Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[3201: マンション検討中さん]

パークコートも乃木坂と赤坂檜町&青山では雲泥の差があるよ。乃木坂レベルだったらブリリア堂島の圧勝だよね。

[3202: マンション検討中さん]

>>3201 マンション検討中さん
少し前でいうと広尾なんて結構驚きだったよ。
ここで騒いでる人はいろんなPCがあることを知った方がいいかも。
まぁここの敷地ならもし建つとしたら立派なのができるんだろうけど。

[3203: マンション検討中さん]

ホテル下の購入検討してる人に聞きたいんだけど、エレベーターも少ないし場所も微妙、設備も普通の割に高いような気がするんだけど何に惹かれて検討するんですか？ホテルがあるっていってもそんなに頻繁に使える層ならホテル上買うだろうし…

[3204: eマンションさん]

>>3203 マンション検討中さん
意見の相違ですねー。立地よしデザインよし仕様よしで問題なし。

[3205: マンション検討中さん]

>>3203 マンション検討中さん

やはり見栄張れるのが一番大きいと思いますよ。

[3206: 名無しさん]

>>3205 マンション検討中さん

ホテル下は見栄張れるかな？うーん

[3207: マンション検討中さん]

立地とデザインは人によって違うと思うけど仕様はどこが気に入ったんですか？

[3208: 名無しさん]

東京のパークコート所有しておりますが、上の方がおっしゃる通りパークコートにもいろいろありますしブリリアはブリリアの良さがあるので…

[3209: マンション掲示板さん]

>>3206 名無しさん
ホテル下って言わなければ、よく知らない人たちには共用部に連れてって、見栄張れるのでは?

5800万円とかなら20代半ばの独身でも住めそうですし、ちょうど良いかと。

[3210: 匿名さん]

>>3207 マンション検討中さん
サッシ高。間取り。

[3211: マンション検討中さん]

>>3209 マンション掲示板さん
タワマンの嫌なとこだよね。共用施設でいっつも怪しげな商談みたいなのしてるヤツがいる。部屋に呼んで貰えないとこから察しろよと思う。
ここの屋上なんかホスト崩れが酒持ち込んで騒いでそうで行く気にならない。43階のバーは静かであってほしいけど。

[3212: 匿名さん]

>>3211 マンション検討中さん

よるのお仕事されている方が入られる分譲マンションは避けたいんですが、大阪だとむりですかね？

[3213: マンション検討中さん]

>>3212 匿名さん
東京でも結局賃貸に出されて変な人の出入りが増えてるでしょ。でもここは新地の横だから尚更多いんじゃないかな、残念ながら。投資用の小さい部屋もあるし、派手で見栄のはれるマンションだから夜職や怪しいビジネスの人に好まれると思う。避けたいなら都心部のマンションより郊外のファミリー物件にした方がいい。芦屋辺りなら高級物件も沢山ある。

[3214: 匿名さん]

>>3212 匿名さん

梅田難波心斎橋エリア、都心6区の御堂筋線沿線のタワマンは避けた方がいいでしょう。

[3215: マンション掲示板さん]

>>3212 匿名さん
むしろ梅田ガーデンの方が、賃貸ラトゥールでは審査あるし、立地はさておき入居者の属性は個人じゃない分担保されるのでは？

[3216: デベにお勤めさん]

下層階の狭い部屋はホステスの方が多く深夜から早朝まで出入りが激しいでしょうね。
堂島レジデンスマークタワーもそのようです。

[3217: マンション掲示板さん]

>>3216 デベにお勤めさん
そちら方面もだがニューヨークが水害でまさかの状態で
今後の気候変動を考えるとハザードマップをガン見してしまった、、、うめきた2期北なんか一番ひどい！南も似たようなもんだけど皆さんはどうお考えになりますか？

[3218: マンション検討中さん]

>>3217 マンション掲示板さん
心配なら買わない方がいいと思う。

[3219: マンション検討中さん]

>>3212 匿名さん
本町どうですか？

[3220: 通りがかりさん]

>>3211 マンション検討中さん
中之島のパークハウスタワーで書き込まれているような輩がこちらに移ってくるでしょうね。
こちらは成功の象徴としてはドンピシャの物件ですよ。

[3221: 評判気になるさん]

>>3218 マンション検討中さん
おっしゃるとおりですありがとうございます
皆さんにもうひとつお聞きしたいのですが、、、
上町台地は活断層の上に位置していますが
ネットで検索しただけですが地盤が硬いから昔からここにいろんな建築物を造設したとのことです
ここはそう言った意味から良い土地だと思われますか？

[3222: 通りがかりさん]

>>3215 マンション掲示板さん
そもそもラ・トゥールはエントランスからして別ですよ。
分譲に関しては共有部分の豪華さから、ブリリアのほうがより好まれるんでしょうね。
有名税みたいなものと考えるしかないのでしょうかね。　

[3223: マンション掲示板さん]

>>3222 通りがかりさん
有名税と割り切れるなら、こっちの方がいいかと。

ちなみに梅田ガーデンのレジデンスとラトゥールは受付とエレベーターは違うけど、エントランスは同じという汐留形式じゃなかったかしら？？

エントランスが違うのはここと同じホテル、ヴィラフォンテーヌ部分じゃないかな？

[3224: 通りがかりさん]

>>3223 マンション掲示板さん
スミフさんのリリースからだとそう見えたんですよね。
もしかしたら勘違いなのか、設計が変わったかもしれませんね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20180704_release_umedasonezaki_ch...

[3225: マンション掲示板さん]

>>3224 通りがかりさん
本当ですねー。確かに設計変更中という案内を受けてますが、ここまで変わるのかしら？

エントランス全て別なのかもしれませんね。

[3226: 通りがかりさん]

>>3225 マンション掲示板さん
変更と言えばうめきた2期北側の分譲棟が22年4月初旬工事着手で26年3月下旬工事完了決定です予定とのことですが
やっと出ました

[3227: 匿名さん]

>>3226 通りがかりさん
完成まで4年もかかるんですか？

[3228: 匿名さん]

>>3227 匿名さん
超ハイグレードになると4年で普通ですよ。

[3229: マンション検討中さん]

>>3226 通りがかりさん
入居出来るのは26年後半になりそうですね。

[3230: マンション検討中さん]

結局第1期で買いか
第1期の販売終了後の11月か12月に発表の三井を買うのか
どっちなの

[3231: 匿名さん]

>>3230 マンション検討中さん
自分で考えるしかない。

[3232: 匿名さん]

業界筋によりますと三井はパークコートできそうですよ。

[3233: 匿名さん]

パークコート来たらブリリアよりパークコートの方が人気になりそ

[3234: マンション検討中さん]

>>3233 匿名さん
マンションだけじゃない複合開発なら、少なくとも低層階のブリリアよりは三井の方が良さそうやね。そしてブランドホテルとの併設での再開発なら、高層階でも三井の方が良くなる可能性は確かにあるね。

[3235: 匿名さん]

>>3226 通りがかりさん
情報ありがとうございます！すいません、ソースあれば教えてください。

[3236: マンコミュファンさん]

うめきた北街区のマンションは、近隣への説明会案内が配布されてます。
ちなみに482戸で、立面図みた限りではけっこうカッコ良かったです。

[3237: 口コミ知りたいさん]

>>3236 マンコミュファンさん
見ましたけど上手くグランフロントオーナーズタワーとずらして建てるようでオーナーズタワーの西向きと北西角部屋が
ひどい状態にならなそうで良かったです

[3238: 匿名さん]

>>3236 マンコミュファンさん
立面図見てみたいのですが、どこかにポストされていないでしょうか？
情報をシェアしていただけませんか？

[3239: 匿名さん]

同じく。よろしくね。

[3240: マンション検討中さん]

うめきた北陣の立面図からですが予想以上にハイグレードになりそうでびっくりです。南陣は大阪一のハイグレードになるでしょう。
ブリリア、古河、うめきたと悩ましい選択になりますね。ちなみに私は買う経済力はありません。

[3241: マンション検討中さん]

うめきた物件はどうやら日本や世界レベルの富裕層が買う様な物件になるみたいですね。
堂島、曽根崎が安く感じる価格になりそうですな。

[3242: 検討板ユーザーさん]

>>3241 マンション検討中さん
今だに土地の仕入れ価格が低かったからとか連合だからとか市や府？が絡んでる土地だからとかで高くならないと言ってる人がいるけどね

[3243: マンション検討中さん]

値段が高くても納得してもらえるようにハイグレードにする傾向増えてる気がします。

[3244: マンション検討中さん]

うめきた北街区は約600戸の計画が482戸になるって事は予想以上に人気があるので、1LDK無しでいくかんじなんかな？

[3245: 匿名さん]

ブリリア堂島も大変魅力あるマンションですが、一戸しか買えないんだったら古河跡地、うめきた2期の発表まで待つ方が良さそうですね。
うめきたの開発事業者の営業の方がここよりは安くなることは絶対にないとはっきりと
言ってました。

[3246: ご近所さん]

南街区とブリ堂の予定でしたが北街区も高級感があっていいですね。

[3247: 匿名さん]

うめきた北街区でもここより高級感のあるマンションになりそうですよ。

[3248: 匿名さん]

>>3244 マンション検討中さん

それもあるかもですが、初期案より高さが少し低くなってるとどこかで見かけた気がします。

[3249: 通りがかりさん]

今日図面みましたが、3階建て付属棟の平面駐車場など、外観もオーナーズタワーそっくりですね！
これは、下層階で800万?上層階は、1000万超しそうなクオリティですね。立地的にも東京でも、ないような気がしました。驚きです。

[3250: 匿名さん]

>>3249 通りがかりさん
外観オーナーズタワーってあんまり高級感なさそう。

[3251: マンション検討中さん]

>>3247 匿名さん
うめきた2期は北も南も中津の３つのマンションみたいな感じになると聞いていたのですが計画変更なんですね！

[3252: マンション検討中さん]

うめきたは、グランフロントのタワーに見劣りしないような仕様とのことです。
なので、40平米ぐらいの最低でも1億は超えると伺いました。
やはり近年、建築費が上がり価格が高くなる傾向との事です。

[3253: 匿名さん]

>>3250 匿名さん

確かに。

[3254: マンション検討中さん]

オーナーズタワーみたいにということは、バルコニーはコンクリート立ち上がりになりますか？

バルコニーは透明パネル好きなので、それだと萎えてしまう。。。

[3255: 通りがかりさん]

>>3252 マンション検討中さん
40階より上のことでしょうか？

[3256: 名無しさん]

>>3255 通りがかりさん
ブリリア堂島の40階以上のそれくらいの広さがそうだから
同じやね

[3257: マンション検討中さん]

北でこのグレードだとすると南はすごいマンションになりそうですね。
ブリリアは様子見ですね。

[3258: 口コミ知りたいさん]

>>3257 マンション検討中さん
図面だけで何故グレードがわかるのですか？教えて下さい
私には想像つきません

[3259: 口コミ知りたいさん]

東京美容外科の息子がSNSで、すでにこのマンションを購入済みであることを発表。
「貧乏人はまだ買えないけど・・」とｗ
３８４００イイネがついてるｗ
東京建物さん。
こんなのありなの？
特別優遇枠有りなの？

[3260: 名無しさん]

>>3259 口コミ知りたいさん
言わなきゃ良いのに
かなりの高額なお部屋を買われたことでしょう
インフルエンサー的な効果はあるかも

[3261: マンション検討中さん]

東京建物はいい加減な会社なんですね
リスク管理がなされていません

この時点で三井に決まりですね

[3262: 評判気になるさん]

いい加減も何も事業関係者が先に部屋を押さえてるなんて今まで当たり前にあったことじゃない。特に人気のマンションで。

[3263: マンション検討中さん]

>>3261 マンション検討中さん
三井も行政関係者に優先販売してるみたいですし、似たようなものでは？

というかアンダーでしか売らないとこよりも、庶民の味方かと。。

[3264: マンション検討中さん]

>>3259 口コミ知りたいさん
腹立ったり、悔しい気持ちになるかも知れませが何も違法な事は一切していませんので。辛く、悲しいですが残念ながら資本主義の世の中のほとんどはお金で解決できてしまいます。
著名人、VIPなどは先に販売優先するのが至って普通です。
特別扱いして欲しかったら大金持ちや、影響力のある人間になる事です。
ここで暮らすと上層階、下層階で色々な差を感じまが大丈夫ですか？
因みに私はしがないサラリーマンですので。

[3265: マンション検討中さん]

>>3259 口コミ知りたいさん

これで買う気がかなり萎えた。
特別待遇とかそういうのはコネの世の中だからいいし、
成金とかも別にいいんだけど、いかにも成金ですって風貌の人と同じマンションは辛い。
しかも貧乏人とか発しちゃう下品さ。
真っ当な医者からは何て言われてるだろうね。まぁ眼中にも無いだろうけど。

[3266: マンション検討中さん]

ほんとに買う気なくなりました
今までもコネで購入くらいは当たり前にあると言うことは分かっていましたが
世間にコネで買いました見たいな公表はだれもしてこなかったと思います
これはやばいヤツ確定

[3267: マンション検討中さん]

美容外科の息子っていうから医者になりたての若い世間知らずかと思ったら中年のオッサン、、
それで常識も無いなんて、まわりもそんなのばっかなんだろうな。
恥ずかし過ぎる。
買う気満々だったのに最悪の気分になった。

[3268: 評判気になるさん]

何を今更。事業者関係者住戸とか昔からあったやん。てかここも上層フロアはかなりの数がvipに売られてるし。
大阪レベルでは市内のタワマンの最上階買えた層もここじゃ下層フロアだもんな。所詮小金持ち達、現実知れてよかったやん。

[3269: マンション検討中さん]

>>3267 マンション検討中さん
あ、このオッサンが父親？
まぁどっちでもいいけど。

[3270: 販売関係者さん]

なんとか頑張って低層を買っても上層にいるのはお金を有り余らせてるような層だからエントランスとかですれ違っても格の違いを見せつけられて辛くなるんじゃない

[3271: マンション検討中さん]

>>3268 評判気になるさん

関係者住戸をVIPが買うことになんの問題もないのね。
常識の無い、下品な輩がマンションに居るのが嫌なの。
意味わかりますか？

[3272: 匿名さん]

金持ってても最低限の常識もない奴がいるマンションは管理も大変そう。

[3273: マンション検討中さん]

>>3270 販売関係者さん
上層買おうと思ってたけど悩み出した。
お金がある＝格上？考え方がヤバイ

[3274: 匿名さん]

買うの悩み出した。三井もうめきたもあるし。

[3275: 匿名さん]

>>3271 マンション検討中さん
金持ちも色々。常識のない下品な輩は一定数居ますよ。むしろ居ないとこ求めるならタワマンみたいな大規模マンションは避けるべきかと。

[3276: マンション検討中さん]

下層階を頑張って買うのはやめた方がいいですね。上層階の方へのねたみがすごくなり性格悪くなりそうです。
そもそも皆さんはこのマンションのどこが気に入っているのですか？決してフォーシーズンズはマンションの一部ではないです。

[3277: マンション検討中さん]

>>3276 マンション検討中さん

そもそもあなたはここのスレの何が気に入っているのですか？

[3278: 周辺住民さん]

>>3226 通りがかりさん
着工意外と早いね
モデルルームは南棟とまとめるから同時だとしても来年のどこかではモデル見れる可能性あるのか。
堂島はいらないやｗ

[3279: マンション検討中さん]

ラウンジが、理想と現実は違ったってなりそう。
成金、輩系の交友関係を広げる場になったりして。
新地で知り合ったお姉ちゃんも同じマンションだって知って盛り上がってラウンジでバカ騒ぎとか。
あーーーどんどん悪い方に考えてしまう。

[3280: 口コミ知りたいさん]

3つの階層に分けて、わざわざオーシャンとか名前つけて
下層階を買う人間は上層階の優越感を満たすために存在するのかｗ

[3281: 口コミ知りたいさん]

TikTokで、お金持ちの息子　って検索すると、金持ちだから先に買えた、貧乏人ご苦労さん・・の投稿が見れますよ

[3282: 匿名さん]

>>3281 口コミ知りたいさん

どういう事ですか？具体的に教えて頂きたいです！

[3283: 匿名さん]

みんな嫉妬しすぎ。おちつけ。

[3284: 名無しさん]

>>3278 周辺住民さん
遅れに遅れたんですよ
北側のモデルルームは2023と聞きました今のところ
南側とまとめるかどうかは知らないですが
同じ場所で時期を少しずらしてするのかも

[3285: マンション検討中さん]

しょーもな。そんなことで買うのやめるもの？そもそも買う気なかったか、買えない人じゃないの？
そもそも上層階はほとんど一般の売出しがないんだからこういう事あって当然だし貧乏人呼ばわりされたのがカチンと来たのかもしれないけど高額な高層階買うタイプのお金持ちって言うか言わないかだけで選民意識はあるよ？知性や品格はお金で買えるものじゃないからね。

[3286: 匿名さん]

>>3285 マンション検討中さん

因みに上層階、下層階のどちらを検討されていますか？

[3287: 匿名さん]

買う前に金持ちの嫌味なボンボンがいるってわかってよかったじゃん
どこにでもこういう人はいるやろけど、ブリリアは特にお金持ってる人が集まるだろうからしゃーない

[3288: マンション検討中さん]

>>3280 口コミ知りたいさん
二階層ではなくて？

[3289: 匿名さん]

個人的なイメージでブリリアタワーは、
三井、地所、スミフを買えないけど、プライドだけは捨てたくないという人が、
財閥の名欲しさに末席でもいいから東建を買うって印象なんだよな。
2018年のデータだけど首都圏郊外で新幹線駅直結でも坪単価128万円。
それでもブリリアなのに高い高いって叩かれたので、
堂島の価格設定はムチャすぎる。大阪人の東京コンプレックス相場やわ。
フォーシーズンズ撤退したら、東建に相場を維持できるのだろうか。

[3290: マンション検討中さん]

ボンボンでも超やり手みたいですよ。
美容外科業界のリーディングカンパニーみたいです。
品格もあるそうです。

[3291: マンション検討中さん]

三井がもし同価格なら、ここ買って後悔しそう。
待ちですね。。

[3292: 評判気になるさん]

皆さん必死に下げコメントで抵抗してますね。そんなことしてもここは売れちゃいますよ。なぜかというとここを買う様な人はこんな掲示板来ませんから。

[3293: マンション検討中さん]

>>3292 評判気になるさん
買うか迷ってるけどここもチェックしてるよ。
いつも買う物件はチェックする。

[3294: マンション検討中さん]

>>3292 評判気になるさん
私も買うか買わないか迷ってますよ。
案外皆さんみてると思いますよ。
いつでも売り抜けるようにと上層階ではなく下層階の8000万程度の部屋です。

[3295: 匿名さん]

>>3292 評判気になるさん

ホンマやね。初心者マークさんの下げキャンペーンがエグい。

[3296: 匿名さん]

>>3289 匿名さん
大丈夫ですよー。そもそも不動産は立地ですからね。

[3297: マンション検討中さん]

>>3296 匿名さん
不動産は立地とおっしゃいますが、さてここはどうでしょうか？

[3298: eマンションさん]

>>3297 マンション検討中さん
地上出てからすぐだから良いのでは

[3299: 匿名さん]

>>3297 マンション検討中さん
別に良いでしょ。変な市内のマンション坪350-400するの買うより資産価値あると思いますが。

[3300: 匿名さん]

>>3289 匿名さん
全ての意見が的外れ過ぎててワザとやってるとしか思えませんが。

[3301: マンション検討中さん]

大阪では日建ハウジングはあっても日建設計のタワーマンションは少ないですね。ありますか？なぜかIAO竹田が多いですね。それだけグレードの高いタワーマンションが少ないという事ですか？

[3302: eマンションさん]

>>3299 匿名さん
そう言う方が利回りは出るしリセールも一般受け良さそう
世の中一般層が多いし

[3303: 口コミ知りたいさん]

みんな本当に、実際の現地（場所）確認してますか？？
このホテル・・大丈夫かな？
自分が観光客だったら、こんな場所にあるホテルは泊まりたくないな

[3304: 匿名さん]

>>3303 口コミ知りたいさん

名前固定したら？

[3305: 職人さん]

>>3303 口コミ知りたいさん
それは何が故にですか？

[3306: マンション検討中さん]

>>3303 口コミ知りたいさん

東京のパークハイアット行ったことある？
辺鄙な場所だけど開業当初大人気だったよ。
もういまは古いけど、それでもそれなりに人は来てると思う。
高級ホテルはそこまで駅前立地にこだわない。

例えば荷物があったら駅から徒歩4,5分をスーツケース押して行くよりもタクシーでワンメーターとかのが断然スマートだしいいよね。

[3307: 口コミ知りたいさん]

モデルプランで、普通ならバルコニーになってるところが避難通路になってる？？

[3308: 口コミ知りたいさん]

駅前立地とかそういう問題じゃなくて、接面している道路幅が5メートルもないような
路地裏っていう意味でどうなのかな？と
道は整備されるのかな？

[3309: 職人さん]

>>3306 マンション検討中さん
パークハイアットは高層階にありかなり良い眺望があり、ここと比べるのは少し違います。

[3310: 匿名さん]

>>3302 eマンションさん
相場が上がってる時は危険やで、そういうありふれたタワマンは。差別化要素ないと。

[3311: マンション検討中さん]

>>3308 口コミ知りたいさん

あなたこそ現地行ったことないんだね。
そろそろ他のスレに行かれては？！
あなたが買えないのはよく分かったし、多分高額物件を見たこともないのも分かった。
どうやってもここを買う人を理解出来ないよね。
ここで買える人に向かって一生懸命こんなマイナス点があると吠えても誰も聞いてくれないよ。悲しいけど仕方ない。
さようなら。

[3312: 口コミ知りたいさん]

この場所の価値を知る一つのヒントは路線価
う～～んｗ
それと、梅田界隈でもこの隣接地点のオフィス賃料は他と比べてずぬけて
安いのも、現地に行けばわかるような

路線価
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r02/osaka/osaka/prices/html/36008f....

[3313: 口コミ知りたいさん]

まぁ、とにかく一度現地へ！

[3314: 匿名さん]

>>3312 口コミ知りたいさん
建設地ってそんなに下火になっているんですか？

[3315: 匿名さん]

>>3312 口コミ知りたいさん
地価は別に安くないってかめちゃくちゃ高いやん。

[3316: 匿名さん]

>>3306 マンション検討中さん

うわ、パークハイアット今でもそれなりに人気だと思ってるのがすごいね……

[3317: 匿名さん]

>>3316 匿名さん
たぶん3306さん、パークハイアットぐらいしか知らなかったのでしょう。「開業当初大人気だったよ」とか頓珍漢なコメントされてますね。いつの話やねん。

[3318: 匿名さん]

>>3312 口コミ知りたいさん
そんなんいったら
グラメとかめちゃくちゃ安いよ。

[3319: eマンションさん]

>>3310 匿名さん
それこそメチャクチャ駅近とか立地重視しないと！ですね
アドバイス了解いたしましたありがとう

[3320: マンション検討中さん]

>>3316 匿名さん
今でも人気だなんて一言も言ってません。
勝手に拡大解釈して文句言わないで下さい。

[3321: 口コミ知りたいさん]

路線価の話はホテル立地に関して高いか安いかで書き込みしました。マンションにはあまり関係ないかも。
今、パークハウス中の島タワーの53階が坪430万で売りに出ています。強気の価格が出ても仕方ないですかね。

[3322: 口コミ知りたいさん]

関電病院とクレヴィア中之島の間にできる43階建て。
ここを待つか、ブリリアを検討するか・・

[3323: 匿名さん]

>>3322 口コミ知りたいさん

全然グレードちがいますやん

[3324: 口コミ知りたいさん]

投資にはあまり関係ないかと

[3325: 匿名さん]

>>3324 口コミ知りたいさん

投資には全く関係ないですね。
実需だと勝手に思いました。
失礼しました。

[3326: 口コミ知りたいさん]

あっちは関電なので、グレードは落ちますよね＞＜

[3327: 匿名さん]

>>3320 マンション検討中さん

言い訳ミットモナイ

[3328: 匿名さん]

>>3327 匿名さん
ニホンゴワカル？？

[3329: 匿名さん]

パークハイアットにはそれなりに人が来てる！！！って書いてましたね。それでブリリアとどう関係が…？的外れでしょ。

[3330: 匿名さん]

>>3329 匿名さん

どうでもいい。

[3331: 匿名さん]

投資目的で購入した人いる？

[3332: 匿名さん]

>>3331 匿名さん
ほぼほぼいないでしょう。この価格からさらに上にいくとでも思いますか？
職場が北新地の為私はオーシャンズ北西もしくは南西10階あたり実需で買います。

[3333: 口コミ知りたいさん]

投資の場合は、売れるかどうかを重要視しなくちゃならないから
キャピタル狙いは厳しいかな。
一方で、お金を持っているけどローンを組めない新地の水商売の方などへの
賃貸需要は高いかも。
ファミリーにはまず向かないエリアでしょうか。

[3334: マンション検討中さん]

>>3333 口コミ知りたいさん
何もわからない者ですみません。
お金持っているならキャッシュ一括で購入すればいいのではないですか？
なぜローン組む必要があるのですか？

[3335: 口コミ知りたいさん]

>>3333 口コミ知りたいさん
ローンを組めないではなく、組まない

[3336: 口コミ知りたいさん]

>>3334 マンション検討中さん
税務署大変ですよ

[3337: 口コミ知りたいさん]

>>3334 マンション検討中さん
いい加減な返事で申し訳ありません。
お金を持っているといっても、月々の収入が多くても、すぐに一括で1億近いお金を用意できない人も多いような気がします。

[3338: マンション検討中さん]

>>3337 口コミ知りたいさん
株で1億ある人はそれなりにいると思います。
決済タイミングに株価が落ちてたらショートする人もそれなりにいるでしょうが。。。

[3339: マンション検討中さん]

>>3334 マンション検討中さん

現金はあるっていっても1億は無いからキャッシュ一括では買えないってことなんじゃない？

[3340: マンション検討中さん]

>>3329 匿名さん
あのさ、流れ読んでね。
いきなりそんなこと書いてないでしょ？
小学校からやり直し。

[3341: 口コミ知りたいさん]

>>3338 マンション検討中さん
山のようにいらっしゃるでしょうね！
ただ、その人達がここを買うかどうかは別の問題で、
新地の水商売の方のニーズに限って考えてみました。

[3342: マンション検討中さん]

>>3341 口コミ知りたいさん

いやいや、実際預金が1億以上の人はそんなに居ないんじゃない？
収入多くても月々の家賃やら浪費も凄そうだし、コロナのダメージも大きそう。

[3343: マンション検討中さん]

>>3337 口コミ知りたいさん
返答ありがとうございます。理解できました。
1億円のキャッシュを一括で払うのは人気あるホステスで難しいですね。

[3344: 口コミ知りたいさん]

>>3342 マンション検討中さん
2019年時点で1億円以上の資産を持つ世帯数は190万程度。
今は株や仮想通貨でもっと増えているでしょうね。
なにかの資料で、現在は320万という数字を見たような気もします。

[3345: マンション検討中さん]

>>3344 口コミ知りたいさん

え、それ不動産入ってるでしょ？

[3346: 口コミ知りたいさん]

>>3345 マンション検討中さん
預貯金、株式、債券、投資信託、一時払い生命保険や年金保険など、世帯として保有する金融資産の合計額から負債を差し引いた「純金融資産保有額」を基に、総世帯を5つの階層に分類し、各々の世帯数と資産保有額を推計
です。

[3347: 口コミ知りたいさん]

>>3345 マンション検討中さん
少し古い資料になりますが、
https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/lst/2020/cc/1221_1

この物件は、どこかの整形美容のように出口を考える必要のない富裕層にとっては
実需として人気が出るような気がします。

[3348: 評判気になるさん]

世帯数で数だと10人に1人くらいですね。負債も換算してですか？

[3349: 口コミ知りたいさん]

>>3348 評判気になるさん
そうみたいですね

[3350: 匿名さん]

https://www.sumu-lab.com/archives/16287/

特に目新しい情報などはないがここについて言及されています。

[3351: 口]

すべてのホテルの下の部屋はバルコニーが無いで、窓も開けないので、全く換気ができません！だんだん変な匂いがのこります！

[3352: 匿名さん]

>>3351 口さん
ホテルと同じ換気システムで換気されます。
普通のマンションより快適です。

[3353: 匿名さん]

>>3351
それ本当ですか?

[3354: 検討板ユーザーさん]

テレビ大阪
https://news.yahoo.co.jp/articles/e480cd22259acb491b86bc39e0d3daec933d...

[3355: マンション掲示板さん]

>>3354 検討板ユーザーさん
ヤフコメは嫉妬の嵐ですね

[3356: マンション検討中さん]

30代専門職現金1億あり
関西にも投資用不動産が欲しい

[3357: 匿名さん]

>>3356 マンション検討中さん
投資用ならここはお勧めしません。

[3358: マンコミュファンさん]

>>3357 匿名さん
どうしてですか
またどこかおすすめはありますか

[3359: 匿名さん]

>>3358 マンコミュファンさん
高いからに決まってますやん。伸びしろない。
ここが上がるなら周りはもっと上がってるよ。

[3360: デベにお勤めさん]

この物件は、富裕層のセカンドハウス的な実需が多くなりそうですね。
週に何回か夜だけ利用のような。
値下がりも別に気にならない層。
ベランダもあまり関係ない。

お初天神同様に、ファミリー層などの居住用としてのニーズは非常に低いかもしれない。
だからお初天神は賃貸部分が非常に多い。
ここも賃貸需要は高い気がする。利回り（インカム）狙いの投資家を引き付けることができるか？
コロナが収まれば新地も元気になるはず。

不動産投資は値上がり（キャピタル）だけじゃなくて、インカム、税金対策、色々なニーズがあると思う。

[3361: デベにお勤めさん]

現地を何回か見て気になるのが、向かいのタバコ屋さん。
近隣の一大喫煙所になっていて、平日などは多いときは20人くらいが喫煙している。

[3362: デベにお勤めさん]

非常に乱暴で、細かいところでいろいろありますが、12000万円で買った物件を、
家賃50万円で貸すことができれば年間賃料は600万円。
20年の賃料合計は12000万円。
（固定資産税とか管理費とかいろいろありますが）
20年貸し続ければマンションの初期コストは0になる。

天神橋のジーニス大阪がそろそろ築20年。
案外早いものです。

[3363: 匿名さん]

ここって便利ですか？？

[3364: 通りがかりさん]

>>3363 匿名さん
便利だし不便だし

[3365: マンション検討中さん]

>>3362 デベにお勤めさん
もし新築で月60万円取れる前提でざっくり計算するなら、まず管理費修繕費で1割引いて、賃貸更新時の客付費と空室期間で2割引いて、あとは税で2割引いた、月30万円が手取りとして回収できると思うのが正しいのでは？あとは経年劣化で賃料下落と修繕費値上げがあるはずなので投資を丸々回収しようとすると40年くらい見ておけばよいのでは？

あとは40年後に売れた金額の8割弱が丸儲けになりますかね。ちなみに、税制は改悪されることはあっても改善されることはない前提です。

[3366: 匿名]

>>3365 マンション検討中さん

気が遠くなりますね。もっと手堅い投資がありそうですね。

[3367: デベにお勤めさん]

>>3365 マンション検討中さん
キャピタルだけではなくインカムという考え方を説明するために
あくまで話を分かりやすくしただけの乱暴な前提です＾＾

たしかに、ここの価格設定だと利回りが非常に小さくなりそうで、難しいかもしれませんね。
難解な物件ですＷ

[3368: 匿名さん]

40年経てば、インデックスなら3倍くらいにはなってそう。

[3369: デベにお勤めさん]

>>3358 マンコミュファンさん
本当に個人的な意見でしかないことを前提に自分のおすすめは

ザ・パークハウス中之島タワー
理由として
①　隣接地に小中一貫の学校が設立されます
②　1階にスーパー、すぐ近隣に住友病院などの充実した医療施設
③　10年先になりますが地下鉄なにわ筋線の開通で、梅田・難波直結
④　リーガロイヤルが、南の広大な駐車場に新築の可能性
⑤　近隣には雑居ビル、古い一戸建て、居酒屋などがほとんどなく「地域の風格」がある
⑥　ホスト系、反社の香りがする入居者がほとんどいません。

ただし、現在は価格が高騰しています。
もちろんデメリットもありますが・・

[3370: デベにお勤めさん]

>>3368 匿名さん
流動性も考えれば株やＥＴＦに軍配が上がりますよね

[3371: 検討板ユーザーさん]

>>3369 デベにお勤めさん
良い情報をありがとうございます！

[3372: 匿名さん]

北区のタワマンなら、今どこを買っても後悔はなさそう。
よりリセールを追求するならここは他の物件に劣後するのかもしれませんが。

[3373: 匿名さん]

表面利回りは3%ぐらいでしょうか？
実質利回りは2%を切りますね。
しかも、キャピタルも向かいの三井、グラフロ、北ヤード2期ほど期待できない。
しかも、向かいの喫煙所は何なんですか？あれ？フォーシーズンズホテルの早期撤退は確定でしょ。

私なら、東京の港区千代田区渋谷区でしか資産形成しません。

[3374: 口コミ知りたいさん]

>>3371 検討板ユーザーさん
いえいえ、こちらがソースになります。
https://www.city.osaka.lg.jp/kita/page/0000503308.html

※PC変わるとハンドルネーム変わってます

[3375: 評判気になるさん]

>>3373 匿名さん
資産形成とか言ってる時点でここもうめきたも買えないですよ。
ここは唯一無二の物件だから所有することに意味がある物件ですよ。

[3376: 匿名さん]

>>3375 評判気になるさん

そこは決めつけないで好きに買わせて。

[3377: 名無しさん]

>>3374 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！

[3378: 匿名さん]

>>3373
三井はパークコートならここより高い価格になりそうですが。
うめきたも南側はここより高くなると噂されてますが。
約10年前のグランフロントの時は大阪て坪300万はあり得ない、絶対下がると掲示板でよく書かれていましたが。

[3379: 匿名さん]

>>3373 匿名さん
あー千代田区のひとか。スレの初期にもいてトンチンカンな事をおっしゃってたね。

[3380: 匿名さん]

千代田区でスレ内検索したら面白い結果に。千代田区は相場感のないアンチを炙り出す踏み絵。もしかして周辺住民さんが成りすましてるのかなー笑

[3381: マンコミュファンさん]

以前喫煙所ガーと騒いでた方が多かったなぁ…と思い返してたところです。どうなってるのでしょうか。最上層階の数戸しかベランダは無さそうですし、個人的には気にするポイントでは無いのかも？と思うところです。

上層階の仕様はかなり頑張ってる印象。特にThe Skyの写真を見た限りでは「おっ！」となる感じ。天井高いのはやはり良いよなぁ…。

低層階も高さは割と確保されてると思うので概ね快適なのかな…ただ、70平米?2LDKの部屋でも浴室が1317なのは許し難いポイント。何故…！？勿体無いなと思います。?70平米以下のお部屋で家具の配置にかなり困りそうなくらい、歪な間取りがあるのも気になりますね。コーナー付近だったかな確か…これ住めんのか…？と気になるレベル。もう少し広く取れば良かったのに。

都内の億ションと比べても見劣りしない感じは良いと思います。頑張ってる。立地が微妙な部分はありますが、それを上回る魅力が結構ありますね…。

管理費も億ションにしては安いです。いや、安過ぎるかも。

[3382: 匿名さん]

喫煙所の件ですが、堂島川沿いから北上してくると多くの近隣の勤務者がタバコをふかしています。その数は20人を下回ることはありません。

フォーシーズンズホテルの1Fオールデイダイニングのテラス席にも近く、ファイブスターホテルとしての矜持は感じることができないようです。なお、当方がホテルの責任ある立場でしたら、自身の身体を掛けて撤退を進言します。

[3383: マンション検討中さん]

ここ気に入ってますが喫煙所なんとかならないですか？
ホテルも一階にオープンテラスもってくるみたいですが喫煙所の権利知ってるのかな？

[3384: 販売関係者さん]

パークハウス中之島タワーもとなりのコンビニに喫煙者たくさんいるし実際建物がたったらそんなに気にならなくなるとおもう

[3385: デベにお勤めさん]

煙の問題というよりも雰囲気の問題。
場末感が漂ってしまうかな・・

[3386: デベにお勤めさん]

ははＷ　パークハウス中之島の隣にコンビニはないし、たぶん途中にマンション挟んで100メートル以上離れた南側のことかな？
ブリリアの場合は敷地まで5メートル

[3387: 匿名さん]

>>3382 匿名さん
昨日行ったら15人くらいでしたよ。お昼すぎです。20人は下回ってました。

[3388: 匿名さん]

>>3387 匿名さん

当方は毎週平日午前中に車で通るのですが、通行するのが困難なくらい溢れていますよ。ひどい時は30人を超えてますし、車との接触事故も多発しているのではないでしょうか？
新幹線の喫煙所のようなスペースを同建物内に造らない限り、フォーシーズンズホテルも「信じられないー、オーノーっ」という言葉を残して早期撤退しますよ。後釜はもちろん「APA」ですね。

実は三井マンションにも影響を及ぼしかねない負の要素として危惧しています。

[3389: デベにお勤めさん]

シティタワー大阪本町も同じような問題を抱えています。大型オフィスビルは自前の喫煙所を持っていますが、雑居ビルが多いエリアでは共通課題かもしれないですね。まあ、建物ができれば雰囲気は一変するかもしれませんが。

[3390: 匿名さん]

彼等にも喫煙する権利はあるわけで、調停案を提示する状況まで進展しないと魅力的な雰囲気にはならないでしょう泣

路上喫煙を禁止しても、敷地内の僅かな隙間に灰皿を移設して吸い続けます。千代田区は路上禁煙エリアですが、同じような状況になるでしょう。

[3391: マンション検討中さん]

喫煙所内で喫煙する事には何も言えませんが、路上、マンション建設地横の歩道にまで来て喫煙されているマナーの無い方が沢山います。
大阪市に言ってなんとかするしかないですかね？

[3392: マンション検討中さん]

喫煙所のこと、そんなに気にしてない。
それより水商売の人達と一緒に住む方が嫌だな。静かにしてくれるならいいけどエレベーターとかゲロされそうだし不安

[3393: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3394: マンション検討中さん]

>>3392 マンション検討中さん
家賃的に堂島レジデンスマークタワーよりは少なくなりそうです。

[3395: マンション検討中さん]

>>3382 匿名さん
進退ならともかく身体を掛けるの迷惑だから笑
喫煙所ごときでホテル撤退するよりタバコ屋を撤退させるべく動く責任者が適任だと思いますよ？
実際はテラスがどのくらい席数があるかわかりませんが元々景観がいいわけでもないので植栽なりフェンスの区切りが出来るわけでそれでもすごく気になるかどうかは現状分からないと思います。

[3396: 匿名さん]

植栽やフェンス等したところ解決できるレベルではないですよ。
一度見に行かれたらいいと思いますよ。
もしかして喫煙者ですか？

[3397: マンション検討中さん]

喫煙や人溜まり気にした堂島なんて住めないよ。
堂島は基本はオフィス街だからね。心穏やかに暮らす場所ではない。

[3398: 口コミ知りたいさん]

この価格だと、調達金利と期待できる金利のさやが非常に小さい。
はっきり言って、こんな立地。
東京仕様かなんか知らないけど、それにフォーシーズンスをくっつけて
異様に高い価格に飛びつくほど大阪の人間は軽薄ではないかな・・
本当に、こんな立地。
ホテル大丈夫なんだろうか？

まあ、その立地をしのぐ素晴らしさがあるのかもしれない。
これから作られるのかもしれない。
ここに価値を感じる人も多いかもしれない。
あくまで個人の考え方次第。

利回りは表面でもせいぜい3.5くらいかな？
それなら今話題の海運株を持っていたほうが利回りいいかもしれない。
まあ、将来の株価はわからないけど。

[3399: 匿名さん]

近隣環境の美観を向上するためにも、あらゆる手段を使っても改善すべき悲惨な雰囲気ですよ。男女入り乱れたカオスすぎる状況なんです。なお、喫煙者は非喫煙者に比べて勤務時間辺りの仕事量も効率悪く、雇用者からしても優先的にリストラすべき対象なんだけどな。

[3400: マンコミュファンさん]

>>3398 口コミ知りたいさん
海運株素晴らしいですね！