Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[4001: 検討板ユーザーさん]

>>4000 名無しさん
可能性はありますよ。管理組合が議題にあげて、多数決で可決したら使える可能性はあります。まぁ可能性はかなり低いと思いますけど。

[4002: 口コミ知りたいさん]

結局ここは人気はあるのですか？わたしは高くて手も足も出なくて諦めましたが

[4003: 名無しさん]

>>4001 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
下の階の管理費の多少の値上げくらいでそんな事になるなら上層階、価値ないですね。43階のラウンジがマンション全体の共用施設ならわかるのですが今現在どんな扱いなのか。
すごくびっくりしましたがそんな可能性もあるという事がわかり勉強になりました…

[4004: 匿名さん]

そもそも、上層階専用のバーは分譲時の共有部分として他階層には割り当てられてないんじゃないですかね。じゃないと、使えない人達までその分の固定資産税払うことになりますよ。

[4005: マンション検討中さん]

そもそも、そんなに上層階のバー使いたいですか？？ホテルのバーに行けば良いのでは？？
結局、共用部分の施設はバーに限らず大半の人はほぼ使わないと思いますので、管理費払ってまで低層階の賛成多数は取れないと思います。

[4006: マンション検討中さん]

これは低層階で一致団結して高層階のバーの利用権利、ホテル直行エレベーター使用権利を獲得しましょう！
高層階、低層階もみんなで仲良く使いましょう！
バーも潤い一石二鳥です！

[4007: 検討板ユーザーさん]

>>4006 マンション検討中さん
ホテル直行エレベーターは元々使えますけど。

[4008: 評判気になるさん]

>>4006 マンション検討中さん
ホテル直行エレベーターを多人数が利用するのはホテル側が嫌がると思うわ

[4009: 評判気になるさん]

>>4007 検討板ユーザーさん
ホテルの出入口使用すれば良いだけ

[4010: マンション検討中さん]

んー私上層階買いますが別にバーは共有でも良いです。あれにそこまでの価値ないです。あとホテル直行はホテル下からは構造的に無理みたいです。まあそれも実現したとてあまり何も思わないですけど。

[4011: 匿名さん]

>>4010 マンション検討中さん
地下から行けると担当さんからお聞きしましたよ！

[4012: マンション検討中さん]

>>3984 名無しさん
南青山あたりだと低層でも東京タワー見えたりするよ。
とくに何か見えなくてもちょっと抜けるだけでだいぶ違う。

[4013: マンション検討中さん]

>>4000 名無しさん

担当にだいぶ前だけど聞いたよ。
正確な数字を覚えてないんだけど、
2／3以上の票で変えられるって言われたかなぁ。
上の階の戸数はいくつかつなげたとしても1/3以上だったから実質無理って話だったと思う。
無理って言われたから細かな話は覚えてないわ。

[4014: マンション検討中さん]

>>4010 マンション検討中さん
バーは共有にして毎日営業するのも一つの案かもしれないけど、ここの上層階ラウンジは人が少ないのがウリになるだろうから、下層階の人も使えるとなると1日中わちゃわちゃしないかなぁ。
ラウンジ使いたい時にいつも人で溢れてるのは嫌だよね。

[4015: 匿名さん]

>>4013 マンション検討中さん
4分の3以上じゃない？
それに議決権は面積ベースとかで、狭い部屋と広い部屋は均等ではないので、事実上、無理かと。

[4016: 匿名さん]

>>4004 匿名さん

これ、誰か教えて頂ければ幸いです。

[4017: マンション検討中さん]

2、3年後には下層階もバー利用はできるようになっていると思います。
上層階の購入はかなり割高になりますね。

[4018: 検討板ユーザーさん]

>>4010 マンション検討中さん
構造的にとはどういうことでしょう？？

[4019: マンション検討中さん]

下層階も2、3年後にはバー利用可能になりそうで上層階の購入はさらにかなり割高になりますね。

[4020: 評判気になるさん]

>>4019 マンション検討中さん
そうなるまでにすんごく揉めることでしょう

[4021: 匿名さん]

わざと連投で被せて埋もらせてるのかわからないけど、そもそも高層階しか利用権のない施設を低層階が区分所有してるかどうかは疑問。営業に聞いた方が良いでしょう。

[4022: マンション検討中さん]

>>4015 匿名さん
3/4かもしれないけど細かな数字は覚えてないから担当に確認して下さい。

[4023: 匿名さん]

43階のバーは限られた人だけが利用できるプライバシー性がメリットなのに下層住民も使えるようになったただのタワマン共有施設のバーにわざわざお金を払い続けたいならどうぞ。
他にもラウンジやホテルのバーもあるのにメリットあるのかな？

ホテルへ繋がるエレベーターはC6エレベーターしかないので、下層住民の方々は43階ラウンジでC6エレベーターに乗り換えてからホテルフロアの37階に降りて更にホテルエントランス直行エレベーターに乗り換える必要がありますね。
それより1階降りてホテルへ行く方が楽ですけどね。

[4024: 匿名さん]

知ったかぶって荒らさないで欲しいんですよね
。可能性がないことは営業に聞けば分かりますよ。

[4025: 検討板ユーザーさん]

>>4023 匿名さん
いや、27階で乗り換えれますけど。

[4026: 評判気になるさん]

下層階でも27回で乗り換えればホテルフロアにエレベータで行けるというのは
営業担当の話と異なるので
しっかり確認した方がよいですね

今時のタワマンセキュリティでは
エレベータの止まる階
住居者ごとに制御しますよ

[4027: 検討板ユーザーさん]

>>4026 評判気になるさん
27階は共用施設があるので、どの居住者でも止まれますけど。

[4028: 検討板ユーザーさん]

>>4026 評判気になるさん
c6エレベーター使っても下層フロアならホテルフロアにで降りれないと、そういうことですか？。

[4029: マンション検討中さん]

>>4028 検討板ユーザーさん
27階に上層階用のエレベーターは確かにとまるけど、
低層階の住人はそのエレベーター自体を呼べないか、エレベーターに乗ってもホテルフロアを押せないんじゃないかな？

[4030: マンション検討中さん]

>>4024 匿名さん
どうやっても規約は変えられないって所はもっとはっきりとデベに根拠を示して欲しいところですね。
ただ規約の変更に〇/〇以上の賛成が必要というだけでは弱い気がします。

[4031: 口コミ知りたいさん]

はっきりさせると上層階買う方が減りそうです。

[4032: 検討板ユーザーさん]

>>4029 マンション検討中さん
エレベーター自体は呼べるはずです。最上階の共用施設はこれでいくしかないので。
下層会はホテルフロア押せないとかすごい差別ですね。

[4033: 評判気になるさん]

ホテルのフィットネスとかレストラン利用時の利用を想定していると思うので
そういう人は上層階に住んでるでしょうという
ホテル側の意向もあるのでは

[4034: マンション検討中さん]

低層階検討の方が43階のバーを使えるように管理組合で将来変更できるか？笑
買う前から将来のこと考えるなんて、、
いろんな方がいますね、、、。笑

[4035: 匿名さん]

1. そもそもバーの区分所有権が高層階以外にあるか
2. ある場合、利用規約を変える賛成の割合はなにか

使えないバーに区分所有権が低層階にも付与されてるとは考え難いのですがね… 管理費も違うということは、区分所有の範囲も違う、と想定します。

[4036: マンション検討中さん]

区分所有法 第17条（共用部分の変更）

共用部分の変更は、区分所有者数の4分の3以上かつ議決権の4分の3以上による集会決議によって行える。なお、標準管理規約では区分所有者数を減じていない。 第2項により、共用部分の変更が専有部分の使用に特別な影響を与える場合は、その区分所有者の承諾が無ければその変更行為は行えない。

素直に解釈すれば、変更は無理ではないでしょうか？

[4037: 匿名さん]

>>4036 マンション検討中さん

そもそも、共用部分といっても高層階住人だけが保有している共用部分なのでは？

[4038: マンション検討中さん]

4036です。

以下のような理由から、本件のバーについてはそもそも区分所有法の対象にならないと考えるのが妥当なようです。

『共用部分であるが、特定の区分所有者だけが使うことができ、他人が使えない部分を「専用使用部分（専用部分）」と言います。専用部分は、区分所有法に根拠があるわけではなく、それぞれのマンションの管理規約で定められています。』

バーはこの「専用使用部分（専用部分）」に該当するのは間違いないと思います。

[4039: 名無しさん]

>>4032 検討板ユーザーさん
差別って言えばなんでも通ると思わない方がいいよ。権利があるかないかだけ。その権利が欲しかったら正当に対価を払えばいいだけなのでは？

[4040: 匿名さん]

東京から購入検討してますが、大阪はキャラ濃いですね。お一人だけかもしれませんが。高層階用の共用施設は高層階を買って使いましょう。どーのこーの駄々こねて使えるようにしようなんて子供のよう。お金を稼げばいいのよ

[4041: 匿名さん]

図面をみて思ったのですが、エレベーターからホテルにでるところにセキュリティチェックがあります。このキーは上層階のみ解除になっているのではないでしょうか。ただ、入る際は可能な気がします。入る際も上層階のキーのみだとすると完璧なのでしょうが...

[4042: eマンションさん]

上層と下層の対立を煽るのが今の流行りか。

[4043: 匿名さん]

>>4040 匿名さん

どうせ1人ですよ。荒らしが好きな人がいるようで。

[4044: マンコミュファンさん]

ありがとう。必死なヤツいてめっちゃ笑えたわ。

[4045: マンコミュファンさん]

将来、この議題が本当に上がってきたら『あの時の！』ってなってマジで笑えるな

[4046: マンション検討中さん]

たしかに！笑
上層階買えばすべて解決する話だよね！

[4047: 匿名さん]

>>4042 eマンションさん

対立を煽るというより、権利には義務と対価が発生するのは現代資本主義では当然かと。

[4048: マンション検討中さん]

上層はバーの利用と
ホテルフロアでエレベーター止まるくらいで
かなりお高くなるから
まぁ悩ましいところだね

[4049: 匿名さん]

>>4048 マンション検討中さん

いえ、それだけではなく、上層はOceanと比較して、眺望が良いです。

[4050: 評判気になるさん]

ここのマンションは天井高が高いですが、オーバーヘッドシャワーってオプションで付けれるのですかね。

[4051: 匿名さん]

>>4050 評判気になるさん
多分付けれません！

[4052: 匿名さん]

こことグラフロオーナーズタワーならどちらが立地良いですか？

[4053: 匿名さん]

>>4052 匿名さん

立地が何を指すかにもよりますが、駅や各種大型施設へのアクセス性はグラフロの方が勝りますね。別にここの立地が悪いとは思わないですが。

[4054: 口コミ知りたいさん]

>>4053 匿名さん
数日前に中之島の薔薇園あたりからこのあたりを歩いたけれど本当に良いところでした北浜からロイヤルホテルあたりまで歩くのが平気なもので大好きな界隈です
上層階を買う予定です

[4055: 匿名さん]

>>4052 匿名さん
比べるまでもない。グラフロの圧勝です。

[4056: 通りがかりさん]

>>4055 匿名さん
活気のある緑溢れる賑やかな街並みになりそうですね
街開きが待ち遠しいです

[4057: 匿名さん]

>>4053 匿名さん
JR大阪や西梅田も近いですし、オーナーズタワーより便利じゃないですか？

[4058: eマンションさん]

>>4057 匿名さん
どちらも歩いてみたところＪＲ大阪駅まではちょうど同じくらいでしたＪＲ北新地駅はブリリア堂島からはすぐでした

[4059: 匿名さん]

うめきたができれば、この議論も意味がなくなるでしょう。

[4060: 匿名さん]

やっぱりお水の方が多いですか？心配

[4061: 口コミ知りたいさん]

>>4060 匿名さん
夕方出勤時と朝方はお姉ちゃんめちゃくちゃ多い。

[4062: デベにお勤めさん]

マンションからホテルへの出入りにはカードキーのタッチが必要と営業さんに聞きましたよ。
よって低層階の方はフロアに降りる事が出来たとしても扉を開ける事が出来ないです。

[4063: 匿名さん]

>>4061 口コミ知りたいさん

お姉ちゃん。。。
今どきビートたけしでもその表現してないよな。

[4064: マンション検討中さん]

>>4059 匿名さん
立地は間違いなくうめきたでしょ。再開発ど真ん中なんだから。ただここ買おうと思っていている人の中でこの投稿見て「やっぱそうだよね、グラフロ買お」なんて人いないと思うけど。うん、知ってる知ってる、でもそこじゃない。っていう。

[4065: 匿名さん]

うめきた北側マンションの横がウォルドルフだったみたいですね。
南側はパークハイアット、アマンとかになりそうですね。

[4066: 検討板ユーザーさん]

>>4065 匿名さん
すでに3981で書かれています

[4067: 検討板ユーザーさん]

>>4002 口コミ知りたいさん
ホテル上の部屋は抽選になる部屋が多いと担当から今連絡ありました

[4068: マンション掲示板さん]

>>4067 検討板ユーザーさん
最上階の10億の部屋が今３倍とのこと

[4069: 匿名さん]

>>4067 検討板ユーザーさん
私の話しとは本当に全く違います。抽選になる部屋教えてもらいましたがほんの数部屋でした。

[4070: 匿名さん]

ホテル上は販売戸数が少ないから抽選必至

[4071: 検討板ユーザーさん]

>>4070 匿名さん
ホテル上の自分が希望してる部屋は全て抽選のようでした

[4072: 匿名さん]

>>4069 匿名さん
ホテル下の部屋の話なのでは？？

[4073: マンション検討中さん]

梅北二期の販売開始っていつなんですか？
どなたかわかりますか？

[4074: マンション掲示板さん]

>>4073 マンション検討中さん
2023と聞いてます

[4075: 匿名さん]

ある程度高層でなくても眺望が抜けてるのは北、東？

[4076: 匿名さん]

大人気マンションですなー。

[4077: マンション検討中さん]

ダメだ、最低2.3倍覚悟だと、、当たる気しないm(__)m

[4078: eマンションさん]

>>4074 マンション掲示板さん
2024だと聞きました

[4079: eマンションさん]

>>4078 eマンションさん
また伸びたんだここどんどん遅れる

[4080: マンコミュファンさん]

>>4070 匿名さん
4054ですがホテル上の部屋は抽選になる部屋も多そうで厳しいですねもともと事業関係者用の部屋が多く売り出した部屋が少ないですので想定内ではありましたが買えると良いですねお互いに

[4081: マンション検討中さん]

西隣のビルも建て替えそうな予感します！

[4082: マンション検討中さん]

全方位が壁ドンになる可能性があります。

ここのようなマンションは例えばグランフロント端、中之島リバービュー、大阪城ビューなどで採用すべきデザインであって、立地や環境とのバランスが不釣り合いです。FSの出店すら不合理であります。やはり大阪のタワマンで眺望がないのは資産価値の維持は厳しそうです。

昨日のブラタモリで放送していましたが、代々木公園明治神宮ビューはマンハッタンのような美しさがあります。東京の資産家の方々には、パークコート渋谷ザタワーのパークビュー(但し定借がネック)などをサクッと現金買いして一定期間経過後に組み替えするといった戦略は選択しづらいと申し上げます。

[4083: マンション検討中さん]

>>4082 マンション検討中さん
気に入らないなら買わないだけですよ。
東京からわざわざ買いに来ることもないです。
私は様子見しますが、きっとすぐ完売するんだと思います。

[4084: 周辺住民さん]

>>4082 マンション検討中さん
そんなにここはやばいんですか？

[4085: eマンションさん]

>>4084 周辺住民さん
壁ドンが好きなんですが少数派なんでしょうか
落ち着きますが
余計なもの見えずに

[4086: 匿名さん]

>>4085 eマンションさん
タワマンの意味ありますか？

[4087: マンコミュファンさん]

>>4082 マンション検討中さん
東京はたしかに公園や皇居など緑地が多いので抜け感が恒久的に期待できる場所が多いし、値上がり率も地方とは全く違う。
同じ事を大阪に期待するのは無理だよ。
うめきたの端→買えるといいね、中之島リバーw→抜けてはいるけど汚い川、大阪城→見えるようなところに住みたいか?
大阪駅まで徒歩10分なので周りに建物が建っても資産価値の維持も大阪なりには出来ると思います。
あ、三井の人かな？リバービューw

[4088: 匿名さん]

そもそも市内で4方向眺望抜けてるとこなんてほとんどないやん。市内なら低層は壁ドンでもおかしくないし、それでも売れてる。ここは立地に加えて共用部分も充実してる大阪最高峰のマンションだから強みあり。心配ご無用。

[4089: ご近所さん]

まもなく第1期販売開始となりますが、15階未満は次期以降の販売となるのでしょうか？

[4090: 周辺住民さん]

>>4089 ご近所さん
来年の初旬だと思いますよ。十五階未満は抽選多いと思いますよ。

[4091: 周辺住民さん]

7、8千万あたりの部屋は抽選の部屋もあるでしょう。竣工前完売してほしいです。

[4092: マンション検討中さん]

そりゃ大阪駅徒歩圏内なんだから壁ドンもありあるよ。だからみんなマジで札入れないで、お願い。。1部屋は確保したい、、

[4093: マンコミュファンさん]

>>4091 周辺住民さん

竣工前完売してほしい？
誰目線？
早く資金回収したいのかな？

[4094: 匿名さん]

>>4093 マンコミュファンさん
くだらないことでいちいち突っかからないでください。面倒くさい

[4095: マンション検討中さん]

ここは、関係者のコメントが多いところですね。。
なんか必死感ありすぎで、検討してましたが不安になってきた。

[4096: マンション検討中さん]

>>4095 マンション検討中さん
じゃあやめれば良いと思います
2、３倍でも買いたいと思ってますよ

[4097: マンション検討中さん]

東建は掲示板への書き込みもする。
また、あのオープンな商談スペースは億ション販売にあたりあり得ないと考えます。
ちなみにすみふも然り。

やはり上品かつ人気ナンバーワンの三井パークコートザタワーを待つべきでしょうか？もちろん三井は個別ブースを設けますので、その点も流石っす。

[4098: 匿名さん]

>>4097 マンション検討中さん
ちゃんと検討してれば個室に招待されますよ笑

[4099: 匿名さん]

>>4097 マンション検討中さん
あの、ってどの? オープンな商談スペースとかあるの？堂島じゃない所の話？　私は逆に個室しか知らないけどね。すぐバレるような嘘書く理由は買いたいからかな？別に三井がいいなら待ってればいいだけなのに。

[4100: 匿名さん]

低層階、高層階のどちらも魅力的で大変悩ましい物件です。
おそらく今後これ以上グレード、デザイン性の高い物件はなかなか出てこないでしょう。
リセールの事考えると低層階が無難ですよね？

[4101: マンション検討中さん]

>>4100 匿名さん

逆ですよ。
間違いなくホテル上です。
資産価値を維持するのに最も重要な点は需要と希少性であります。

[4102: 検討板ユーザーさん]

>>4101 マンション検討中さん
三井が出来たら希少性なくならないですか？

[4103: 口コミ知りたいさん]

>>4100 匿名さん
ここの低層階の魅力って何なんでしょうか？
教えて下さい

[4104: マンション検討中さん]

>>4103 口コミ知りたいさん
魅力を感じ無いなら買わなければいいだけでは？
うちは買わないけど、買う人はホテル下でも上でも羨ましいよ。

[4105: 匿名さん]

>>4103 口コミ知りたいさん
魅力は大阪では圧倒的な天井高、グレード、デザインです。
世界的ラグジュアリーホテルフォーシーズンズも入る事です。
梅田三丁目ビル、NTT 跡地にもラグジュアリーホテルの予定なので
三井には世界的ラグジュアリーホテルはないのでは？

[4106: 匿名さん]

>>4101 マンション検討中さん
高層階はリセール悪いので？
かなりたたかれそうです。
大阪の需要は明らかに少なそうです。
希少性ていっても色々な意味で希少かもわかりませんが。

[4107: マンション検討中さん]

>>4101 マンション検討中さん
上層階の需要があるないなどふたを開けてみないことにはわからないですね。
あるのであればもうすでに他のデベロッパーもしていますよ。

[4108: 匿名さん]

>>4106
高層階のリセールは良いと思うのですが。
たたかれると言うのは分譲時の2～3割引き程度ですか?

[4109: マンション検討中さん]

2025年ごろまでは大阪の不動産市場も好況だろうけど、まぁ2030年ごろにはせいぜい坪400から500が限界だろ。無論、ホテル上だけどね。

この先、日本は人口減少とともにますます東京一極化が加速し、圧倒的に富や人口の偏在が生じ、地方経済は枯れるまで衰退する。

[4110: マンション検討中さん]

3、4割は覚悟して購入してください。

[4111: マンション検討中さん]

>>4108 匿名さん
なぜリセール良いと大阪思えるのですか？
リセール良いのなら第1期は高層階ほとんどの部屋が抽選になります。

[4112: 匿名さん]

上の悲観論者に対してヒント。
日本の不動産は世界から見てめちゃくちゃ安い。大阪市の人口はまだまだ増える。スタグフレーション。万博、カジノ。上がる要素多数。

買えない人、指咥えてみといてください。

[4113: マンション検討中さん]

大阪は上がりません。

この先人口減少下において同規模国の稼ぐ力も鑑みて、日本において成長する都市は東京だけです。
例えば、イギリス(ロンドン)、フランス(パリ)などのように国際線が就航する都市もやがて羽田、成田のみになりますよ。

大阪はかろうじて中国や韓国など東アジアとの関係を継続するほかなく、チャイナタウン化するのです。

2000年以降、日本の大企業における国内成長率はわずか5%、他方で国外成長率は200%です。
海外で稼ぐ日本の大企業がその富を還元するのは、唯一成長し続ける東京のみなんです。

[4114: マンション検討中さん]

>>4112 匿名さん
浅はかな考えというか楽観的ですね。
万博なんていつの時代の事ですか？
気に入って一生住む覚悟で買うならいいと思いますが特に上層階はリセールは
かなり悪いですよ。

[4115: 匿名さん]

急に悲観論者が湧いてきましたね。わざとらしい。買わない理由なんていつの時代もありますが、まだまだ大阪は割安ですよ。

[4116: 匿名さん]

これはネガでもなんでもなく、東京に住んでいる者からすると、大阪中心部をこの価格で買えるのは本当に羨ましい。

[4117: マンション検討中さん]

>>4114 マンション検討中さん

皆が皆リセールを考えてるわけだとは思わないし、
投資だとしても下がったら下がったで仕方ないくらいの感じで買うのがいいですね。
自分が気に入って買うなら多少下がっても許せるでしょう。

[4118: eマンションさん]

>>4113 マンション検討中さん
大阪だいぶ上がってきてますよ！
新築で坪400万超は当たり前。グラフロ中古は坪550万、
中津3兄弟も坪350?400万。2,3年前と比べても2割は上がってます。再開発やIRでまだ上がるのは確実でしょう。

[4119: 検討板ユーザーさん]

>>4118 eマンションさん
部屋によります
グランフロントオーナーズタワーでも
直近下がってるものも

[4120: 匿名さん]

>>4119 検討板ユーザーさん

下がってる部屋あるよね。あれっ？て僕も思った。

[4121: マンション検討中さん]

ここであーだこーだ言っててもどうせ売れるんですよ。
野田辺りで坪300万までいってますよ。板マンで。

[4122: マンション掲示板さん]

>>4120 匿名さん
グラフロで新築時から下がってる部屋なんてないですよ。
高望みしてちょっと売れないからちょっと下げただけでしょう。

[4123: マンション検討中さん]

いま上がってても2年後に経つマンションが経った後どうなるかは分かりませんね。
コロナがきて、次何がくるかも分からない。
もうあんまり驚かなくりましたが、もう何も起きて欲しく無い。

[4124: 匿名さん]

今は買い時ではないと多くの不動産関係者は言ってます。
はたして吉と出るか凶と出るか。

[4125: マンション検討中さん]

よろしいですか？
そもそも年間の物件価格上昇率を上回る所得上昇率を確保出来る方々なら、ご自身の道楽以外で崩壊することが目に見えているバブル相場で高値掴みする必要なんてないんです。
昨日の日経新聞記事によると、今のマンション価格は統計開始の1973年以降で最高値だそうです。

未曾有の低金利ローンを起因する価格上昇でローン控除も40㎡からという更なるあと推しを進めようとしていますが、東京のマーケットの売り物が枯渇して、大阪に価格上昇が派生しているだけです。

大阪はすでに衰退しているのですが、2027年のリニア開通前後から更なる加速が進むと言われ、今は風前のともしびで賑わっている状態です。

[4126: マンコミュファンさん]

>>4125 マンション検討中さん
要は買いなのですか？

[4127: マンション検討中さん]

コロナ新波による将来懸念
インバウンド再加熱、消滅
行き過ぎ物価高に対する金融引き締め
管理者・施工者不足によるタワマン維持・再建築不可

道楽で買うならどうぞって感じでしょうか！もちろん5から10年後には転売はお忘れ無くね。

[4128: 匿名さん]

>>4127 マンション検討中さん
要は買いなのですね。

[4129: 匿名さん]

関西マンションすごろくさんが、今日のブログで、かなりの高評価との内容出されていますね。

[4130: 匿名さん]

住みたいから買う。ただ、それだけ。

[4131: 匿名さん]

>>4127 マンション検討中さん
地球消滅も付け加えてください。

[4132: 匿名さん]

抽選の部屋がかなりの数みたいですね。これは超人気マンション。中古のリセールも良さそうだ。

[4133: 匿名さん]

>>3360 デベにお勤めさん

お水の賃貸ばっかにならないか心配。審査は厳しめにお願いします

[4134: 口コミ知りたいさん]

>>4133 匿名さん
ホストはともかく高級クラブのホステスなら良くないですか？

[4135: 匿名さん]

>>4134 口コミ知りたいさん
高級になると何か人間的に違いが出るのですか？

[4136: 匿名さん]

>>4135 匿名さん
人間的な違いはわかりませんが、ビジュアル的にはレベルが高いのではないでしょうか？そういう意味かと。

[4137: 匿名さん]

>>4136 匿名さん
高級の方が容姿端麗、才色兼備と言うことですね。
マンションの格も上がり大歓迎ですね。

[4138: マンション検討中さん]

すごろくさんマジで抽選物件の火に油注ぐのやめて欲しい。

[4139: 匿名さん]

住宅は住む為の物で投資する為の物ではない。
短期売買の利益には100％課税するべき。

[4140: 検討板ユーザーさん]

>>4138 マンション検討中さん
事実を述べられているだけです

[4141: 検討板ユーザーさん]

>>4139 匿名さん
ここって事業主にシンガポールのファンドがありませんでしたか？

[4142: マンション掲示板さん]

>>4141 検討板ユーザーさん
シンガポールのファンド
事業関係者として部屋を確保して
万博とＩＲに備えるわけですね
ＮＨＫの職員も東京から大阪に大移動です

[4143: eマンションさん]

>>4140 検討板ユーザーさん
デベから提供された情報をそのまま書いてるだけですけどね。
創られた事実の可能性であることを念頭に置いておくことはある程度必要になってくるかもしれませんね。

[4144: マンション検討中さん]

NHK新社屋を建替に伴う移動であって、竣工次第で優秀な社員は渋谷に戻るよ。

[4145: 口コミ知りたいさん]

>>4144 マンション検討中さん
そうでしたか
貴重なお知らせありがとうございます

[4146: 口コミ知りたいさん]

>>4143 eマンションさん
それもそうですね

[4147: マンション検討中さん]

ここですか？大抽選会の会場は。

[4148: マンション検討中さん]

抽選は公平に行われるのですか？
キャッシュが優先されたりしますか？

[4149: マンション検討中さん]

>>4148 マンション検討中さん
zoomでするので公平ですよ！

[4150: マンション検討中さん]

>>4149 マンション検討中さん
35年ローンするので少し不安でした。
Zoomなら大丈夫ですね。

[4151: マンション掲示板さん]

>>4149 マンション検討中さん
やったことないけど感染対策にも良さそうです

[4152: 匿名さん]

>>4148 マンション検討中さん
完成済み物件ならともかく、青田買い物件では
キャッシュ客はローン客以上に歓迎されはしませんよ。
キャッシュ客は株か何かの投資に失敗して現金を失い、引渡時にトラぶるケースもあり得るので。

[4153: マンション検討中さん]

>>4152 匿名さん

そんなギリギリの人ばかりじゃないと思うけど。

[4154: 匿名さん]

>>4153 マンション検討中さん

同意。キャッシュ組は、失敗して買えません、とかいうレベル感ではないですよ
可能性だけで言えば、ありうるかもしれませんが。

[4155: 匿名さん]

現金一括で購入する事が嫌がられるって不思議です。
そんな事初めて聞きました。

[4156: 匿名さん]

>>4152 匿名さん
深刻なインフレなので、今は株で損する人はいないよ。誰がやっても利益が出る。
今後、マンション価格は、一般人が買えないほどに高騰する可能性がある。

[4157: 匿名さん]

>>4156 匿名さん

深刻なインフレ？どこの国の話だ？

[4158: マンション検討中さん]

今あなたが住んでる世界の話でしょ？一般人っていうか大半の日本人が家買えなくなるっていうことだと思って見てたけど。

[4159: 匿名]

>>4158 マンション検討中さん

関係ある？

[4160: マンシヨン検討中さん]

キャピタル期待出来るから本気で買いたい。

キャピタル期待と同程度、20年以内に南海トラフあるとも思ってる。

考えすぎか？

[4161: マンション検討中さん]

>>4160 マンシヨン検討中さん
大阪市北区は地震と水害は考えとかないと

[4162: 匿名さん]

>>4160 マンシヨン検討中さん
もう申し込みですよ。悩んでたら間に合いませんよ。

[4163: 匿名さん]

>>4159 匿名さん

ないですね。

[4164: ご近所さん]

やはり大阪のひとにとってはフォーシーズンズホテルが入ることは大きいですか？
投資目的で検討しているのですが、フォーシーズンズの外観やブランドに一定の価値を見出して周辺賃料より割高でも借りてくれる人はいるのでしょうか？
土地勘なくてすいません。。。

[4165: 匿名さん]

>>4164 ご近所さん
いないと思います。自分が住むのとFSと何も関係ないですからね。ホテル上はマンションとしてクオリティ高いのでそれなりに高い賃料でも住む方はいると思いますが。

[4166: 匿名さん]

あの眺望レベルで高い賃料を払うほどの価値は低く、陳腐化するスピードも速いと思います。

一度、一休.comなどで大阪市内のホテル価格を調べてみてください。そもそもファイブスターレベルは皆無で、東京や京都と比べると、激安、超激安です。

無論、マンション賃料も低廉です。

実需でも足元の副流煙攻撃でノックアウトされる可能性が高いです。

よって、東京都心部で再検討するのが得策、勝利への近道と言えるでしょう。

[4167: 匿名さん]

>>4164 ご近所さん
そんな簡単に金儲けはできないですね。フォーシーズンズが入る事は珍しいですが。

[4168: 匿名さん]

引き渡しが少し延びましたね

[4169: 匿名さん]

>>4164 ご近所さん
ここで言われてることに右往左往するぐらいならやめた方がいいよ。結局あなたがどう思おうが需要と供給の関係なんで。大阪が今後どうなるか予想してそれが信じられるなら買えばいいじゃん。

[4170: 匿名さん]

>>4166 匿名さん

そんな事言っても抽選倍率は下げられないですよ…

[4171: 匿名]

>>4169 匿名さん

ヤフコメの常連っぽい

[4172: 匿名さん]

ここ見たら他の大阪のタワマンに住むという選択はできません。クオリティーが違いすぎる。それがホテル下なら坪400?、上なら坪600でしょ？。買いですね。

[4173: ご近所さん]

建物は素晴らしいが立地と眺望が悪い。

[4174: ご近所さん]

立地は東京者にとっては大阪駅、梅田駅からも近くて良さそうに見えたのですが、悪いんですか？
１ルームなら北新地勤務の女性が借りてくれるかなと期待しています。
眺望はMRでの説明だとホテル上でないと厳しそうですね。やっぱりフォーシーズンズの物件とイキっても１０階以下で眺望は向かいのビルだけだと賃料取れないでしょうかね。

[4175: マンション検討中さん]

引渡日が2024年3月から5月に延期との事ですが、理由は何なんでしょうか？

[4176: 匿名さん]

>>4173 ご近所さん
立地はいいよ笑

[4177: 匿名さん]

>>4174 ご近所さん
タワーマンションの低層階は賃料も低いしここ数年の値上がり率も低いと思われます

[4178: 匿名さん]

建物の仕様レベルを上げて価値を高めているのは、環境と眺望の悪さを緩和するためですよ。

といっても、この価格帯ではホテル上がいいだけで、エグゼクティブで普通、オーシャンはコスカですけど、、

[4179: マンション検討中さん]

>>4178 匿名さん

という素人意見も掲示板では飛び交っています。現場からは以上です。

[4180: 匿名さん]

>>4175 マンション検討中さん
やはりというか、コロナ過による工事遅延が理由のようです。

[4181: 匿名さん]

>>4180 匿名さん

コロナ過　誤
コロナ禍　正

[4182: 匿名さん]

>>4178 匿名さん
違います。ホテル参入による容積緩和によって、予算に余裕がでたためです。
オーシャンがコスカなら大阪市内のタワーはもれなくコスカです。

[4183: 口コミ知りたいさん]

堂島ホテルの二の舞にならないでしょうか？
周りの道路も狭いし、雑居ビルだらけで場所的に高級感はまったく無い

[4184: 口コミ知りたいさん]

中之島ならまだしも、堂島なんて……
ロイヤルホテルの跡地なら7億の価値ありだけど
東京に置き換えると京橋かな？

[4185: マンコミュファンさん]

>>4184 口コミ知りたいさん
中之島って砂で出来てるとか聞いたんですが
大丈夫なんでしょうか

[4186: 匿名さん]

>>4185 マンコミュファンさん

そんなこと言いだしたら上町台地以外ほぼアウト。

[4187: 匿名さん]

北区の物件なんて梅田から少々遠くても無理やり物件名に梅田付けてるのに
それをつけずに堂島アドレスで勝負してきたということは
堂島にブランド力があるということだよ。少なくとも東京建物はそう判断した。

梅田周辺のタワー物件で物件名に梅田付けてないの
（そもそもピンポイントの地名使ってないグラフロとかを除くと）
ここと堂島 ザ・レジデンス マークタワーくらいじゃなかろうか。

[4188: マンション掲示板さん]

>>4187 匿名さん
埋立地を思い浮かべる梅田よりも米相場を思い浮かべる堂島の方が好きです

[4189: 匿名さん]

>>4187 匿名さん

梅田は確かに住む場所としてポジティブなイメージはないですね。
数年に一度は膝下まで水浸しになるニュース見るし、軟弱地盤なイメージ。
堂島を冠したのは正解と思います。

[4190: 検討板ユーザーさん]

梅田駅、大阪駅から１キロ超離れても建物名は何ちゃって梅田。しかし南方面だけ本来の地名や最寄り駅をネーミングしますね。新地、堂島、中之島、淀屋橋、北浜、肥後橋、本町。

[4191: 口コミ知りたいさん]

堂島堂島って言うけどここは堂島でも外れの場末ですよ。
賑やかさ華やかさとは無縁の場所。
色に例えるならネズミ色だし天気ならドンヨリ曇天のイメージ。
ビシッとスーツを着こなしたサラリーマンも見かけない土地です。
ここが完成して雰囲気が良くなっていけば良いですね。

[4192: 匿名さん]

>>4191 口コミ知りたいさん

ここは紛れもなく堂島です。

私はいわゆる富裕層ではないですがこちらを申し込んでいます。

地名としての堂島の中心といえる1丁目は、一般的に“北新地”と認識されています。こちらの所在地の2丁目は場末などではありません。あなたは大阪の方ですか？仮にそうでも本当にこの地区のことをご存知ですか？
少なくともなんちゃって梅田よりは遥かに歴史に裏付けられた由緒ある地区です。

個人的な意見ですが、何よりもイメージを重視する大手広告代理店の重要な支社が置かれていたのは、単に接待に便利な北新地が近いといった安易な理由ではないと思っています。

また、堂島でさえダメなら、そもそもビシッとスーツを着こなしたサラリーマンって大阪のどこにいるのですか？東京でもそんなところは数えるほどしかないかと思いますが..

ただ、“ここが完成して雰囲気が良くなっていけば良いですね”、という、その一点には同意です。

[4193: 匿名さん]

>>4192
購入の申し込みはまだですよ。

[4194: 口コミ知りたいさん]

>>4193 匿名さん
申し込みは30日からだけど今までに2回モデルルームに行って希望の部屋はすでに伝えていますでしょ

[4195: マンション検討中さん]

登録案内来てたね。補欠10位まで決める　ってのに震えたわ笑

[4196: eマンションさん]

>>4195 マンション検討中さん
10倍の部屋もあるからそのように書類を作ったんでしょう

[4197: マンション検討中さん]

>>4196 eマンションさん

お金ある所にはあるんですね。
一体10倍ってどこの部屋なんですかね。転売してもかなり利益でそうです。

[4198: 周辺住民さん]

>>4192 匿名さん
電通支社とかより、世界に誇るサントリーの本店所在地がある言った方が良いと思いますよ。

[4199: 匿名さん]

このきな臭い世の中でこれだけの東京価格の高級マンションの部屋が大阪で10倍の倍率になる事が衝撃的です。大阪ではここまでハイグレードなマンションはないですね。
グランドメゾン新梅田タワークラブレジデンスでもここまではなかったのでは？
羨ましい事に富裕層はコロナ禍で旅行行く機会が減りお金使う機会が減ったので困っているらしいですね。
この流れで行くと三井もパークコートシリーズでくる可能性がかなり高いですね。
更にマンション周りも良くなっていくでしょう。
ちなみに私は生涯賃金はたいても下層の小さい部屋しか買えません。

[4200: 匿名さん]

>>4198 周辺住民さん
サントリーさんは実質的な本社は東京ですし、所在地も正確には『堂島浜』です。