Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[3790: 匿名さん]

>>3789 マンション検討中さん

でもユニットバスの入れ替え費用なんて、たかがしれてるよ

[3791: マンコミュファンさん]

>>3788 匿名さん

決まってる広さのところに大きなサイズ入れ替えれるんですか？

[3792: マンション掲示板さん]

お風呂とか細かいこと言ってる人は今住んでる部屋の天井高は気にならないのかな。ここは地味にリビングだけでなくてお風呂とか洗面室も天井高高いのは良いよねー。

[3793: 匿名さん]

>>3792 マンション掲示板さん
お風呂も天井が高いんですか？
モデルルーム行きましたがスカイ以外はそのように思いませんでした。

[3794: マンション掲示板さん]

>>3793 匿名さん
明らかに高いわけじゃないけど、10センチか20センチぐらいは高いんじゃない？オーシャンのモデルルームで2.3メートルだから。良いマンションとか上層フロアならもちろん2.3m前後はあるんだろうけど。

[3795: 匿名さん]

>>3794 マンション掲示板さん

トイレのパネルについて言ってた者ですが、別にリフォームで出来るなんて、わかってるんです。ただ、標準仕様というのはデベ側が考える個々のマンションの標準的な在り方を示すシンボリックなものだと考えています。ベントレーがビニールレザーの座席を用意して、オプションで本革にできますよ、なんてしないように、ブランドとしてのポジショニングを示す基準値となるわけです。お風呂という大事な場所において結果的にそこらの月7万のワンルームレベルだったということに、少し残念に感じた、そういう事でした。
総じてマンションは素晴らしいと思っています。価格があえば買いたいです。悪しからず。

[3796: 匿名さん]

>>3795 匿名さん

トイレ？お風呂？

[3797: 匿名さん]

>>3796 匿名さん

あっすみませんお風呂です…

[3798: マンション検討中さん]

>>3795 匿名さん
月7万のワンルームとは同じとは思わなかったけどねー。
こだわりは人それぞれだけど、許せない、受け入れられないなら買わない選択をするしかないよね。
私はお風呂よりもオーシャンの場合はエレベーターの少なさの方が大きなマイナスだと思ったよ。

[3799: マンション検討中さん]

>>3767 マンション検討中さん
ここでというより今は難しいと思う
開発前に安い時に購入する、普通に新築買っても利益は出せないよ

[3800: マンション検討中さん]

>>3776 匿名さん
都心でも2億マンションで60万は厳しい、55万だね

[3801: マンション掲示板さん]

>>3784 匿名さん
という事は、ブリリアも中古になったら厳しいのでは？
立地は堂島座レジデンスの方が上でしょう。

[3802: マンション掲示板さん]

>>3795 匿名さん
マンションというのは究極的には空間を買うわけだから天井高も仕様に入ります。空間的な広がりという意味では床面積と同じくらい大事ですし、リフォームで変えれないという点でもかなり評価すべき仕様の一つかと。
もちろん値段を考えると4面ウッドパネルであって欲しかったというのは理解できます。しかしそんな枝葉末節な仕様に拘って、本質的な部分を評価されてないのは理解に苦しみます。決してワンルームマンションのレベルにはありませんよ。

[3803: マンション掲示板さん]

>>3801 マンション掲示板さん
ブリリアの発表を受けて新しい相場が形成されていてまだ成約には時間がかかるかと。南にできる三井のマンションもパークコートなりの素晴らしいマンションであればさらに相場形成に拍車がかかるでしょう。

[3804: 買い替え検討中さん]

>>3802 マンション掲示板さん
天井高はリフォームで変えられます。

[3805: 匿名さん]

>>3802 マンション掲示板さん

浴室についての言及が、"枝葉末節な仕様"とは大雑把な考えですけどね。天井高いから、浴室はコストカットでも良い、とはならない。まあ、最低限の仕様をどこに置くかでしょうね。CT本町もそうだった。堂島マークレジデンスやグランフロント、グランドメゾン新梅田はちゃんとしてました。

添付しておきましたが、私にとって1面パネルは、やはり賃貸マンションのイメージ。こんな感じだったと思いますけどね。

[3806: 匿名さん]

もし、仕様のグレードが全然違うようでしたら画像削除しますので、仰ってください。

[3807: 匿名さん]

>>3805 匿名さん

好きなのに入れ替えたら？

[3808: 匿名さん]

>>3805 匿名さん
ここはこれと同じグレードなんですね。ちょっとこの価格でこれは考えもんです！

[3809: 匿名さん]

>>3804 買い替え検討中さん

どうやって？
もしかして禅問答？

[3810: マンション掲示板さん]

>>3805 匿名さん
大雑把ですかね？一億前後の物件に対してパネルのリフォーム代って20-30万ですよ。それだけでここの物件の評価をするのは木を見て森を見ずでしょう。
グラフロはおいといて、グランメゾンや堂島マークも一長一短なところありますし。

[3811: 匿名さん]

２００万くらい積めば日暮里加工の風呂に出来るよ。

[3812: 匿名さん]

>>3811 匿名さん
これは上層階仕様ですか？素晴らしい！

[3813: 買い替え検討中さん]

>>3809 匿名さん
空間があった為、普通にリフォームで。

[3814: 匿名さん]

>>3813 買い替え検討中さん

空間あったんだ笑

[3815: 匿名さん]

>>3811 匿名さん

まだ何にも出来てないんだから全部これにしてくれたらいいのにな！新築で200万掛けるとかないわー。無駄すぎる。

[3816: 匿名さん]

>>3815 匿名さん
分譲価格200万アップしてこの風呂だったら許せますか？

[3817: 匿名さん]

てかそもそも4面ともパネルかなんか貼ってなかったけ。あれオプション？

[3818: 買い替え検討中さん]

>>3814 匿名さん
あったんだよ10cm。デベは二段天井だったから作り易さとかバランスで低い方に合わせたんだろうね。バランス崩してやった。

[3819: 匿名さん]

>>3817 匿名さん

記憶曖昧ですが、オーシャンはMRも1面だけウッド調のパネルだったと思います。

[3820: マンション検討中さん]

オーシャンの風呂ってこんなチープだったのですね。
ここのマンションの部屋のグレードはフェリーの等級みたいになってますね。
オーシャンはまさに2等クラスです！

[3821: マンション検討中さん]

風呂ひとつでオーシャン下げが流行ってるな。業者か？54平米は既に10倍近く倍率つくようだし。

[3822: 匿名さん]

>>3821
10倍近くってことは完全に転売ヤーですね。
狭い安い部屋あるあるです。

[3823: 匿名さん]

54平米の部屋の投資ロジック、どなたからか聞いてみたいです。幾らで貸すつもりでしょうか？ランニングだけでも以下はかかりますよね？

管理修繕30780円
固定資税20000円（保守的）
管理委託10000円

[3824: 匿名さん]

>>3821 マンション検討中さん
その部屋検討中ですが、10倍は聞いてないですね。10人検討者がいる(複数フロアの54㎡の部屋に対して10人)という話では？

[3825: 匿名さん]

https://www.bt-dojima.com/ocean/

オーシャンの仕様とエグゼクティブの仕様が出てますね。

[3826: 匿名さん]

54平米人気なのは単身が多いからですね。

[3827: マンション検討中さん]

>>3823 匿名さん

投資だとしたらすぐ売る人もいるんじゃない？

[3828: 匿名さん]

ここは構造的に免震にはできないようですが、大林組のDFSのような制振なんでしょうか？
竹中工務店だからTHE制振ダブル心柱かな？
コアウォール+境界梁ダンパーの制振システムではなくただの制振だとしたら揺れますな。

[3829: マンション検討中さん]

間取り悪すぎないか？
天井高も最大であって梁がすごいからいまいち。。

[3830: 匿名さん]

>>3829 マンション検討中さん
間取りはいくらでも変更できますよ。

[3831: 匿名さん]

>>3830 匿名さん
梁も取れるんですか？へー、知りませんでした。

[3832: マンション検討中さん]

>>3830 匿名さん
無理に決まってるやん。いくらでも変更できるなら最初から良い間取りにして欲しいわ。

[3833: マンション検討中さん]

>>3824 匿名さん

いや、先週の情報です。20F54平米。oceanはここでいくら下げられようがたぶん抽選じゃない？というかさっきから言ってるように下げようとしてるのが業者じゃないかと思うけど。ここ間取り悪くないし。

[3834: マンション検討中さん]

あと全体的に梁目立つしイマイチだけど、天井高を生かすためにリビングの開口は出来るだけ3面以上取ろうとしてる努力に好感もてますけどね。それでも気に入らないなら買わなきゃ良いだけの話で。

[3835: マンコミュファンさん]

>>3832 マンション検討中さん
デザインとのトレードオフですからね。オーシャンの中住戸はしっかりした開口部幅を実現してる間取りも少なくないですよ。梁に関しては、最低天井高が2.1mとかいう物件もある中でそこまで気にするレベルでもない。むしろ最低天井高も高い方です。

[3836: マンコミュファンさん]

>>3828 匿名さん
モデルルーム来場者限定サイトのクオリティブックに載ってますよ。
ここの制振はdfs以上のものでしょう。また水害対策もかなりしっかりしています。電気室は6階と38階にありますし、災害に対してちゃんと備えをしてあるのは心強いですね。

[3837: 匿名さん]

>>3831 匿名さん
そんな事いっていたら大阪では買えないですよ。
他にいいマンションありますか？

[3838: 口コミ知りたいさん]

>>3837 匿名さん
梁も天井からの部屋の中央とかに下がってるのでなければ
許容範囲かなー

[3839: 匿名さん]

>>3835 マンコミュファンさん

最低天井高2.1mって殆どのタワマンに当てはまるよ。
ここだってオーシャンの窓際の上下の梁合わせたら2.1m台じゃないですか？

[3840: 匿名さん]

>>3838 口コミ知りたいさん

MR見た感じだと、吊り上げ天井なのでむしろ視覚的には広く感じるように思います。最低天井高よりも、感じ方が大事ですね。

[3841: 匿名さん]

>>3840 匿名さん
吊り上げ天井は良いですね

[3842: マンション掲示板さん]

折り上げ天井じゃなくて？

[3843: 口コミ知りたいさん]

>>3842 マンション掲示板さん
どっちだろうw

[3844: 匿名さん]

>>3842 マンション掲示板さん

3840です、折り上げですね。すみません

[3845: 匿名さん]

>>3843 口コミ知りたいさん
折り上げと聞きました。エグゼクティブ、プレミアムは間接照明です。

[3846: マンコミュファンさん]

>>3839 匿名さん
だからですよ。ほとんどのタワマンより高いから別に良くないですかってことです。2m-2.1mでかなりの面積が下り天井になってる物件もあるわけで。

それ言い出したら下の梁が出てる物件もたくさんあるし、FIX窓なら特に。別に優位性は変わらないです。

[3847: マンション検討中さん]

>>3845 匿名さん

間接照明はオプションだったような？
なんかここ情報が小出し過ぎて疲れた。
初回見学時に管理費や変更プラン、仕様をはっきりさせてほしかったよ。
営業だってまだ出てないんですーって毎回説明するの大変じゃないのかな。

[3848: マンション検討中さん]

>>3847 マンション検討中さん
三井のけもありますのでそれは仕方がないです。

[3849: マンション検討中さん]

>>3848 マンション検討中さん
三井はまだまだ先なのに関係あるんですか？

[3850: 買い替え検討中さん]

>>3849 マンション検討中さん
ありますよね。
隣にできる訳だし敷地面積はここより広いし、どう考えてもここより良い物を作りますよ。後発で三井がここより劣るマンション作るとは思えません。

[3851: デベにお勤めさん]

>>3850 買い替え検討中さん
願望。

[3852: 匿名さん]

>>3850 買い替え検討中さん
周辺に良い物件増えると、エリアの相場も上がったりするから、良いマンションできるのは別に悪いことではないよ。
三井が安売りするならともかく、今のご時世それないので。

[3853: 匿名さん]

ブリリアタワーと三井がもしパークコートを作ったらこのエリアの価値が上がるから三井には是非ここより高級物件を作って欲しい。

[3854: マンション検討中さん]

ホテル入れないと同じ規模作れないんでしょ？さすがに東建がフォーシーズン入れてるのに三井がグループホテル入れるのは考えづらいから別のアプローチで勝負するんだろうね。それはそれで楽しみ。
とかいってアンダーズとか持ってきたりして笑

[3855: マンション検討中さん]

三井の1階に高級スーパーがはいってほしい！！願望

[3856: マンション検討中さん]

区役所！(まさかのお株を奪うサプライズ笑)

[3857: 匿名さん]

>>3856 マンション検討中さん

？括弧内が激寒いんですが

[3858: 匿名さん]

>>3853 匿名さん
だとしたらお金有れば三井だな

[3859: 匿名さん]

>>3858 匿名さん
両方買えば？

[3860: 匿名さん]

年明け発表しそうなのでそれまで購入するか考えた方がいいのでは？

[3861: 匿名さん]

>>3860 匿名さん
金ない

[3862: 名無しさん]

>>3858 匿名さん
なぜ三井の方がいいんですか？

[3863: 匿名さん]

今までマンション見てきて三井が頭一つ抜けていると思う。
1割程度は高い感じするけど建物もかっこいいのは勿論、細かい部分の質の高さで仕上がりが他とは違うかな。ブリリアも相当カッコいいのでそれを上回るとどんだけ良いのかと考えてしまう。

[3864: 匿名さん]

>>3863 匿名さん

もう少し具体的に知りたいです。細かい部分の質、とは例えばなんでしょうか。最後の一文は全く意味がわかりませんでした。

>ブリリアも相当カッコいいのでそれを上回るとどんだけ良いのかと考えてしまう。

[3865: 匿名さん]

でも実際ホテル入れるとなると難しいよなー。どのレベルのホテルを入れるかで物件のクオリティーにも影響出るんだろうし。パークコートにしたいならそれなりのホテルが必要だけど、そもそも需要がそんなあるのかって問題もあるし。

[3866: マンション検討中さん]

>>3864 匿名さん

多分思い込みが激しいんじゃないかな。
まだ何も発表されてないのにブリリアを上回るマンションだとこの人の中では確定しているんでしょう。
本当にそうなるといいね。

[3867: 匿名さん]

>>3865 匿名さん
コロナ前の状況に戻らないと厳しそうですね。

[3868: 匿名さん]

>>3864 匿名さん
三井と東京建物の物件は数年間で30件は見てますが三井の方が2ステージは上、ので敷地が広い隣には更に良いマンションができると考えます。この物件も良いので期待が膨らみますよ。

[3869: 名無しさん]

三井の方が高速近いのは気にしない？

[3870: 匿名さん]

>>3869 名無しさん
位置関係がはっきり分かりませんが影響のない階数を考えますよ。
影響ある階数なら気になるでしょうね。

[3871: 匿名さん]

>>3868 匿名さん

さて大阪の三井はどうなのかな？

[3872: 匿名さん]

>>3871 匿名さん
既存は知らない

[3873: 周辺住民さん]

三井不動産って大阪ではタワーの実績余りないですよね。目立つのは北浜ミッドタワーくらいか。
そもそも東建はもっと実績ないけど。

[3874: マンション検討中さん]

>>3868 匿名さん
三井でも色々だから、プリリアより良くなるという確証は無いよ。
何も情報が無いのに妄想が凄まじいね。

[3875: 匿名さん]

>>3874 マンション検討中さん
妄想魔ていうか妄想中なんだ

[3876: 名無しさん]

パークハイアット来ないかなー。
フォーシーズン、パークハイアットとあれば少なくとも趣味の良さと客層ではウォルドーフより良さそうだし笑
三井がいいモノを作ってくれればいい街になりそう。
どちらかで迷ってるにしてもより良い仕様になれば金額も上がるからね。今ブリリアが気にいってるならブリリアでもいいかもよ？第二期三井に合わせて値上げがあるかもしれないし。

[3877: マンション検討中さん]

>>3874 マンション検討中さん

これだけ近くに建てるのに業界1位の三井が劣るものを建てるのは考えづらいよねっていうのは普通に理解できる。そうすると東建より上のクラスを作るか路線を変えるかのどちらかというのも自然。そもそもここまでのものを作られるとマンション作らない可能性もあるのではないかと。

[3878: マンション検討中さん]

三井とパークハイアットになりそうで怖い。

[3879: 匿名さん]

>>3878 マンション検討中さん
なんで？。良いじゃないですか、パークコートで素晴らしい物件ができたら嬉しいです。

でも上の方がおっしゃってるように三井だから優れた物件を建てるという予想にはハテナです。不動産屋は素晴らしい物件を作るより、売れる物件をつくることに重きを置いてるからです。後発として三井が取り得る作戦としては、ここより素晴らしい物件をつくるか、価格で勝負するかですね。後者である可能性もなきにしもあらず、かなと。

[3880: 匿名さん]

>>3879 匿名さん
どちらも買える経済力無いので三井とラグジュアリーホテルができれば後悔します。
フォーシーズンズ以外全てにおいて負けてます。

[3881: マンション検討中さん]

>>3879 匿名さん
価格勝負ってブランド力と企画力で劣る会社が取る戦略ですよ。そんな目先利益重視の短絡的なことが採用されるわけないでしょ。

[3882: 口コミ知りたいさん]

三井とパークハイアット、三井とアマンの可能性大ですね。
梁、間取りは完璧にしてきそうでここ買うのが不安です。

[3883: マンション検討中さん]

サプライズありそう。

[3884: マンション検討中さん]

>>3882 口コミ知りたいさん
アマンとマンションは無いと思う。
アマンとオフィスビルならあり得るかなぁー。

[3885: 匿名さん]

>>3882
三井が完璧に仕上げてきたらここが割安に見える価格設定になると思うので心配ないです。

[3886: マンション検討中さん]

>>3885 匿名さん

ブリリアが割安に見える　が正解だと思う。

[3887: 匿名さん]

オーシャンのお風呂も一応日ポリのユニットバスなんですか。

[3888: マンション検討中さん]

結局のところ売れ行きはどうなんでしょう？

[3889: 匿名さん]

レジデンスと考えるとフォーシーズンに対抗してアマン。
世界でもアマンレジデンス無いからアマンレジデンス、或いはアマン付きマンションがブランドイメージ増になる。大阪で存在感を見せると思う。