Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[4010: マンション検討中さん]

んー私上層階買いますが別にバーは共有でも良いです。あれにそこまでの価値ないです。あとホテル直行はホテル下からは構造的に無理みたいです。まあそれも実現したとてあまり何も思わないですけど。

[4011: 匿名さん]

>>4010 マンション検討中さん
地下から行けると担当さんからお聞きしましたよ！

[4012: マンション検討中さん]

>>3984 名無しさん
南青山あたりだと低層でも東京タワー見えたりするよ。
とくに何か見えなくてもちょっと抜けるだけでだいぶ違う。

[4013: マンション検討中さん]

>>4000 名無しさん

担当にだいぶ前だけど聞いたよ。
正確な数字を覚えてないんだけど、
2／3以上の票で変えられるって言われたかなぁ。
上の階の戸数はいくつかつなげたとしても1/3以上だったから実質無理って話だったと思う。
無理って言われたから細かな話は覚えてないわ。

[4014: マンション検討中さん]

>>4010 マンション検討中さん
バーは共有にして毎日営業するのも一つの案かもしれないけど、ここの上層階ラウンジは人が少ないのがウリになるだろうから、下層階の人も使えるとなると1日中わちゃわちゃしないかなぁ。
ラウンジ使いたい時にいつも人で溢れてるのは嫌だよね。

[4015: 匿名さん]

>>4013 マンション検討中さん
4分の3以上じゃない？
それに議決権は面積ベースとかで、狭い部屋と広い部屋は均等ではないので、事実上、無理かと。

[4016: 匿名さん]

>>4004 匿名さん

これ、誰か教えて頂ければ幸いです。

[4017: マンション検討中さん]

2、3年後には下層階もバー利用はできるようになっていると思います。
上層階の購入はかなり割高になりますね。

[4018: 検討板ユーザーさん]

>>4010 マンション検討中さん
構造的にとはどういうことでしょう？？

[4019: マンション検討中さん]

下層階も2、3年後にはバー利用可能になりそうで上層階の購入はさらにかなり割高になりますね。

[4020: 評判気になるさん]

>>4019 マンション検討中さん
そうなるまでにすんごく揉めることでしょう

[4021: 匿名さん]

わざと連投で被せて埋もらせてるのかわからないけど、そもそも高層階しか利用権のない施設を低層階が区分所有してるかどうかは疑問。営業に聞いた方が良いでしょう。

[4022: マンション検討中さん]

>>4015 匿名さん
3/4かもしれないけど細かな数字は覚えてないから担当に確認して下さい。

[4023: 匿名さん]

43階のバーは限られた人だけが利用できるプライバシー性がメリットなのに下層住民も使えるようになったただのタワマン共有施設のバーにわざわざお金を払い続けたいならどうぞ。
他にもラウンジやホテルのバーもあるのにメリットあるのかな？

ホテルへ繋がるエレベーターはC6エレベーターしかないので、下層住民の方々は43階ラウンジでC6エレベーターに乗り換えてからホテルフロアの37階に降りて更にホテルエントランス直行エレベーターに乗り換える必要がありますね。
それより1階降りてホテルへ行く方が楽ですけどね。

[4024: 匿名さん]

知ったかぶって荒らさないで欲しいんですよね
。可能性がないことは営業に聞けば分かりますよ。

[4025: 検討板ユーザーさん]

>>4023 匿名さん
いや、27階で乗り換えれますけど。

[4026: 評判気になるさん]

下層階でも27回で乗り換えればホテルフロアにエレベータで行けるというのは
営業担当の話と異なるので
しっかり確認した方がよいですね

今時のタワマンセキュリティでは
エレベータの止まる階
住居者ごとに制御しますよ

[4027: 検討板ユーザーさん]

>>4026 評判気になるさん
27階は共用施設があるので、どの居住者でも止まれますけど。

[4028: 検討板ユーザーさん]

>>4026 評判気になるさん
c6エレベーター使っても下層フロアならホテルフロアにで降りれないと、そういうことですか？。

[4029: マンション検討中さん]

>>4028 検討板ユーザーさん
27階に上層階用のエレベーターは確かにとまるけど、
低層階の住人はそのエレベーター自体を呼べないか、エレベーターに乗ってもホテルフロアを押せないんじゃないかな？

[4030: マンション検討中さん]

>>4024 匿名さん
どうやっても規約は変えられないって所はもっとはっきりとデベに根拠を示して欲しいところですね。
ただ規約の変更に〇/〇以上の賛成が必要というだけでは弱い気がします。

[4031: 口コミ知りたいさん]

はっきりさせると上層階買う方が減りそうです。

[4032: 検討板ユーザーさん]

>>4029 マンション検討中さん
エレベーター自体は呼べるはずです。最上階の共用施設はこれでいくしかないので。
下層会はホテルフロア押せないとかすごい差別ですね。

[4033: 評判気になるさん]

ホテルのフィットネスとかレストラン利用時の利用を想定していると思うので
そういう人は上層階に住んでるでしょうという
ホテル側の意向もあるのでは

[4034: マンション検討中さん]

低層階検討の方が43階のバーを使えるように管理組合で将来変更できるか？笑
買う前から将来のこと考えるなんて、、
いろんな方がいますね、、、。笑

[4035: 匿名さん]

1. そもそもバーの区分所有権が高層階以外にあるか
2. ある場合、利用規約を変える賛成の割合はなにか

使えないバーに区分所有権が低層階にも付与されてるとは考え難いのですがね… 管理費も違うということは、区分所有の範囲も違う、と想定します。

[4036: マンション検討中さん]

区分所有法 第17条（共用部分の変更）

共用部分の変更は、区分所有者数の4分の3以上かつ議決権の4分の3以上による集会決議によって行える。なお、標準管理規約では区分所有者数を減じていない。 第2項により、共用部分の変更が専有部分の使用に特別な影響を与える場合は、その区分所有者の承諾が無ければその変更行為は行えない。

素直に解釈すれば、変更は無理ではないでしょうか？

[4037: 匿名さん]

>>4036 マンション検討中さん

そもそも、共用部分といっても高層階住人だけが保有している共用部分なのでは？

[4038: マンション検討中さん]

4036です。

以下のような理由から、本件のバーについてはそもそも区分所有法の対象にならないと考えるのが妥当なようです。

『共用部分であるが、特定の区分所有者だけが使うことができ、他人が使えない部分を「専用使用部分（専用部分）」と言います。専用部分は、区分所有法に根拠があるわけではなく、それぞれのマンションの管理規約で定められています。』

バーはこの「専用使用部分（専用部分）」に該当するのは間違いないと思います。

[4039: 名無しさん]

>>4032 検討板ユーザーさん
差別って言えばなんでも通ると思わない方がいいよ。権利があるかないかだけ。その権利が欲しかったら正当に対価を払えばいいだけなのでは？

[4040: 匿名さん]

東京から購入検討してますが、大阪はキャラ濃いですね。お一人だけかもしれませんが。高層階用の共用施設は高層階を買って使いましょう。どーのこーの駄々こねて使えるようにしようなんて子供のよう。お金を稼げばいいのよ

[4041: 匿名さん]

図面をみて思ったのですが、エレベーターからホテルにでるところにセキュリティチェックがあります。このキーは上層階のみ解除になっているのではないでしょうか。ただ、入る際は可能な気がします。入る際も上層階のキーのみだとすると完璧なのでしょうが...

[4042: eマンションさん]

上層と下層の対立を煽るのが今の流行りか。

[4043: 匿名さん]

>>4040 匿名さん

どうせ1人ですよ。荒らしが好きな人がいるようで。

[4044: マンコミュファンさん]

ありがとう。必死なヤツいてめっちゃ笑えたわ。

[4045: マンコミュファンさん]

将来、この議題が本当に上がってきたら『あの時の！』ってなってマジで笑えるな

[4046: マンション検討中さん]

たしかに！笑
上層階買えばすべて解決する話だよね！

[4047: 匿名さん]

>>4042 eマンションさん

対立を煽るというより、権利には義務と対価が発生するのは現代資本主義では当然かと。

[4048: マンション検討中さん]

上層はバーの利用と
ホテルフロアでエレベーター止まるくらいで
かなりお高くなるから
まぁ悩ましいところだね

[4049: 匿名さん]

>>4048 マンション検討中さん

いえ、それだけではなく、上層はOceanと比較して、眺望が良いです。

[4050: 評判気になるさん]

ここのマンションは天井高が高いですが、オーバーヘッドシャワーってオプションで付けれるのですかね。

[4051: 匿名さん]

>>4050 評判気になるさん
多分付けれません！

[4052: 匿名さん]

こことグラフロオーナーズタワーならどちらが立地良いですか？

[4053: 匿名さん]

>>4052 匿名さん

立地が何を指すかにもよりますが、駅や各種大型施設へのアクセス性はグラフロの方が勝りますね。別にここの立地が悪いとは思わないですが。

[4054: 口コミ知りたいさん]

>>4053 匿名さん
数日前に中之島の薔薇園あたりからこのあたりを歩いたけれど本当に良いところでした北浜からロイヤルホテルあたりまで歩くのが平気なもので大好きな界隈です
上層階を買う予定です

[4055: 匿名さん]

>>4052 匿名さん
比べるまでもない。グラフロの圧勝です。

[4056: 通りがかりさん]

>>4055 匿名さん
活気のある緑溢れる賑やかな街並みになりそうですね
街開きが待ち遠しいです

[4057: 匿名さん]

>>4053 匿名さん
JR大阪や西梅田も近いですし、オーナーズタワーより便利じゃないですか？

[4058: eマンションさん]

>>4057 匿名さん
どちらも歩いてみたところＪＲ大阪駅まではちょうど同じくらいでしたＪＲ北新地駅はブリリア堂島からはすぐでした

[4059: 匿名さん]

うめきたができれば、この議論も意味がなくなるでしょう。

[4060: 匿名さん]

やっぱりお水の方が多いですか？心配

[4061: 口コミ知りたいさん]

>>4060 匿名さん
夕方出勤時と朝方はお姉ちゃんめちゃくちゃ多い。

[4062: デベにお勤めさん]

マンションからホテルへの出入りにはカードキーのタッチが必要と営業さんに聞きましたよ。
よって低層階の方はフロアに降りる事が出来たとしても扉を開ける事が出来ないです。

[4063: 匿名さん]

>>4061 口コミ知りたいさん

お姉ちゃん。。。
今どきビートたけしでもその表現してないよな。

[4064: マンション検討中さん]

>>4059 匿名さん
立地は間違いなくうめきたでしょ。再開発ど真ん中なんだから。ただここ買おうと思っていている人の中でこの投稿見て「やっぱそうだよね、グラフロ買お」なんて人いないと思うけど。うん、知ってる知ってる、でもそこじゃない。っていう。

[4065: 匿名さん]

うめきた北側マンションの横がウォルドルフだったみたいですね。
南側はパークハイアット、アマンとかになりそうですね。

[4066: 検討板ユーザーさん]

>>4065 匿名さん
すでに3981で書かれています

[4067: 検討板ユーザーさん]

>>4002 口コミ知りたいさん
ホテル上の部屋は抽選になる部屋が多いと担当から今連絡ありました

[4068: マンション掲示板さん]

>>4067 検討板ユーザーさん
最上階の10億の部屋が今３倍とのこと

[4069: 匿名さん]

>>4067 検討板ユーザーさん
私の話しとは本当に全く違います。抽選になる部屋教えてもらいましたがほんの数部屋でした。

[4070: 匿名さん]

ホテル上は販売戸数が少ないから抽選必至

[4071: 検討板ユーザーさん]

>>4070 匿名さん
ホテル上の自分が希望してる部屋は全て抽選のようでした

[4072: 匿名さん]

>>4069 匿名さん
ホテル下の部屋の話なのでは？？

[4073: マンション検討中さん]

梅北二期の販売開始っていつなんですか？
どなたかわかりますか？

[4074: マンション掲示板さん]

>>4073 マンション検討中さん
2023と聞いてます

[4075: 匿名さん]

ある程度高層でなくても眺望が抜けてるのは北、東？

[4076: 匿名さん]

大人気マンションですなー。

[4077: マンション検討中さん]

ダメだ、最低2.3倍覚悟だと、、当たる気しないm(__)m

[4078: eマンションさん]

>>4074 マンション掲示板さん
2024だと聞きました

[4079: eマンションさん]

>>4078 eマンションさん
また伸びたんだここどんどん遅れる

[4080: マンコミュファンさん]

>>4070 匿名さん
4054ですがホテル上の部屋は抽選になる部屋も多そうで厳しいですねもともと事業関係者用の部屋が多く売り出した部屋が少ないですので想定内ではありましたが買えると良いですねお互いに

[4081: マンション検討中さん]

西隣のビルも建て替えそうな予感します！

[4082: マンション検討中さん]

全方位が壁ドンになる可能性があります。

ここのようなマンションは例えばグランフロント端、中之島リバービュー、大阪城ビューなどで採用すべきデザインであって、立地や環境とのバランスが不釣り合いです。FSの出店すら不合理であります。やはり大阪のタワマンで眺望がないのは資産価値の維持は厳しそうです。

昨日のブラタモリで放送していましたが、代々木公園明治神宮ビューはマンハッタンのような美しさがあります。東京の資産家の方々には、パークコート渋谷ザタワーのパークビュー(但し定借がネック)などをサクッと現金買いして一定期間経過後に組み替えするといった戦略は選択しづらいと申し上げます。

[4083: マンション検討中さん]

>>4082 マンション検討中さん
気に入らないなら買わないだけですよ。
東京からわざわざ買いに来ることもないです。
私は様子見しますが、きっとすぐ完売するんだと思います。

[4084: 周辺住民さん]

>>4082 マンション検討中さん
そんなにここはやばいんですか？

[4085: eマンションさん]

>>4084 周辺住民さん
壁ドンが好きなんですが少数派なんでしょうか
落ち着きますが
余計なもの見えずに

[4086: 匿名さん]

>>4085 eマンションさん
タワマンの意味ありますか？

[4087: マンコミュファンさん]

>>4082 マンション検討中さん
東京はたしかに公園や皇居など緑地が多いので抜け感が恒久的に期待できる場所が多いし、値上がり率も地方とは全く違う。
同じ事を大阪に期待するのは無理だよ。
うめきたの端→買えるといいね、中之島リバーw→抜けてはいるけど汚い川、大阪城→見えるようなところに住みたいか?
大阪駅まで徒歩10分なので周りに建物が建っても資産価値の維持も大阪なりには出来ると思います。
あ、三井の人かな？リバービューw

[4088: 匿名さん]

そもそも市内で4方向眺望抜けてるとこなんてほとんどないやん。市内なら低層は壁ドンでもおかしくないし、それでも売れてる。ここは立地に加えて共用部分も充実してる大阪最高峰のマンションだから強みあり。心配ご無用。

[4089: ご近所さん]

まもなく第1期販売開始となりますが、15階未満は次期以降の販売となるのでしょうか？

[4090: 周辺住民さん]

>>4089 ご近所さん
来年の初旬だと思いますよ。十五階未満は抽選多いと思いますよ。

[4091: 周辺住民さん]

7、8千万あたりの部屋は抽選の部屋もあるでしょう。竣工前完売してほしいです。

[4092: マンション検討中さん]

そりゃ大阪駅徒歩圏内なんだから壁ドンもありあるよ。だからみんなマジで札入れないで、お願い。。1部屋は確保したい、、

[4093: マンコミュファンさん]

>>4091 周辺住民さん

竣工前完売してほしい？
誰目線？
早く資金回収したいのかな？

[4094: 匿名さん]

>>4093 マンコミュファンさん
くだらないことでいちいち突っかからないでください。面倒くさい

[4095: マンション検討中さん]

ここは、関係者のコメントが多いところですね。。
なんか必死感ありすぎで、検討してましたが不安になってきた。

[4096: マンション検討中さん]

>>4095 マンション検討中さん
じゃあやめれば良いと思います
2、３倍でも買いたいと思ってますよ

[4097: マンション検討中さん]

東建は掲示板への書き込みもする。
また、あのオープンな商談スペースは億ション販売にあたりあり得ないと考えます。
ちなみにすみふも然り。

やはり上品かつ人気ナンバーワンの三井パークコートザタワーを待つべきでしょうか？もちろん三井は個別ブースを設けますので、その点も流石っす。

[4098: 匿名さん]

>>4097 マンション検討中さん
ちゃんと検討してれば個室に招待されますよ笑

[4099: 匿名さん]

>>4097 マンション検討中さん
あの、ってどの? オープンな商談スペースとかあるの？堂島じゃない所の話？　私は逆に個室しか知らないけどね。すぐバレるような嘘書く理由は買いたいからかな？別に三井がいいなら待ってればいいだけなのに。

[4100: 匿名さん]

低層階、高層階のどちらも魅力的で大変悩ましい物件です。
おそらく今後これ以上グレード、デザイン性の高い物件はなかなか出てこないでしょう。
リセールの事考えると低層階が無難ですよね？

[4101: マンション検討中さん]

>>4100 匿名さん

逆ですよ。
間違いなくホテル上です。
資産価値を維持するのに最も重要な点は需要と希少性であります。

[4102: 検討板ユーザーさん]

>>4101 マンション検討中さん
三井が出来たら希少性なくならないですか？

[4103: 口コミ知りたいさん]

>>4100 匿名さん
ここの低層階の魅力って何なんでしょうか？
教えて下さい

[4104: マンション検討中さん]

>>4103 口コミ知りたいさん
魅力を感じ無いなら買わなければいいだけでは？
うちは買わないけど、買う人はホテル下でも上でも羨ましいよ。

[4105: 匿名さん]

>>4103 口コミ知りたいさん
魅力は大阪では圧倒的な天井高、グレード、デザインです。
世界的ラグジュアリーホテルフォーシーズンズも入る事です。
梅田三丁目ビル、NTT 跡地にもラグジュアリーホテルの予定なので
三井には世界的ラグジュアリーホテルはないのでは？

[4106: 匿名さん]

>>4101 マンション検討中さん
高層階はリセール悪いので？
かなりたたかれそうです。
大阪の需要は明らかに少なそうです。
希少性ていっても色々な意味で希少かもわかりませんが。

[4107: マンション検討中さん]

>>4101 マンション検討中さん
上層階の需要があるないなどふたを開けてみないことにはわからないですね。
あるのであればもうすでに他のデベロッパーもしていますよ。

[4108: 匿名さん]

>>4106
高層階のリセールは良いと思うのですが。
たたかれると言うのは分譲時の2～3割引き程度ですか?

[4109: マンション検討中さん]

2025年ごろまでは大阪の不動産市場も好況だろうけど、まぁ2030年ごろにはせいぜい坪400から500が限界だろ。無論、ホテル上だけどね。

この先、日本は人口減少とともにますます東京一極化が加速し、圧倒的に富や人口の偏在が生じ、地方経済は枯れるまで衰退する。