Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[401: 匿名さん]

480=600×0.8
なので、豪華なここは 600 以上が妥当でしょう。

[402: 匿名さん]

住友なら9掛けで出しててもおかしくないから、ガーデンの立地で550か。デザインと駅距離考えると、やっぱここも550ぐらいに落ち着きそう。

[403: 匿名さん]

>>402 匿名さん
550までいくと東京でもいいか所買えてきますね。

[404: 匿名さん]

>>403 匿名さん

東京なんて1000万越えとか普通にあるからなあ

[405: 匿名さん]

>>403 匿名さん
なわけ笑
似たような立地なら東京は1000から。

[407: 匿名さん]

そう考えると東京と大阪は、給料格差以上に不動産価格に開きがあるなぁ。
ちなみに東京と大阪以上に米国と日本は給料格差がある。
ので、米系外資で稼いで日本に住むのが正解。

[408: ろくでなしブルーノ]

積水化学本社の西側です

[409: 匿名さん]

>>405 匿名さん

まさか似たような立地で1000はあり得ないですよ。
どこの物件の事ですか？

[410: 検討板ユーザーさん]

関西人の中身はかなり保守的なのでブリリアもパークコートも実需の人気は出そうです。一方で関西人以外に堂島、中之島、船場の価値はわからないので投資需要は少し弱いと予測していますが如何でしょう？

[411: 匿名さん]

>>407 匿名さん

平均で話されても…

[412: 匿名さん]

>>411 匿名さん

富裕層上位の格差の方がエグいぞ

[413: 匿名さん]

>>410 検討板ユーザーさん

グランフロントや堂島レジデンスマークから移ってくる方が多いみたいです。
かなりエゲツない高値で売り逃げしているとの事です。

[414: 匿名さん]

まさかのエントランスは吹き抜けなし？

[416: 匿名さん]

>>414 匿名さん
見た感じ無さそうですよね。

[417: 匿名さん]

>>416 匿名さん
ちゃんと見ましたか？ドアの色は何色ですか？

[418: 周辺住民さん]

>>417 匿名さん
ちゃんと見ましたよ！ドアの色は菜種油色でしたが、それが何か？

[420: マンコミュファン]

>>418 周辺住民さん
そろそろ値段発表すよ！！
おいくらぐらいになるとおっしゃってましたっけ？？

[421: 購入経験者さん]

モデルルームオープンですね
楽しみです

[423: 周辺住民さん]

>>422 マンコミュファンさん
確認しましたが菜種油色にみえますけど。

[一部テキストを削除しました。]

[424: 匿名さん]

>>421 購入経験者さん
もう既に申し込み開始してるのですか？

[427: 匿名さん]

[No.415～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除に関する話題
・削除されたレスへの返信

[428: マンション検討中さん]

大阪には無かった、モードな外観ですよね。間取りも内装もまだ見れてないのでなんとも言えませんが、良さそうな予感はします。東京だとこのデザインでもあまり映えないような気がするので。パークコート青山とか麻布台ヒルズ等々色々あるので…。
立地も個人的にはそこまで悪いわけではないと思いました。が、駅直結では無いようですね。高級外資系ホテルが入ってるのに…。
価格はどうなのでしょう。高いところは4?5億程するのかな？大阪の物件事情に疎いもので…。

[429: 匿名さん]

モデルルームはいつごろオープンですかね？

[430: 坪単価比較中さん]

角部屋はやはり100平米前後からですか？

[431: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[432: 匿名さん]

>>430 坪単価比較中さん
下層フロアは小さな面積からありそう。と希望的観測

[433: マンション検討中さん]

坪700と予想します。

[434: 口コミ知りたいさん]

坪700やったら港区、渋谷区、千代田区買うわ。
エントランスも、案外ふつうやったし、
壁を全部ガラスにして中に柱があるのも、海外では低コスト建築が確立している。
今の経済状況なら坪400を切る部屋も、低層を中心にでてくる。
スミフのガーデンも坪480は、ブロガーの予想でオフィシャル情報じゃない。

[435: マンション検討中さん]

今からの建築は高くなると思いますよ。しかしフォーシーズンズ同居物件で坪400切ったら、逆にさめて買う気が失せそう。

[436: 匿名さん]

TVコマーシャルがやたら目に付くのですが、そんなに必要か疑問です。

[437: 匿名さん]

>>434 口コミ知りたいさん
まず経済状況とおっしゃってますが、コロナで二極化が進んで金持ちも増えてる。
そしてここは日本です。同じ建物建てるのでも、耐震の問題でコスト高いのは明らか。そもそもマンションの値段は立地ではぼ決まります。
ガーデンがまだ噂レベルとして、天王寺のシティータワーは坪400以上でしょう？ここで400切る部屋登場するかなー少し無理あると思う。

[438: 口コミ知りたいさん]

うめきた2期、梅田ガーデン、堂島が高値であって欲しいと願う人が一定数いる。
検討者からすれば、坪単価500～700なんて、たまったもんじゃない。
坪700とか言ってる人って、北区の僻地を安く買った人が、
おこぼれ含み益欲しさにデべにおねだりしている構図が目に浮かぶ。

[439: 匿名さん]

>>436 匿名さん

ほぼ情報源がTVという方は高所得者にも多いということなんでしょうね

[440: マンション検討中さん]

スミフの天王寺で450万くらいとかなのに500切るとは思えない。

[441: 名無しさん]

>>438 口コミ知りたいさん
まー気持ちはわかるよ。検討者なら安く買いたいもんな。ただ冷静に考えて500は切らんのだよ、、だからここのマンションあなたは買えないよ。

[442: マンション検討中さん]

坪500以上は確定でしょうね。
買える人すごいです。

[443: マンション検討中さん]

逆に坪400というのはどういう考えでそう思ったのか知りたい

[444: 匿名さん]

グランフロントの中古の壺単価プラス50-80万くらいじゃないですかね

[445: マンション検討中さん]

>>434 口コミ知りたいさん

時代が数年前でとまってますね。
大阪市内の端でも坪250とかですよ？
梅田が坪400とかありえない。
坪400は西区くらいで梅田は坪500からですね。

[446: 匿名さん]

>>445 マンション検討中さん
そんなもんやね。
万博まではこの価格帯はさがらないと思った方がいいね。

[447: 匿名さん]

CT天王寺でも価格が出る前は坪300もいくはずがないと言う人が多かった。最近の相場を知らない人はそれくらいズレてますね。
ここは下層500、上層650くらいでは？

[448: 匿名さん]

逆に天王寺を当て馬に割安感だしてくるかもしれませんね

[449: 匿名さん]

>>446 匿名さん
マンション買うなら万博以降がいいですか？

[450: 周辺住民さん]

エントランスなにこれ？
裏口じゃなくてこれがグランドエントランス！？

[451: 匿名さん]

>>449 匿名さん
万博以降さがる保証はないしほしいときに買うのがいいと思うよ。　
地価はさがっても建材の高騰と人件費の高騰はずっと続くはず。
これがさがれば不景気で日本終わるのでそれはないと思う。

[452: 名無しさん]

>>450 周辺住民さん
周辺住民さん、落ち着きましょう。

[453: 匿名さん]

>>451 匿名さん
返答ありがとうございます。
ブリリア堂島も購入価格より数年後高くなる事もありえるのですか？

[454: 匿名さん]

>>453 匿名さん
全然あるってか、価格次第。そして価格発表されたとしても未来のことは誰もわからない。

[455: 匿名さん]

>>450 周辺住民さん
サブエントランスです。
メインエントランスはもっと重厚感あるでしょう。

[456: マンション検討中さん]

グランドエントランスショボすぎない？
入り口入ったら吹き抜けで豪華なのかな

[457: 匿名さん]

グランドエントランスになんて豪華にする事はないですよ。その分価格に反映してくれたらいいです。
吹き抜けではなさそうです。1階、2階の窓を見るとカーテンも違うので。繋がりもなさそうです。

[458: 匿名さん]

>>457 匿名さん

リーズナブルなコスカマンションでよく聞くコメントだな。

[459: マンション検討中さん]

>>458 匿名さん
もしかしてここもコスカマンションなんですか？

[460: 匿名さん]

>>459 マンション検討中さん
例えコストカットでも君には買えないから帰りなさい。

[461: 名無しさん]

お前らの言ってるエントランスはどこから見るんだい？

[462: 匿名さん]

エントランスが目立ちすぎるとホテル宿泊客が間違えて入っちゃうでしょ。

[463: 匿名さん]

>>461 名無しさん
資料請求者用のページに出てるよ！

[464: 口コミ知りたいさん]

エントランス確かに他のタワーに比べるとショボいな
車止め、水盤とかなくて。幅広くないし。高さも1層。
これで坪500、600とか言われても、ないなってなる。
東京建物は、風呂や洗面台はイイんだけど、
それ以外の専有部は、梁あるわ、窓は小さいわ、天井高低いわ
財閥の末席ならではのクオリティなので、まだまだ動向を見守る必要あり。

[465: マンション検討中さん]

>>464 口コミ知りたいさん
住友はその辺り上手いと思う。
ただ、今度のガーデンはちょっといまいちっぽいのでこっちに期待してるのですが。

[466: マンション掲示板さん]

>>464 口コミ知りたいさん
ホテル併設だし、仕方ないんじゃない？

[467: 検討中]

ホテル併用ってホテルの施設使えたりしないならデメリットでしかないですよね。

プールとかジムとかは最低使えるようになるんかな？
そもそもプールとか作るんか知らんけど。

見た目も今までの大阪にはない感じで立地も悪いわけではないし気にはなってるけど、ホテル撤退とかなったら大変そうやし心配要素ではありますよね。

その不安を補うだけの価格だったり、メリットがあれば良いんですけど…

[468: マンション検討中さん]

>>467 検討中さん
プール、ジムなんて絶対使えないですよ。
入会金が少し安くなる程度ですよ。そんな事すればラグジュアリーでなく大衆ホテルになってしまいます。
ホテル撤退の可能性は十分にあるのでその時は怖いですね。

[469: 匿名さん]

今更ホテル撤退はぜっっったいに、ない。

[470: 検討中]

>>469 匿名さん
いや、将来の話ですよ？w
未来永劫撤退しないって言い切れないでしょう。
この計画から撤退はないでしょうけど、将来的には全然あり得る話。

[471: マンション掲示板さん]

京都のフォーシーズンズも経営変わっただけで撤退はしてないんでしょ？

[472: 匿名さん]

>>471 マンション掲示板さん

そうですよ。京都はフォーシーズンズのままです。撤退したと勘違いしている人が多そうですね。

[473: 匿名さん]

京都のフォーシーズンズと大阪のフォーシーズンズは会社、経営方針が違のでどうなるかはわかりませんね。購入するになら撤退も想定はしておいた方がいいです。
フォーシーズンズブランドだけで決めるのは怖過ぎますね。

[474: 匿名さん]

>>473 匿名さん

お前さんそればっかりやな。

[475: 匿名さん]

>>473 匿名さん

会社違うの？

[476: 匿名さん]

>>475 匿名さん

違うよ。ググれば分かる。

[477: マンション検討中さん]

北浜みたいにエントランスはただの入口で、エントランスホールは別フロアにあるとか？

[478: 匿名さん]

>>477 マンション検討中さん

あれはあれで毎日乗り換えは面倒くさい

[479: マンション掲示板さん]

>>478 匿名さん
でも多分そうなるんじゃないかな。パークコート文京小石川タワーぐらいのクオリティーなら文句なし。それは無理か笑。

[480: マンション検討中さん]

高層階かつ角部屋かつ広部屋を購入できる予算があれば、リセールは期待できます。海外富裕層が見逃さないからです。

一方で、低層階かつ中部屋かつ狭小部屋という投資転売ヤーやローン組の貧困層部屋は吐いて捨てるほど在庫に溢れたきますので、2025年から数年が限界でしょう。

いずれにせよ、不動産の最終的な価値は希少性に由来します。反復紋切り型の都会型タワマンの資産価値は危険水位に達してきていると考えるべきでしょう。
とにかく希少性を追求していたら、損失は軽減されます。以上

[481: 匿名さん]

希少性なら、三井も建つ堂島よりもうめきた2期でしょう。

[482: 匿名さん]

>>480 マンション検討中さん

なるほど。都市型タワマンの次は何が魅力あるんでしょうか？

[483: 匿名さん]

>>480 マンション検討中さん
そこがむずいんよな。中古のタワマンになると眺望の有無、階層の値段の差って縮まるんよね。新築の時は間取り集から自由に選べたのに、中古になると候補は圧倒的に少なくなる。なのでどの部屋というより、このマンションに住みたいからこの部屋を買おうとなる。なので安い低層も人気なんよね。

[484: マンション掲示板さん]

>>482 匿名さん
郊外の一軒家

[485: 匿名さん]

>>480 マンション検討中さん

そうなんですね。でしたらブリリア堂島は希少性がないのでうめきた2期がいいでですか？
堂島レジデンスもなく、三井の高級タワーマンション計画もなかったらまだよかったかもしれないですね。

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん
マンション選びの基本に立ち返る。立地と希少性。外観や間取りや設備は二の次、三の次。うめきた2期地区内は南北の分譲二棟限定であり三棟目は永劫にない。どちらも買える資力があるなら考える余地はないと思うけどね。

[487: 匿名さん]

隣接して高級賃貸タワーが南北ともに建つんでしたかね？
そのあたりがあまり...

[488: 匿名さん]

>>487 匿名さん

堂島に？

[489: マンション検討中さん]

大阪駅前第１ビル古いので、マンション複合に建て替えたら、立地は最高なんやけど。

[490: 匿名さん]

>>489 マンション検討中さん
あそこは第一から第四まで戦後、日本人が弱体化してもの言えなくなったことを知った外国人勢力が不法占拠した場所です。
大阪市はずっとのくように言ってましたが聞かず。
こういうのって、なぜか、日本の法律では強制執行できないんです。住み着いたもん勝ち。
仕方なく、大阪市の市民税を大量に使い、ビルを建ててあげ、地権を彼らに渡し、分譲してあげました。

なので、もし立て替えても、地権者として、外国人はそこに住み続けるんです。
日本の、大阪の一生の汚点です。日本人として、ただただ悔しいです。

[491: マンション検討中さん]

>>486 匿名さん

ここより梅北の南陣ですか？

[492: 匿名さん]

>>490 匿名さん

外国人に対する個人的な恨みつらみを述べているだけで、建替えできない理由は無さそうですね。

[493: 匿名さん]

色んな人たちが絡んで
権利が複雑になってる駅前エリア、が再開発建替えできずにいるケースって
リニアの始発になる品川駅前にもありますよ。

[494: 匿名さん]

>>490 匿名さん
韓国人とか？
あそこって人住んでるの。

[495: マンション検討中さん]

>>492 匿名さん
建て替え出来るならさっさとやってると思いますけどね。
丸ビルの歴史とか調べみると面白いんじゃないですか？

[496: 通りがかりさん]

商業ビルなのに小さい単位に分譲してしまってるから、利害関係が複雑で建替え決議が纏まらないんですよね。

買い取るのも難しいんじゃないですか。
伏魔殿ですね。

[497: マンション検討中さん]

大阪はIAO竹田ばかりですがここは日建設計というところがいいですね。

[498: 評判気になるさん]

>>497 マンション検討中さん
単純にかっこいいよね。資産税にもつながるぐらいにはデザイン性ある。

[499: 評判気になるさん]

ここの北東がいいと思うんだけど、みんなどう？

[500: マンション検討中さん]

>>499 評判気になるさん

タワーのDW部屋は北東がベストだが、鬼門裏鬼門、北枕には御用心あれ。

[501: 匿名さん]

>>500 マンション検討中さん

そもそも風水的には高所に住むことが良くないのでは？

[502: 通りがかりさん]

>>486 匿名さん

この意味で今後梅北2期に近いグランドメゾン新梅田the club residenceが将来性があるかもしれないですね。

[503: 匿名さん]

>>502 通りがかりさん
そうですね。唯一無二の新梅田のグランドメゾンは将来的にここより高くなるかもしれませんね。

[504: 購入検討]

>>503 匿名さん

ホームグランドの口コミに居ないと思ったら
こんな所に来て 絶対有り得ない話してもダメよ
誰も参考になると思って無いし、無視してる。

[505: マンション検討中さん]

北東方面は高層階じゃないと
マークタワーとこんにちはですね

[506: 匿名さん]

>>504 購入検討さん

>>503さんのコメントは、502さんのお粗末な推測に対する優しいコメントなので、スルーでよいかと。

[507: 匿名さん]

また資料届いてましたね。
外観確かにカッコいいですねー！
７月にMRオープンみたいですし楽しみです。

[508: マンション検討中さん]

堂島レジデンスマークタワーの方結構移ってくるみたいですね。

[509: マンション検討中さん]

>>500 マンション検討中さん
DW部屋ってどういう意味ですか？

[510: 匿名さん]

>>509 マンション検討中さん

直窓じゃないですか？

[511: マンション掲示板さん]

>>502 通りがかりさん
信者を装った積水下げ？
不自然でバレバレ

[512: 匿名さん]

>>509 マンション検討中さん

DW、すなわちダイレクトウインドウのことかと。
ちなみにダイレクトウィンドウとは天井から床までガラス張りの窓のことです。

[513: 匿名さん]

>>507 匿名さん
え、ほんとですか？？
資料届くのが現住所でないので詳細知りたいです。

[514: 匿名さん]

>>511 マンション掲示板さん

こういうプロファイリングいらんわぁ。

[515: 匿名さん]

>>514 匿名さん

ほんと、ポジでもネガでもあんな物件の話題をここに持ち込まないで欲しい。

[516: 匿名さん]

>>515 匿名さん
なんの恨みがあるのか知りませんが、ここで争わないでください。

[517: 匿名さん]

>>507 匿名さん

何か資料届いたんでしょうか？？

[518: 匿名さん]

>>507 匿名さん
エントランスはいかがでしたか？

[519: 匿名さん]

>>511 マンション掲示板さん

いいじゃないですか、グランドメゾン新梅田も普通にいい物件ですよ。本物件がより高級なのに異論ないですが、検討の趣旨からは逸れていないと思います。予算1億で、グラメの角部屋を取るか、こちらの小ぶりな部屋を取るか。

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん

それだけ予算あるならうめきた2期内かこちらでしょうね。

[521: 評判気になるさん]

ここの小ぶりの方が値打ちが有る。
マンションは、資産価値が有るに越したことは無い。将来の売却や相続等を考えるとね。

[522: 匿名さん]

>>520 匿名さん
なぜ梅田ガーデンを除外するの？

[523: 評判気になるさん]

>>521 評判気になるさん
いくら価値があっても小ぶりな部屋には住みたくないな

[524: 匿名さん]

>>522 匿名さん

それは好みでしょう。私は現地歩いてみて梅田ガーデンはないなと思いました。モデルルームでお話しは伺ってみようとは思いますが。

[525: 匿名さん]

>>519 匿名さん
ここは小ぶりで1億もすんですか？

[526: 評判気になるさん]

>>523 評判気になるさん

田舎の3LDKより 都会の2LDKかな
住む人数が少ないので
多分共有部分もこちらの方が良いと思うし

[527: 匿名さん]

>>513 匿名さん
そんなたいした内容はなく興味つなぎのパンフレットって感じでしたよ！

[528: 匿名さん]

>>518 匿名さん
HPにあがってる紅葉と一緒に映ってる所がメインエントランスみたいです。上品だけどあまり豪華さは感じないエントランスですね。

>>517
紙の薄いパンフレットが届きましたよ。

[529: 匿名さん]

グラメ、普通にいいと思います。
最近の異常な値付けと比べたら仕様も間取りも良いのに値付けはお得感ある値付けでしたしね。お陰でもう、ほとんど残ってないみたいですけど。。
ここは最低でもグラメの1.5倍は値段するでしょうし、維持費がかなり高そうな気がしますね。
正直、最初にデザイン見た時はテンション上がりましたが、ここ買うなら、間違いなく大阪No1マンションになるウメキタ２期買う方がいいなと思い改めました。ウメキタに勝てるマンションは、今後大阪には出来ないからね。一生一番。やはりこれは強い。

[530: 匿名さん]

>>529 匿名さん
投資としてはもちろんグラメいいと思うけど、それを言うならミニの方がいい。さらにはグラメより少し前の中津や北浜に建った直結マンションでもリセールは十分取れてる。そもそもここ8年ほど上がり相場で3年前までのマンションならどこでも良いマンションです。
グラメは実需としても及第点だけど、それこそ駅直結の方が便利だし、ここ買える層はわざわざ我慢してグラメ住むかな、、て感じ。天井高低いし。

梅北二期に関してはどちらも値段発表もないのに現時点で比べることが不毛。そして値段や維持費など気にする層はここ買わないよ。グラメ検討者とは違う物の見方、好きだから買うの世界です。

[531: 匿名さん]

グラメは何であんなに天井低いのかな？

[532: 口コミ知りたいさん]

ミニは確実にお得だったけど、今売ってるメガグラメはもうそこまで価格メリットないよねぇ。ここはそれ以上の値段にはなると思うけど、中古になっても下落率は低そう

[533: 匿名さん]

直ぐ近くに三井も建つのに、下落率低いと断言できるかなあ？

[534: 匿名さん]

>>533 匿名さん

断言してないで。

[535: 匿名さん]

>>527 匿名さん
ありがとうございます。引き続き続報を待ちたいと思います。

[536: 匿名さん]

>>530 匿名さん
ウメキタの値段発表て何か関係あります？
ウメキタは立地面であそこに勝てるマンションは大阪全域探してもない。
大阪の中で（関西全域で）最も立地のいいマンションです。
これは大阪駅直結マンションとか出来ない限り永遠にその地位は安泰です。
正直、こことじゃ立地は比べ物にならない。ウメキタの圧勝です。
ここはそれをデザイン面とかでカバーできるかどうかだけど、それなら私は立地優先でウメキタが良い、と言ってるわけです。

グラメの名前だすとなぜかアンチが湧いてくるので面倒ですね。
みんな、どうしてそんなに気になるんだろう。
別に普通にいいマンションだよね！ってくらいじゃない？
立地も仕様も最上級じゃないけど及第点。だから売れてる、以上。

[537: マンション検討中さん]

埋め北は坪800でご検討ください

[538: 匿名さん]

>>536 匿名さん

ウメキタとグラメは、全く関係ない別物なので
ウメキタはここと比較できるが、グラメは名前出す必要さえも無いでしょ

[539: 匿名さん]

>>536 匿名さん

確かにあの立地かつあの価格で完売間近まで持ってきた積水はほんと凄いと思います。もうスルーしましょう。

[540: 匿名さん]

>>538 匿名さん
だから、なんで名前だしただけで、そんなピリピリするんだよｗ
上の方の投稿でグラメの話になってたから、あそこはあそこで良いよね、
って書いただけだよ。
それでなんで「グラメの名前だすな！！」みたいになるの？

坪800とか、別に値段あんまし気にしてないから大丈夫。
その土地、その部屋は世界に１つしかないから気に入ったのあれば買うだけ。
流石に坪2000とか言われたらボッタクリ価格だと思うから買わないけどさ。

[541: 匿名さん]

>>540 匿名さん
ベンツのショールームで軽自動車の話ばっかりしてたらおかしいでしょ？。嗜められただけで別にピリピリはしてないと思うよ。名前を出すな！と言ってるわけでなく、必要がないんですよ。理解できませんか。

[542: 匿名さん]

>>541 匿名さん
それは違うと思うよ。
もしここをベンツとするなら、ウメキタはロールスロイスで、グラメはアウディくらいかな。軽だと言うのはあまりにも失礼だし、物件評価の客観性に欠けるね。
それでピリピリしてないよって情緒不安定かな？

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん
それは流石にアウディに失礼では？
MAZDAくらいかと。

[544: 匿名さん]

>>542 匿名さん
んーそうか分からないか。客観性とはって話になりますね。ではもう少しわかりやすくしましょう。ここの平均坪単価をあなたがいう最低でグラメの1.5倍と仮定しましょう。同じ車格でいうとベンツと国産の車ぐらいの差にはなってきます。車ですらもう購入者層が違ってきてるのわかりませんか？ましてやその20倍とかの話ですと完全に購入者層が違うわけです。そして最後の煽り分はあなたの心の乱れを表してると思うのですが、違いますかね。

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん
んーそうか分からないか。不動産には相場があって土地仕入れ時期による価格差とかあるんです。それを車に当てはめて価格差で物を言うのは前提がわかっていないです。先程の例えは、仕様や立地含めた物件評価の話です。ベンツとアウディと言ったのは、どちらも高級車としての地位がある事は分かる、ただ、どちらがより高級かと言えばベンツだよねって話です。分かりますか？
それに、あなたの言う価格理論で言ってもベンツの2/3の価格は軽自動車ですか？理屈で話したいなら、理屈しっかりしましょうよ。それをグラメは軽自動車だ！と息巻いて、それを言い過ぎですよ、と言えば、今度はこちらの心の乱れ？もう少し大人になりな。

[546: 匿名さん]

>>545 匿名さん

何言ってるか分かりません。

[547: 匿名さん]

>>545 匿名さん

もういい加減グラメのスレでやってくださいよ

[548: 匿名さん]

>>545 匿名さん
落ち着いてください。まず軽自動車以上に、ベンツとアウディとか梅北はロールスロイス！とかの方が価格の比率がおかしいです。笑
で、車に当てはまるのがわからないならばあなたの客観的な基準でもって話しましょう。何をもってグラメとここが比較になり得ると思ったのですか？

[549: 匿名さん]

>>548 匿名さん
価格の比率がおかしいとか言うけど、車の例え出してきたのあなたですよね？ここがベンツで、グラメが軽自動車だと言ったのは、そちらですよね？軽とベンツって価格差10倍はありますよ？ここは平均坪単価3500万のマンションですか？

私の話が理解出来なさそうなので、ここまでにしときますが、大阪駅から1km圏内くらいのタワーマンションで比較検討してますよ。その中でグラメは検討対象として全然ありです。コスパいい物件だし、仕様も良いので「普通に良い物件」と書いたまでです。ここも検討対象ではあるけど、やはり立地を考えてウメキタ内のマンションが一番かな、とずっとそれだけを書いてますけど、むしろ何で断固としてグラメは軽自動車レベルだ！とか比較対象にも入らない！とか、いちいち突っかかって来てるのかが分かりません。
「自分はグラメは検討対象じゃない」と言うなら、それで良くないですか？こっちは実際検討対象にしてたんだから。それを名前出す必要もないと言われる筋合いありますか？

[550: 検討板ユーザーさん]

長文さんのせいでグラメの印象最悪になってしまった。

[551: 匿名さん]

>>550 検討板ユーザーさん

この方、グラメの購入者でしょう。同一人物かわかりませんが、大阪市内の各タワーの検討板に現れてはグラメを称賛して他物件を貶す行動を繰り返しています。以降、スルーしましょう。

[552: 評判気になるさん]

>>550 検討板ユーザーさん

残り少なくなってきたグラメのCMに来たのかな？
誰も見向きもしないと思うよ グラメには
ましてや グダグダ同じ事を言って、軽四か何か知らないけど、ここを検討してる者にしたら良く分かる例えと思うけど

[553: 匿名さん]

あらら。グラメが出てくると、どこのスレも荒れまくりやね。

[554: 匿名さん]

グラメて、そんな人気なんか。。
ところで、ここの南側に建つのは
パークタワーシリーズ？？

[555: 匿名さん]

>>549 匿名さん
軽って今200万とかするんよ、、。価格差10倍って。突っかかってないし、無知故の過ちね。全て踏まえてピリピリしてんのはどっちだって話。

[556: 匿名さん]

>>544 匿名さん
>>545 匿名さん

こどもか笑

[557: 匿名さん]

>>555 匿名さん
ごめんね、軽は買わないから知らなかったよ。
それにしても５倍は差あるよね？
てことは、ここは坪単価1750万くらい？
それともベンツ、ベンツ言ってるけど、
Aクラスとかのことだった？

[558: 匿名さん]

>>557 匿名さん

買わなくても分かるけどね
あはは

[559: マンション検討中さん]

86に乗ってる人が911に乗ってる人に、うちの車といい勝負できますね！って話しかけてるような感じかな
駅までの距離も使える駅の数も天井高も比較にならないし、エントランスも高さが12mのおそらく3層か2層分の吹き抜け。これで設備や建具をコストカットして中途半端な価格にすると思える？
グラメのテラスのある階の特別仕様らしい部屋なら比較対象になるかもしれませんが、そもそも立地が比較にならないでしょう。

[560: 匿名さん]

グランドメゾンより近くに建つシティータワー西梅田の方が建設コストは高いでしょうね。

[561: 匿名さん]

ここがもしフォーシーズンズホテルのようなラグジュアリー系でなかったとしても皆さんは購入検討されていましたか？
私は見え張りなもんでもしラグジュアリー系でないのなら全く検討していないです。
明らかに立地が堂島レジデンス、古河跡地に建つ三井の高級タワーより劣りますし。

[562: 匿名さん]

>>545 匿名さん

至極真っ当な意見、私は支持しますよ！

[563: 匿名さん]

異常にグラメを敵視してる人は何がしたいの？
邪魔だからやるにしてもグラメの掲示板でやって。

[564: 匿名さん]

>>559 マンション検討中さん

911を例に出すあたり年齢が分かりますね

[565: 匿名さん]

ところで、ここの駐車場は2050mmのフラットパネルで重量が2.7トンなのでほとんどの車が駐車できますね。
カリナンが入るのは嬉しい。
高速道路の出口も入口もかなり近いですね。

[566: 匿名さん]

>>565 匿名さん
カリナン乗ってるんですね。凄すぎます！
マンション映えの為、あまり邪魔にならないようにマンションの前にでも停めとい下さい！
カリナン所有するくらいなので南東高層階狙いですか？

[567: 匿名さん]

>>557 匿名さん
Cクラスは500万です、、、。外に出て、色んなものに触れましょうね、、。

[568: 匿名さん]

>>567 匿名さん

もうええわ。

[569: マンション検討中さん]

>>567 匿名さん

今オプションつけたらAでも600くらい。
C180でも700ですよ

[570: 匿名さん]

>>568 匿名さん
お疲れ様です。グラメファンの匿名さんはお帰りくださいね。

>>568 匿名さん
細かいことはいいんですよ。
グラメファンの匿名さんがいかに無知であるかが分かったので。

[571: 匿名さん]

>>567 匿名さん
ほんと。
もうえぇわ。

[572: 匿名さん]

>>570 匿名さん
あの、、、568さんは全くの別人ですよ？笑

[573: 匿名さん]

何と戦っているのか…
みっともない

[574: 匿名さん]

>>554 匿名さん
業界関係者のあいだではそうのようです。
パークタワー建つんだったらここよりもいい感じですね。

[575: 通りすがり]

追加資料見ましたが高層階専用バー…
相当な価格帯になりそうですね。
ホテルの人も使えず高層階の持ち主のみのバーって、維持管理も大変でしょうし、必要なのか…
庶民には理解できない分譲になりそうです。
一人なので小さな部屋なら届くかと思いましたが、残念…

[576: 匿名さん]

>>575 通りすがりさん
階層格差が凄そうですね。
低層階専用の何かしらはないんですか？

[577: 匿名さん]

>>566 匿名さん
眺望は分かりませんが高層がいいですね。
グラフロのようにバレーパーキングサービスがあればいいですね。
バレーなら恐らく部屋のインターホンで出庫依頼できますから出庫されてエントランスで本人が車を動かすまでは車寄せ辺りに停められているようになると思います。
ラトゥール大阪梅田ガーデンもバレー付きになると聞いてます。

[578: 匿名さん]

>>576 匿名さん
残念ながら低層階は何も無しみたいな感じです。指くわえてみているだけですね。
もちろんエレベーターも違いますし、個数も同じくらいになるのではないかと思います。低層になるとどの方角も眺望は無いです。

[579: 通りすがり]

>>578 匿名さん
資料見られました？
低層は27階にフィットネス、貸切可能ラウンジ、会議室、2階にワーキングブース、地下にランドリー。
セカンド需要ですね、完全に。

49.50にスカイデッキとルーフトップデッキ、あとペントハウスです。

43.44に専用バーラウンジとビューライブラリー
ちなみにボトルキープできるそうです。

高層階の人は低層設備も使えるでしょうが、高層のみで上のバーやスカイデッキを使うとなると管理費とか凄い事になりそうですね。

でも低層が上に来ちゃうのも嫌がるでしょうし、本当の世界基準のお金持ちを相手に考えてるのかもしれません。

少なくとも私たちのような掲示板覗いてる人は相手にされない。笑
辛い。

[580: マンション検討中さん]

高層階専用は43階のバー&ラウンジだけでしょう。
他の共用設備は一緒だと読めました。
バー&ラウンジの維持費がどう負担されるのか（使える方だけ？全体で？）気になるところです。

[581: 匿名さん]

ここまで格差があると、見栄で狭い低層階買っても階層コンプに悩まされそう。ガッカリされるのが嫌で人も呼べず。低層は投資用と割り切るしかないですね。

[582: 匿名さん]

>>581 匿名さん

その通りですね。
低層階住んでいても格差感じて辛そうです。

[583: 匿名さん]

>>579 通りすがりさん
　上層階は中部屋最安値85平米1億7000万から見たいです。びっくり??

[584: マンション検討中さん]

辛いですが小金持ちの見栄っ張りの自分には低層階しか難しい感じです

[585: 匿名さん]

>>579 通りすがりさん
何も無しとはそういう意味ではないです。ややこしくてごめんなさい。
低層階だけ使えるバーなど無いですし、上層階と低層階では別世界だということです。
私は低層階でも無理そうですが。

[586: 匿名さん]

うめきた2期の南側よりハイグレードになりそうですね。

[587: 評判気になるさん]

東京建物って、関東では高級マンションのデべじゃないのだけどな
ブリリア高崎なんて駅とデッキ直結で坪単価130万円で、
高い高いボッタくりと言われてるのに。
ブリリア池袋も安かったけど高すぎると叩かれていた。
なぜか大阪では、坪700の呼び声がかかり、神がかりの存在。

[588: 匿名さん]

>>587 評判気になるさん

日本に高級マンションのデベってありましたっけ？

[589: 周辺住民さん]

>>587 評判気になるさん
いや、立地考えようよ笑

[590: 口コミ知りたいさん]

グラメ推しは消えたね、よかった。

[591: マンション検討中さん]

グラメ推しが消えたと言うより
グラメを異様に敵視してた人が論破されて消えた

[592: 匿名さん]

>>591 マンション検討中さん
グラメ推しがなりすましとかして頑張ってたけど側から見たらかなり論破されてたけど。

[593: 通りがかりさん]

投資部屋主体の低層と高層は、サービスを分けた方が良いですよ。
投資の方は費用に敏感ですから、すぐにコスト削減に動きます。

グラフロもそれで早々にホテル提携を打ち切りになりました。
バレーサービスだけは受益者負担で残ってますが。

[594: マンション検討中さん]

>>592 匿名さん
君全員に突っかかてくるねw
もういいよ
明らかに言い負かされてるじゃん

[595: 口コミ知りたいさん]

>>594 マンション検討中さん
お前もなりすましとかやめて消えろ
荒らそうとすんな

[596: 口コミ知りたいさん]

>>583 匿名さん
これが本当なら低層はいくらぐらいやろ
角部屋で坪５５０は甘い見通しか　

[597: 通りすがり]

ここで700とかになったら、もう梅北なんて…
居住とゆうか高層はホテル仕様でコンセプトが違うのかな。
ホテルよりは自分のテリトリーとして過ごしたいけど、普通のタワマンだとサービス面がって言う富裕層の為の高層階。

その高層階を実現する為の低層階…

[598: 匿名さん]

>>591 マンション検討中さん
傍から見ればそうですよね。
残念ながらまた出てきましたけど。

[599: 匿名さん]

低層階は悲しくなりそうです

[600: 口コミ知りたいさん]

>>598 匿名さん
印象操作お疲れ


低層階でも景色抜けてたら良いが正直きつい
中部屋でそれなら高層階の角部屋は100平米の２.３億とかかーやばいね