Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[4201: 周辺住民さん]

>>4200 匿名さん
堂島も堂島浜も一緒でしょう。実質は関係ないというか歴史的な話が大切かと。この地で創業し、今は本社が東京という企業は大変多いですが、本店所在地は大阪に残していますよ。サントリーは総合研究所が関西の学研都市にありますしね。

[4202: 匿名さん]

>>4201 周辺住民さん
そうですね。とにかくサントリーさんの本店もあるし堂島はいいところだということですね。

[4203: 名無しさん]

>>4197 マンション検討中さん
私が担当の営業の方に聞いた範囲ではオーシャンの一番コンパクトな部屋が10倍でしたがやはり買いやすい価格だからでしょうか賃貸に出されるのかもしれません

[4204: マンション検討中さん]

>>4203 名無しさん
凄い！！

[4205: マンション検討中さん]

来世は検討できる位金持ちになってます。

[4206: マンション検討中さん]

>>4203 名無しさん

ダミーではないですよね。
凄い！！

[4207: マンション検討中さん]

>>4203 名無しさん

買いやすい価格といっても7000万程度はするのでは？
凄い！！

[4208: 名無しさん]

>>4207 マンション検討中さん
5000万後半くらいからあったと思います

[4209: マンション検討中さん]

>>4203 名無しさん

買いやすい価格といっても7000万程度はするのでは？
凄い！！

[4210: 匿名]

>>4209 マンション検討中さん

その7000万の部屋は、幾らで貸せば現実的に投資として旨味が見いだせるのでしょうか？

[4211: 匿名さん]

>>4210 匿名さん
月55万程度ですね。

[4212: マンション掲示板さん]

>>4210 匿名さん
値上がり狙ってるんじゃないですか
賃貸には出さずに
だから誰も住まない部屋が多くなって真っ暗な部屋が多くなるパターン

[4213: 匿名さん]

>>4210 匿名さん
今の市況、この立地の区分マンションで利回り取れると思って投資する人はいないわな

[4214: マンション検討中さん]

グランドフランオーナータワーズを売却して来る方がちらほらいるみたいです。

[4215: 匿名さん]

>>4214 マンション検討中さん
元々は坪300程度の小金持ちが住むのか。グラフロ無駄に高いんよな。

[4216: マンション検討中さん]

>>4215 匿名さん

そうだったんですね。結構ビックリしました。
高級マンションだと思ってました。

[4217: 匿名さん]

>>4216 マンション検討中さん
全然ですよ、一番安い時期に販売したので。売却益がないとこのマンションには住めないレベルの方々もたくさんおられるかと。

[4218: 評判気になるさん]

>>4216 マンション検討中さん
住んでますがそう言った方は少ないと思います

[4219: 職人さん]

>>4218 評判気になるさん
お金持ちの方ばかりでないのでか？
駐車場場は高級車しか停っていないと聞きました。

[4220: マンコミュファンさん]

>>4219 職人さん
金持ちだけど知れてるでしょって意味かと。もちろん中にはすごい人がいるんだろうけど。このマンションはさらに別次元でしょうね。

[4221: 口コミ知りたいさん]

ここは要望が集中してる部屋とそれ以外のすっからかんの部屋との2極化してるっていうことですよね。特にオーシャン。

ほんとうにここに魅力を感じてるなら、抽選に外れても余ってる部屋を購入してくれますか。

[4222: 匿名さん]

>>4221 口コミ知りたいさん
まんべんなく要望が入っていると聞きましたよ。
魅力があっても100平米から50平米には変えられないです。
生意気言ってすいません。

[4223: マンコミュファンさん]

いいですねー

[4224: マンション検討中さん]

>>4199 匿名さん
確かグラメの倍率ってMAX8倍とかだったような記憶があるから、そういう意味では注目度はより高いね。

[4225: マンション検討中さん]

>>4224 マンション検討中さん

ここは小さめの部屋が10数倍がちらほらとあるみたいです。景気がいいですね。

[4226: 匿名さん]

>>4225 マンション検討中さん

人気なんですね。とりあえず抽選は申し込んでみようかな。

[4227: 評判気になるさん]

>>4226 匿名さん
抽選で当たったらラッキーですよ。
気が変わったら部屋にもよりますが2、3年以内に5%程度上乗せして売却すればいいだけと思います。私的には1億以下がいいかと思います。

[4228: 匿名さん]

>>4227 評判気になるさん
5%程度なら短期売買の税率と時間考えたら損しかない

[4229: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
5%だと譲渡益もほぼないので、短期譲渡の税率もほぼ関係ないけど、仲介手数料含む諸費用考えたら、割に合わないのは同意。

[4230: 匿名さん]

短期転売は最低2割上乗せしないと利益が出ません。

ただ、短期転売はあの中国でさえ社会悪と捉えていますので、どれほど下劣な行為かを再考されるべきかと思います。

[4231: 匿名さん]

>>4228 匿名さん

8%なら税金引いても結構うまみあるでしょう。

[4232: 匿名さん]

>>4231 匿名さん
ないでしょ。
法人、特に宅建免許持ってるとかならまだしも。

[4233: マンション掲示板さん]

>>4230 匿名さん
転売ヤーが買って竣工後に値上げして販売するのと、住友不動産のように、ゆっくり竣工後も値上げしながら販売するの、最近同じ事と思えてきました。結局は市況次第。

[4234: 匿名さん]

>>4233 マンション掲示板さん

全く違います。

事業主は長期にわたって綿密な計画のもとで事業を遂行しています。

一方、転売ヤーは虎の威を借る狐もビックリの守銭奴であって、究極の不労所得です。子供にも顔向けできない愚行です。

[4235: マンション掲示板さん]

>>4234 匿名さん

あ、そうですか。。。
転売ヤーの多い1LDKもしくは北西の角部屋を実需で希望の方でしょうか。。。

[4236: マンション検討中さん]

フォーシーズンズ冠したマンション。
マンションの空間構成が贅沢。
周辺オフィス店舗拡大。
周辺観光施設拡大。
鉄道網拡大。

転売屋が見向きしないところではない。

[4237: 匿名さん]

私は転売などしませんが不動産の転売が何が悪いのかわかりません。
大手投資会社も土地を買い大手不動産に転売しマンション建設していますが、
規模に違いありますが何が違うですか？
無知でごめんなさい。

[4238: 匿名さん]

>>4234 匿名さん
最近のマンションコミュニティでは、メルカリをされてる方の多くに投資を転売ヤーと造語されてる方をお見かけします。

転売は消耗品を古物営業法に基ずく違反の無いものであらるます事を願いますが資産は消耗品費ではありません。家族形成の変化や転勤や遠距離介護や家族の病状に伴い売却はよくある事でしょう。

不動産売却は大切な資産形成であり転売ではなく
投資で有り不労所得になります。
更には売却益には税金が伴います。
投資をしてる方全員は倹約家なので守銭奴は悪い事だとは思いませんし、
オーシャンの低層階狭い部屋を狙う身としては、売却益もどうかと思いますがね。

しかし、貴方の仰る子供に顔向けできない愚行と不動産投資にどう関連するのか是非御教示頂けますか？

[4239: 匿名さん]

転売うんぬんはスレ違いだろ、よそでやれよ。

[4240: マンション検討中さん]

転売屋がいてもいいし、転売屋を忌み嫌う人がいてもいいし、そこは個人の主義だから要らんよね。

[4241: マンション検討中さん]

持論は双方わかったからやめよう。正直そこポイントにしてる層は多くないわ。

[4242: マンション検討中さん]

オーシャンの広めと、エグゼクティブの同額を天秤にかけて、広さを取るべきか、ホテル上という見栄を取るべきか。10年程度住んでキャピタル狙うならホテル上なのかなと思案中。

[4243: マンション検討中さん]

梅田、うめきた2期、大阪駅西再開発。

万博に、IRに、新線に。

コロナ後は大阪は来るでしょ。

[4244: 匿名さん]

黙って上しかない。下階は眺望ビルだし天井も低い、住むならホテル上しかないな。

[4245: 匿名さん]

眺望はすぐに飽きるとよく聞きます。

[4246: 匿名さん]

>>4242 マンション検討中さん
おっしゃる通りキャピタル狙えるのはホテル上だと思います。不動産の資産価値はつまるところ希少価値。ホテル上はホテルよりいい眺望、専用バー、エレベーター3基、ホテル直結、100戸ほどしかないこと。
上記要素が希少価値を担保します。ホテルより下は共用部分こそ使えますが、立地と眺望は堂島レジデンスに負ける始末。小金持ちに買い支えられてるだけなので景気に左右されると予想。

[4247: 匿名さん]

>>4245 匿名さん
飽きるかもしれんけど本当に良ければ満足感はある。
ビルが気にならなければいいけど、毎日正面がビルも嫌なもんだ。

[4248: 匿名さん]

一般的には新築時の階数による価格差は中古市場では縮小されますね。

中古相場での他の物件とブリリア堂島の希少性の差は上層階と下層階の希少性の差よりも大きい事と、売却時にはうめきた2期の新築分譲や中古と比較されますから坪単価は低い方がリスクは低いです。
当たり前ですが。

個人的にはここの高層階中古とうめきた2期新築が同じなら、うめきた2期の方が欲しいですね。
ここがエリアナンバーワンの物件であれば高層階の希少性はとても高いと思います。

[4249: 匿名さん]

>>4248 匿名さん
その一般論は上下階の設備などがほぼ同じ前提の話ね。ここは天井高やホテル直結など格差が凄くて、上と下ではほぼ別物と考えた方がいい。
フォーシーズンズが入ってるマンションというここの上層階の希少価値は群を抜いてる。下は住所が同じなだけの別物マンション。

[4250: 匿名さん]

>>4249 匿名さん
そんなに上と下で格差があるんですか？
下は堂島レジデンスに少し毛が生えたくらいですか？

[4251: 評判気になるさん]

>>4245 匿名さん
はいすぐに飽きました今後はいりません

[4252: 匿名さん]

ここは買うならホテル上一択。
それを買えない人が妥協で下買うのが一番ダメパターンだと思う。

[4253: 匿名さん]

上層階の方がほぼ全てにおいていいですが現状では下層階の方が人気があり抽選倍率高い部屋が多いみたいです。
こんな高額な物件を妥協で買うって、フォーシーズンズブランドの力って凄すぎます！
高齢者の購入予定が多いみたいですね。

[4254: マンション検討中さん]

壁面のフォーシーズンズのロゴと外観デザインであのホテル&マンションと認識して中古で買う事になる。フォーシーズンズホテルを利用したりもしてみて買うかどうか判断する。南東の三井新築、うめきた2期が形になってる状況かもしれない。

その時に、ホテル下の坪500以上とホテル上の坪650以上があって、上しかないとなる人は寧ろ新築時に買うんだと思う。

[4255: 匿名さん]

>>4249 匿名さん

板状マンションではなく階数による仕様や価格差の大きいタワマンの一般論ですね。
エレベーターはラウンジ階や1,2階で乗り換える必要があるか乗り換え不要でホテル階へアクセスできるくらいの違いしかありませんし、そもそもホテルエントランスが別にあります。
中古で購入する人はそんな事気にしないでしょうね。
下層より仕様や眺望がいい、というくらいです。
結局、他のタワマンの階数差と同じですね。

住民は同じマンション内での格差が凄いと思っていても外から見たらそんなこと分からないものです。

下層階の部屋でも他のタワマン最上階レベルの仕様で上層階と同じ立地、同じ建物デザイン、フォーシーズンズもあります。
上層と下層で別物マンションとか大袈裟ですね笑

[4256: マンション検討中さん]

キャピタルが伸びるのはホテル上だよね。
どうしてもそれじゃないとという買い方で。

でも、それはあくまで少数派だから。

[4257: 匿名さん]

>>4256 マンション検討中さん
何を根拠にそんな事が言えるのですか？

[4258: マンション検討中さん]

面白いことを言いますね。
根拠なんかありませんよ。理屈じゃない。

買えるから買う人が現れて、高いからこそ高く売れるだけのことです。

IRが来て、新線が通って、再開発が進んで、インバウンドが帰ってきて、高いものはより高く売れるし、安いものは別にそれでなくてもいいだけのことです。

もっと安いマンション買えばいいのに、これを買うという人はなぜ買うのか聞いて意味ありますか？

[4259: 検討板ユーザーさん]

周辺再開発される日本第4の駅の徒歩圏のフォーシーズンズホテルと一体型のマンション。

臨海部にIRと万博でインバウンドの口火が切られる。鉄道が拡充される。

これでホテル下で坪500は安い。
三井マンションとうめきた2期でも相場は上がるのだから。あの時は安かったねってなる。

大阪内では今高いだろうけど、今後はここから上がると思うのだよ。

[4260: 匿名さん]

>>4259 検討板ユーザーさん
そんな一筋縄でいくかな？
単純過ぎて誰で考えるような事ですね。
みんな金持ちになりますね。

[4261: 口コミ知りたいさん]

>>4258 マンション検討中さん
上層階の方が値上がりする根拠は分からないということですね。

IR、なにわ筋線、インバウンドって、、
それ影響受けるの上層階だけじゃないでしょ。
あと、上層階を買う理由じゃなくて上層階が上がる理由を聞かれているんですよ。
分からないなら分からないと言えばいいんですよ。

[4262: マンション検討中さん]

この立地からして将来フォーシーズンズが絶対撤退しないという保証はない。

[4263: 匿名さん]

仮にフォーシーズンズが撤退したとしても、大阪のインバウンド需要が堅調であれば、それなりのホテルが入るんじゃないでしょうか。建物の作りがそのレベルにある（あった）ことは保証されるわけですから。

[4264: 匿名さん]

>>4263 匿名さん
リーガロイヤルとかありえそうですが大丈夫ですか？

[4265: マンション検討中さん]

>>4264 匿名さん
大好きです

[4266: 匿名さん]

撤退撤退ってそんなあり得る？ごく僅かな可能性に騒ぎすぎでは。さすがにホテルが唯一の決め手という人は居ないでしょう。

[4267: マンション検討中さん]

三井のパークコートタワーとか早く出来ないだろうか。

[4268: 匿名さん]

>>4266 匿名さん

ただの嫉妬からの煽りですよ

[4269: 検討板ユーザーさん]

>>4267 マンション検討中さん
現地行ったら工事は始まってましたけど整地の段階だったような

[4270: 匿名さん]

>>4263 匿名さん

そしたら部屋にして売り出してほしいわ

[4271: 匿名さん]

おそらく三井は年明け発表でしょう。

[4272: マンション検討中さん]

あの雑居ビル街区に、FSホテルが入居を決断した事についてプレゼンテーションを聞きたい。

立地と環境はあのクラスのホテルが展開したいところではないように思いました。それでもビジネスとして成立する見通しがあるから何でしょうけど。

[4273: 匿名さん]

三井のパークコートの部屋の天井はここと違いデコボコではないですが、何故ここはスカイ以外デコボコなんですか？

[4274: マンコミュファンさん]

>>4273 匿名さん
積水もデコボコないと思うけど野村はデコボコありますよね
東京建物はどうなんでしょうか

[4275: 匿名]

>>4267 マンション検討中さん
東京の青山や赤坂檜のようなパークコートタワー仕様になれば、すごいですけどね。

[4276: 匿名さん]

>>4274 マンコミュファンさん

東京建物はデコボコですよ。三井はきれいです。

[4277: 匿名さん]

>>4269 検討板ユーザーさん
どこですか？

[4278: ご近所さん]

世界の都市と比較して、大阪はまだまだ格安に放置されてると言いますが、
今後アフターコロナで、インバウンド再開で大阪の地価上昇が見込めますかね？

台湾人の知り合いによると、台湾中心部では異常に地価が高騰しており、新卒ではトイレのスペースを買うのがやっとのことだそうです。やはり、日本は非常に安いそうです。

[4279: デベにお勤めさん]

>>4272 マンション検討中さん

大阪駅から少し距離がありますし、北新地が非常に近いのでそこは便利かも。
大阪駅から徒歩圏と言われると、確かに微妙ですね。駅からシャトルバスや滞在客専用のリムジンバスが出る可能性大ですね。

[4280: マンコミュファンさん]

>>4279 デベにお勤めさん
そうか？歩き慣れてる場所だから充分徒歩圏内だけどね

[4281: マンコミュファンさん]

>>4279 デベにお勤めさん
4280です
すみませんでもウエスティンホテルが大阪駅から送迎バス出してるからありえると思います

[4282: 匿名さん]

>>4281 マンコミュファンさん

FSならタクシー利用前提では。ウェスティンは宴会も多いし、ホテルの利用用途がかなり違う。

[4283: マンション検討中さん]

>>4263 匿名さん
FS撤退の場合でも同クラスのホテルを入れること。と東建と大阪市の間で契約してるようですね。ただビルゲイツという巨大資本がバックにある会社が今後早々に撤退判断するとは私は思えませんね。
あと私の外国の友人が大阪に来る時の話ですがみんな関空からタクシーですよ。大阪駅なんか使いません。

[4284: マンション検討中さん]

ゆとりを持って買える人は買うだけ。
買えるかどうかボーダーラインの人は色々書き込む。
何故か書き込むただの外野。

熱いのはいつだってボーダーラインだな。

[4285: 匿名さん]

>>4284 マンション検討中さん

わたしはゆとりを持って中層階角部屋15年ローンと、退職金一部出して購入します。

[4286: 匿名さん]

三井は解体がかなり進んでいましたが、実際見るとかなり敷地広いですね。
かなり大きなマンションになるのでしょうか。楽しみです。

[4287: 検討板ユーザーさん]

>>4285 匿名さん
中層階とは具体的に何階からのことをおっしゃってますか？

[4288: デベにお勤めさん]

>>4287 検討板ユーザーさん

20階から27階までの事を指します。

[4289: 検討板ユーザーさん]

>>4288 デベにお勤めさん
そのへんのフロアの角部屋って一番人気ないとこですよね。

[4290: 匿名さん]

>>4289 検討板ユーザーさん

はっきりいってそれはないです。確認しましたが南西角部屋、北東角部屋の数部屋は10数件の第一希望が入っていますよ。
もしかしてまだモデルルーム行かれてなかったですか？

[4291: マンション検討中さん]

>>4290 匿名さん

南西角部屋2701は5倍と聞きました。

[4292: マンション検討中さん]

登録するかかなり悩んでます。
富豪でもなんでもないので、資産性大丈夫なのかが気になってます。
大阪の相場に詳しい方、アドバイス下さい。。

[4293: 検討板ユーザーさん]

>>4290 匿名さん
10数件？
盛りすぎでしょwwあなたこそモデルルーム行ってるのかな？

[4294: 検討板ユーザーさん]

>>4292 マンション検討中さん
富豪じゃないなら買わないこと。ここはハイリスクローリターンですよ。そもそも2013年から市内のマンションは約2倍の値段となりました。相場は完全に戻らないとしても例えばこのマンションなら一億の部屋が6000万になることはあり得るでしょうね。

[4295: マンション検討中さん]

他人の購入希望の部屋について、わざわざ人気がないと書きこむのはどういう人なんだろうか。それに購入希望の部屋の登録が少ないことは幸いなんだけど。

[4296: 匿名さん]

>>4291 マンション検討中さん
10倍もありますからまだまだ大丈夫です！

[4297: 匿名さん]

>>4291 マンション検討中さん

>>4291 マンション検討中さん
10倍もありますからまだまだ大丈夫です！

[4298: マンション検討中さん]

？　ここのキャピタルゲインは堅い。

[4299: 匿名さん]

>>4292 マンション検討中さん
私個人は上がると思ってますが、仮に下がっても生活が破綻しないかのシミュレーションは必要ですね。上がらないとまずいって状況で買うのは避けるべき。

[4300: デベにお勤めさん]

>>4291 マンション検討中さん
2701の部屋は三井が建てば眺望はなくなってしまいそうですが、申し込みされている方々は承知の上でなんですかね。