破天荒かと思いきや実は保守的な人がほとんどだよね。少ないパイを分け合うみたいな。
東京を凌駕した大大阪の時代はいずこに？

[4403: 匿名さん]

>>4397 匿名さん

なんとなく三井の堂島の設計はIAO竹田とかになりそうな気がする。

[4404: マンション検討中さん]

大阪は東京と違って田舎です。進取の気性もありません。
また、阪神タイガースのように土壇場では小心者です。

マンションの鉄板は南東角の眺望よし日当たりよし立地よし。

ここは周囲をタワマンに囲われる運命ですので、デザインに全てを振って日建竹中コンビとフォーシーズンズに賭けたんです。

鉄板をとるか、冒険デザインをとるか？中華系は後者好きかもしれない。

[4405: 匿名]

>>4404 マンション検討中さん

世界的に見ると冒険デザインでもないんだけどね
そこまで奇抜でもない
大阪は墓石みたいなタワマンばかりだから目立つのかな。

[4406: マンション検討中さん]

タワマンなんて定借でいいんですけどね。渋谷のパークコートザ・タワーが今後の模範例になるかもしれない。どうせ建て替えなんてできないし、築年数が経過したら、資産価値は越後湯沢の負動産のような取り扱いになるでしょうね。

どうせここの購入者も5年住んで長期譲渡でポイでしょう。
全くSDGsと相反する行動指針ですね。

2030年の大阪はどうなっていますか。
カジノも東京台場と沖縄。
リニア新幹線は名古屋で中止。
北陸新幹線も敦賀で中止。
なんてことは想定しなくていいですか。

[4407: 匿名さん]

>>4406 マンション検討中さん

IRって東京沖縄名乗り出てすらいないでしょう

[4408: マンション検討中さん]

>>4407 匿名さん

各カジノ事業者が横浜が立候補を匂わせた瞬間に大阪から撤退したことはご存知ですよね。

本音のところ、MGMも含めて東京圏で出店したいと思っていますので、大阪出店の梯子外しを想定しているわけであります。

[4409: マンション検討中さん]

ここで三井やうめきたの話してる奴なんなの？別にここ欲しくないならわざわざ書く必要もないし黙って待ってたら良くないか？　いちいち下げコメするって…ああ、倍率下げようと努力してんの？

[4410: 匿名さん]

SDGsに反するのはその通りかと、

本スレとは直接関係ないですが、私はカジノ(IR)はほぼ確定、新幹線も北陸はともかくリニアは大阪まで来ると思います。逆にお訊きしますが、来ないと考える根拠はなんですか？向学のため是非ご教示ください。

[4411: 名無しさん]

中之島ビュー良いですけど三井の建つマンションからはそんな良いビューあるんですか。北浜で良い気がしますけど。どうせコンラッドとかで見渡せるほどの眺望はないでしょうし。

[4412: 匿名さん]

>>4411 名無しさん

私もそう思ってたんですが、こちらのゲストサロンで比較的高層階からのビューを見せたもらったのですが、中之島のフェスティバルシティのツインタワーとその周辺の高層ビル群がとてもカッコ良くて、北浜方面から見る中央公会堂（中之島公会堂）あたりの綺麗で落ち着いた雰囲気とも違う、より都会的ないい感じなんですよね。

確かに見渡せる感じとは少し違いますが、これはもう好みの問題かと>>

[4413: 名無しさん]

>>4412 匿名さん
そうなんですね。そのビューに惚れてしまったら三井買うしかないですね。それか高層階北側では似たようなビューは手に入らないものか。全ての条件を満たす部屋はなかなか無いから難しいですね。

[4414: 匿名さん]

>>4413 名無しさん

4412です
三井は大変気になります。本当に悩ましいですね。

ただ、こういう都会的なビル群を観るには、高層階で前方の視界さえ抜けていれば、この物件のように適度に距離が離れている方が、目の前でガブリ付きで観るより圧迫感がなくて綺麗な気がします。

だからフォーシーシズホテル側も、あえて地上付近の残念ロケーションには目を瞑ってここに進出を決めたような気がしました。同じ理由で、この物件の最上階のスカイデッキからの眺望にはすごく期待しています。もちろん同じ景色が自分の部屋から見えたら最高なんですが...

[4415: 評判気になるさん]

確かに数年後の三井の企画と価格は楽しみですね。
食い合いじゃなくて、中古市場として分厚くなるから、この物件についてネガティブなことでもないと思います。

[4416: 評判気になるさん]

大阪IRは確定と考えるべきでしょう。東京神奈川はあっても大阪後と言うことだと思います。

[4417: マンション検討中さん]

今後の日本は東京一極集中を加速していくべきでしょう。
我が日本として、アジア経済圏での地盤を踏み固めて行くべきなんですよね。

カジノもリニアも大阪には不要。
１地方都市として立ち位置を謙虚に受け止め、SDGs を重視した質素に暮らせる街づくりに励んでいただきたいものです。イメージの悪さも幾分改善されていくでしょう。

[4418: 匿名さん]

>>4417 マンション検討中さん

もちろん東京の発展は日本にとって最も重要なことは確かでしょう。
しかし、国でも生物でも多様性を失ったら自滅します。これも確かでしょう。

[4419: 匿名さん]

>>4406 マンション検討中さん
不安で仕方ないんだろうけど、そんな事にはならないから大丈夫やで。
安心していいよ。よしよし。

[4420: 評判気になるさん]

東京一極集中の是非は知らんけど、そういう思考の人はこのスレに書き込む機会が無いはずなのに。

大阪は観光都市の京都も奈良も物凄い近い。IR来て、北陸新幹線来て、リニア来て、コロナ後インバウンド回復して。発展要素しかない。

うめきた2期も堂島川沿い三井も高額物件で高所得者層が増えてこそ、ブリリアの資産価値も上がるから。

[4421: 匿名さん]

今回販売するオーシャン南東、北東、北西角部屋で抽選の無い部屋はないみたいです。
このご時世で凄すぎてビックリしました。
お金あるところにはあるんですね。
このご時世で買う不安はないんですかね。

[4422: 名無しさん]

>>4421 匿名さん
角部屋申し込んでるけど不安はないよ。というか資産価値下がってもダメージを受けないだけの金融資産持ってる人が買うんじゃないの。

[4423: 匿名さん]

>>4422 名無しさん

凄いです。やはりニコニコ現金一括払いですよね。
ここの住民層は他の大阪のタワーマンションと違い富裕層多くなりそうな予感がします。サラリーマンでも1000万以上クラスでしょうか？

[4424: 名無しさん]

>>4423 匿名さん
一括するわけじゃないけど手元に金融資産ないと買えないよね。1000万じゃオーシャンでも厳しいと思う。駐車場と管理費と修繕費でけっこーお金飛ぶからね。もちろん小さな部屋ならギリ買えるんだろうけど。最低年収1500万はほしいですねー。

[4425: 匿名さん]

>>4424 名無しさん
1500万ってほんの一握りの方のみですね。超高級マンションになりそうな予感がします。

[4426: 匿名さん]

>>4421
オーシャンは安すぎたから値下がりの心配はないから人気

[4427: マンション検討中さん]

オーシャン安すぎじゃないだろう。
実需で買うなら妥当だというだけの価格帯。
ここがいい！ってのはホテル上だから、単価は高くても価格維持はホテル上だと思うな。

そんな私はオーシャンですが。

[4428: マンション検討中さん]

年収1500程度で購入して大丈夫かな？

ホテル上やオーシャン角はキャッシュ買いが8割ぐらい占めると思うけど、中部屋や小部屋はノンバンクローンだろwせいぜい管理費滞納すんなよw

[4429: 匿名さん]

>>4427 マンション検討中さん

なんなん、それ(笑)!。でも欲しいんですね。解ります。

純粋に今の大阪の市場価格からすると妥当な線だと思います。だから投資目的ではなくちゃんと住みたい人が買うっていうのが健全です。転売ヤーは実需希望層には害悪でしかない。

[4430: ご近所さん]

>>4428 マンション検討中さん

あなたはきっとお金持ちなのかもしれませんが、心は貧しいようですね。たとえ上層階であっても下層階であっても同じ建物に住むかもしれない人を見下すその考え方が残念でなりません。世の中には上には上がいるものですよ。

[4431: 匿名さん]

>>4430 ご近所さん

残念ながら世の中には心貧しいひとは結構いてます。
みんな好きでそのようになってはいないんですよ。
心豊かになりたいんです。

[4432: 匿名さん]

>>4430 ご近所さん

批判することで結局同じレベルに立ってしまう
無視することを学びませんか

[4448: 買えないですが]

このマンションの一番良い部屋は、低層階南西角と高層階北東角な気がします。
経験上、高層階の西は暑すぎて大変です。
景色を見るより暑すぎてカーテン閉めます。
そして、西の夜は景色も良く無いですね。

[4449: マンション検討中さん]

眺望の良い方角はない、というのが正解です。

下から上まで囲まれてもデザインだけあれば十分だ、と思える方が購入すべき物件です。

[4450: 匿名さん]

スレが立ち上がってから半年で5000レス近いのは注目されてる証拠ですね。
入居まであと2年半です。この期間を楽しみましょう。