Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[3105: マンション検討中さん]

>>3098 マンション検討中さん
ガラ空きだったら人が少なくて逆にいいよね。
実際パークコート青山はプール目的で購入したセカンド利用が多いから人が少なくて快適じゃん。
3Aの高級マンションだからガラが悪いのが多いのは仕方無いよ。

[3106: 匿名さん]

>>3104 評判気になるさん
まぁなんというか、出来レース的な記事でしたけどね。

[3107: 匿名さん]

>>3079
38階以上の人なら普通にサンダルで誰でも入れる雰囲気だと思いますよ。

[3108: マンション検討中さん]

大阪タワーさんが梅田ガーデンを推してる理由が全体的に貧乏くさいというか、こことか梅田ガーデンを買う層の優先順位とズレてる気がする。
共用部は最小限でいいとか、管理費高そうとか。発想が郊外のマンション買う人の思考ですよね。
そもそもデベロッパー勤務らしいので、差し引いて読まないといけないんでしょうけど。

[3109: 匿名さん]

>>3108 マンション検討中さん
そらそうよ。2人ともガーデンはおろか、ブリリアも買えないって公言されてますから。

[3110: 匿名さん]

>>3107 匿名さん

フィットネスの会員にならないとプールは利用できないですよ。一般入会はできないみたいですね。
高層階購入する一部の高額部屋には権利のみが付くみたいです。
ちなみにフォーシーズンズフィットネスの入会金は
900万からとの事です。年会費は100万前後です。

[3111: 匿名さん]

フィットネスの会員にならないとプールは利用できないですよ。一般入会はできないみたいですね。
高層階購入する一部の高額部屋には権利のみが付くみたいです。
ちなみにフォーシーズンズフィットネスの入会金は
900万からとの事です。年会費は100万前後です。

[3112: 匿名さん]

>>3111 匿名さん
たっか！入会金高すぎませんか。

[3113: マンション検討中さん]

>>3112 匿名さん
あはは
ホテルのフィットネスはそんなもんですよ。

[3114: 匿名さん]

管理費判明したようですね。
上層階安すぎる気がします。

[3115: 匿名さん]

>>3114 匿名さん
How much?

[3116: 匿名さん]

>>3115 匿名さん
大阪タワーさんが書いてますよ。この下に。

[3117: 匿名さん]

上層階はフィットネスの入会権利が付くだけで
入会金、年会費が安くなるとかもないみたいですが、入会権利ってそんな価値あるのですか？

[3118: 匿名さん]

>>3108 マンション検討中さん
不動産に詳しい一般のサラリーマンだと思いますのでここの購入層とは乖離がありますよね。ブロガーさんは基本値上がりすることを前提に話を進めている人が多いので高望みしている人も多いなあと感じます。

[3119: マンション検討中さん]

>>3111 匿名さん
年会費も入会金も一人当たりだとすると、世帯3人だと、2700万円にあと年間300万円月当たり25万円か。

初期費用の入会金を45年で割ったら月5万円＋やで、結局月額30万円やね。

[3120: 匿名さん]

>>3119 マンション検討中さん
入会する価値ってあるのですか？
大阪ではリッツ除いてどこのフィットネスも人気ないですね。
時代もかわり今はホテルのフィットネス会員になっても昔ほどステータス感じないですね。

[3121: マンション検討中さん]

>>3119 マンション検討中さん

そういう細かな計算する人は入会しないでしょう。
毎月収入が何千万もあって、1,2000万くらい別に良いんじゃない？って人が入るのだと。
そういう人は、
あ、そういえばホテルのにジムって結局入会してたんだっけ？もう泳げるの？
ってそんなレベルだと思う。

[3122: マンション検討中さん]

ホテル上の100平米以上の部屋にしか権利が付かないけどたかが権利だからそれに興味ないなら入らなきゃいいだけ。
買うつもりだけどせっかくだからフィットネスも入ろうかなと思ってる。プールも嬉しいし建物から出ないでフィットネスやレストランに行けるのがいいと思ってる。

[3123: マンション検討中さん]

>>3122 マンション検討中さん

対象住戸を買えるなんて羨ましい。
私はそこは無理なんですけど、それでもこのマンションは買いたいなと思ってます。
やっぱり、他に見たことない雰囲気なのがいいなと思ってます。

[3124: 匿名さん]

>>3118 匿名さん
値上がり前提でないと、彼らは年収的には買えないマンションですからね。すごろくができなくなって詰むリスクありますから購入の視点が違うのでしょう。
ここの購入者で金銭的なリスクを背負ってる人は少ないと思います、住みたいか住みたくないかの視点だけであって。

[3125: マンション検討中さん]

>>3122 マンション検討中さん
100㎡なくても会員入会権利ついてるお部屋ありましたよ。

[3126: 匿名さん]

他のフォーシーズンズなどは一般人にも入会募集していますね。
ここは付加価値みたいにして価格もかなり上乗せしてそうです。

[3127: マンション検討中さん]

>>3126 匿名さん

京都と同じでは？
https://www.fourseasons.com/content/dam/fourseasons/images/web/KYO/PDF...

[3128: 匿名さん]

>>3127 マンション検討中さん

なぜか大阪は一般募集はしないみたいです。
高層階購入の方は入会権利付くみたいですが
入会金が安くなるなど何もないみたいです。

[3129: マンコミュファンさん]

>>3128 匿名さん
なるほどー。先行購入権みたいな位置付けで、オープン当初何年間は、ホテル側が勝手に広げないみたいな取り決めを誘致の際の条件で付けているのでしょうかね。そうでないと稼働率見ながら、京都と同じように売り出すかもしれないですね。

ちなみに駐車場の権利もフィットネスの権利も売却時に継承はできないってことであってますか？もし継承できるなら、この権利、結構強いですね。

[3130: 匿名さん]

>>3127 マンション検討中さん
入会金だけで500万とか900万！？マジか～すごいね～(；ﾟДﾟ)

[3131: 匿名さん]

>>3129 マンコミュファンさん
確か営業の方がフィットネスネス権利は継承できると言ってました。駐車場は聞いていません。

[3132: マンション検討中さん]

>>3131 匿名さん
MR訪問時に確認しましたが、駐車場の権利は継承出来ないです。

[3133: マンコミュファンさん]

>>3131 匿名さん
そうなんですか。引き継げるのが会員権購入権なのか、それとも会員権自体なのかによっても変わりますが、それは面白いかもしれませんね。

住戸売却したら、会員も退会しなくちゃならんってことには流石にならない、かな。

[3134: マンション掲示板さん]

か 会員権 しかも、ふぃっとねす。
そんなに大事か？？ スポーツは大好きですが。
そもそも、同じマンションの人と頻繁に顔を
合わせたくない。
生理的に受け付けない人、どのタワーにもいますから。

[3135: マンション掲示板さん]

アクセスが不要な方は該当する住戸でも、申し込み不要でしょうから、特に茶々を入れる必要もないかと。

ホテル泊まれば、結局プール、ジム使えますしね。

[3136: 匿名さん]

フィットネス会員は一般募集しないとの事ですが、数年後は京都のように一般募集すると思います。

[3137: 匿名さん]

>>3136 匿名さん
オープン当時の誰もいない貸切状態は素晴らしかったので
一般募集する前にその雰囲気をお楽しみ下さい(入られる方)

[3138: 匿名さん]

>>3137 匿名さん

ホテルのフィットネスはオープン時に限らずいつでも貸し切り状態ですよ。

[3139: マンション掲示板さん]

>>3138 匿名さん
最近は特に事前予約制になってます。

[3140: 匿名さん]

>>3139 マンション掲示板さん

フィットネスに行くのに予約しないといけないなんて考えられないです。
それだったらエニタイムフィットネスでいいです。

[3141: 検討板ユーザーさん]

>>3138 匿名さん
かつて通ってた2ヶ所のホテルのフィットネスは一般会員でけっこう混んでたよ

[3142: マンション検討中さん]

ところでここはディスポーザー無しですが、みなさん気づいてました？

[3143: マンション検討中さん]

>>3142 マンション検討中さん
マジ？あって当たり前だから営業担当に確認すらしてないわ。

[3144: 匿名さん]

>>3142 マンション検討中さん
同じく確認すらしてませんでした。
ディスポーザーあってほしいなぁ。

[3145: 匿名さん]

>>3144 匿名さん

えっ ディスポーザー、なし？その発想がなかったのでノーマークでした。絶句…

[3146: 匿名さん]

ホテル上の高額な部屋でもディスポーザーはないのですか?

[3147: マンション検討中さん]

図面では地下一階にディスポーザー処理槽がありますが、何故ついてないと思ったんでしょうか。

[3148: 匿名さん]

>>3147 マンション検討中さん
オーシャンにもついてますか？？

[3149: マンション検討中さん]

>>3148 匿名さん
図面では判断出来ません。

[3150: 匿名さん]

>>3147 マンション検討中さん
ホテルの方で利用するんじゃ？

[3151: 匿名さん]

まさか一億出してもディスポーザーつかないなんて

[3152: マンション検討中さん]

>>3150 匿名さん
図面上、ホテルとマンションで色分けされてますが、マンションの色なのでマンションだと思いますよ。

ついでに言うと、MRでキッチンの下見た時、
TERALがついてた記憶があるような無いような…
ホテル上か下かは全く覚えてませんが。

[3153: 匿名さん]

誰もモデルルームで確認してないと。これは事件です。

[3154: マンション検討中さん]

>>3142 マンション検討中さん

なわけないでしょ。
全体設備概要に「キッチン排水についてはディスポーザー処理層を経由して公共下水道へ放流」って書いてあるわ。例外記載なし。

[3155: 匿名さん]

喫煙所の次は、ディスポーザーのデマですか。ネタがショボいな。
もっとインパクトのあるネガ、くださいな。もちろんデマじゃないもので。

[3156: 匿名さん]

ブリ堂は立地もいいし、ガラス張りのデザインいいし、
躯体も仕様も高級感も最上級。完璧や。
ネガする要素がないから、タバコの煙が入ってくるとか、ディスポーザーがないとか、つまらん妄想を書き込みする輩が出てくる
一つだけ残念なのは価格。もはや大阪在住の日本人が買える価格帯を凌駕しているのは見守る必要あり。

[3157: マンション掲示板さん]

>>3156 匿名さん
ルーフバルコニー付きの10部屋は、確かに素晴らしい、そして高い

[3158: 匿名さん]

>>3156 匿名さん
買わないんですか？

[3159: マンション検討中さん]

管理費が高かすぎる。

[3160: マンション検討中さん]

>>3159 マンション検討中さん
他のタワーマンションと比べても2万円程度しか変わらないですよ。

[3161: マンション検討中さん]

最初から買う気ないやんけ。

[3162: マンション掲示板さん]

タバコは事実でしょうに

[3163: 匿名さん]

>>3162 マンション掲示板さん
盛り上がりませんなぁ笑

[3164: 匿名さん]

古河跡地は三井マンションとホテルに本当になりそうですね。

[3165: 匿名さん]

>>3164 匿名さん
そうなんですか？。情報がどこかに転がってきてるのですか。

[3166: 匿名さん]

>>3164 匿名さん

ソースあります？

[3167: 匿名さん]

2回目のモデルルーム訪問でもあまり情報出なかったな。ここの書き込みが少ないのは買えなくて人気無いのか、人気が故の嵐の前の静けさなのか。どっちなんだろう。

[3168: 匿名さん]

>>3166 匿名さん

業界の方のブログにのってました。
ここのようにホテルをいれ容積率緩和して200m位の
ビルになる可能性が本当にありえるみたいです。

[3169: マンション掲示板さん]

>>3168 匿名さん
それだと2019年末にテナント退去して三井不動産レジデンシャル株が6割取得したニュースが広がった時と情報精度にあまり変わりがないのでは？

当初のスケジュールだと2021年夏には解体作業は完了してたはずなので、もし何か動きがあるなら立看板とか何かしら行政関連のものが出るかと。。。

ちなみに残りの4割ってどこが取得されてたんでしょうね？ホテルになるのであれば共同事業者さんになりそうなとかであれば、角度高いのかもしれません。

[3170: マンション検討中さん]

立地は明らかに古河跡地がいいので、ここ買った後にパークコートなんかできたら
たまったもんじゃない。

[3171: 匿名]

>>3166
私は3,164さんではありませんが、ブルドックソースは
常にお膳の上にあります。　豚カツが好きなので（＊＊）

[3172: 匿名さん]

>>3162 マンション掲示板さん
今日、前を通りましたが、雨の週末でも4人くらいふかしてました。

この事実は変わらないですね。

[3173: マンション検討中さん]

>>3169 マンション掲示板さん

たぶんだけど、古河機械金属がそのまま持つ続けるのでは？
三井が取得したのが土地の持ち分だけということだったから、おそらく古河が建物の解体を自分の費用でやることや、三井が建てる建物に対し持分を取得して賃料収入を得るとか兼ね合いで、そのようにしたのではないかと。
その意味で、おそらく分譲マンションのように売り切って終わりということではなく、賃貸のオフィスとか商業施設も作る可能性が高いと思われ。

[3174: マンション掲示板さん]

※願望

[3175: 匿名さん]

>>3174 マンション掲示板さん
願望ってか普通に予想でしょ。笑

[3176: マンション検討中さん]

古河跡地先行き不透明でここを買うのが怖いですね。おそらく三井のマンションは建ちますがパークコートなんかだとしたらと思うと資産価値的にもやめた方が良さそうです。東京建物と三井とではブランド的に差がありすぎます。立地的にも古河跡地はここのように閉塞感は無いです。
フォーシーズンズでなかったら全く検討もしなかったくらいです。

[3177: 匿名さん]

>>3176 マンション検討中さん
おっしゃる通り。そんな不安ならやめときなさい。さようなら。

[3178: 匿名さん]

>>3176
三井の立地でパークコートならここより確実に価格が高くなると思う。大阪ではパークコートは作らないけど。

[3179: マンション掲示板さん]

>>3178 匿名さん
高速道路がすぐの場所にパークコートは作らないでしょう

[3180: 匿名さん]

てかパークコート来て欲しいわ。ここも買うけど、パークコートも買えばええだけの話やし。好きな方に住めばええ。

[3181: 匿名さん]

パークコート、大通りそばにあるケースもあるので有り得ますね

[3182: 匿名さん]

こんな場所にフォーシーズンズができるので古河跡地ならなおさらパークコートができてもおかしくないです。

[3183: 匿名さん]

>>3182 匿名さん
パークコート来てくれ！たのむ！！

[3184: 名無しさん]

ブリリア検討してる層はパークコート買える感じ？

[3185: 検討板ユーザーさん]

>>3184 名無しさん
両方買う予定

[3186: 匿名さん]

>>3184 名無しさん
デザイン、間取りともに気に入れば買います。

[3187: 口コミ知りたいさん]

パークコートが来るかどうかはわからないけどホテルが来る場合ガーデンホテルとかセレスティンとかならだいぶダサくないか？笑

[3188: 匿名さん]

>>3187 口コミ知りたいさん
そうだよね。パークコート来てもおかしくない立地だけど、いざホテルが何入るのかというと。ここより魅力ある物件に仕上げるのは難しいんじゃないかな。

[3189: マンション検討中さん]

>>3187 口コミ知りたいさん
三井ガーデンはお手頃で使い勝手いいから好きだけどね。同居したいかと言うと、別に。

[3190: マンション検討中さん]

ホテルの名前だけでここより魅力的って思えるとしたらアマンくらいしか思い浮かばないかな。
他どっかある？
でもFSみたいな規模がそれなりにある方がカフェやレストランを家族で使いやすい。

[3191: 匿名さん]

そうそう。ホテルでもパークコートでも素晴らしいものが来てほしい。堂島の価値を上げていきたい。対立を煽るのはナンセンスだね。

[3192: 匿名さん]

パークコートができるかはわかりませんがパークハイアットができるというは業界ではうわさしています。

[3193: 匿名さん]

パークハイアットならいい勝負だね

[3194: マンション検討中さん]

東京人なのですが、大阪では「パークコート」っていうと「ウヒョー」という感じなのですか？
自分としては、Brilliaにも高級マンションがあることは知っており、まあ、物件次第なので、いきなり「パークコートが来たら負け」みたいな感覚にはならないのですが？
それで、わざわざ大阪まで見学に行きました。ここの上層階は、並のパークコートより遥かに上に見えましたけどね。
大阪ではあまり評価されてないんですかね？

[3195: マンション検討中さん]

同じく東京出身だけど、
パーコーきたら泣くみたいな流れはよく分からない。パーマンきたらショックなら分かるけど、あの立地じゃあり得ないし。
見たことないから凄いものと思われてるとか？
パーコーでも色々だし、ブリリアも色々。ここはブリリアを代表するようなマンションになるのは間違いないから、何か別ネーミングにしてもよかったのかもね。

[3196: マンション検討中さん]

>>3195 マンション検討中さん

何でONE DOJIMAにしなかったんだろうと思う。

[3197: マンション検討中さん]

東京建物の方の投稿が増えてきましたね。
パークコート建つ事知っているみたいな感じがします。
東京建物と三井ではすごく差が感じます。
それは東京の方も同じですが。

[3198: マンション掲示板さん]

>>3195 マンション検討中さん
高級ホテルxタワマンが希少だからっていう評価での価格だとすると、トータル的な使い勝手とブランドの比較をしたら確かにここは市場評価は2番手になる可能性もあるけど、今のFSと同居してるが故の仕様に価値等に価値が見出されてるなら、隣に似たようなものができても資産価値は維持されるのでは？

あとは眺望も含めての立地ってことなら、200m級が立つ前提でいさえすれば、ショックは少ないのでしょう。流石に三井もサントリー敷地との一体開発にならない限り、直結を強引に作りに行くこともなさそうに見えますし(ってもしあったら、すごいけど)

[3199: eマンションさん]

>>3194 マンション検討中さん
ちゃんと知識ある人には評価されてますよ。パークコートがそもそも関西にほとんどないので過剰に持ち上げられてるだけです。そもそも知らないんですよ、大阪人は。あと買えないので妬みもあるんじゃないですかね。

[3200: 匿名さん]

>>3194 マンション検討中さん

確かにパークコートが黒船みたいな扱いになっているのは違和感を覚えますね。

[3201: マンション検討中さん]

パークコートも乃木坂と赤坂檜町&青山では雲泥の差があるよ。乃木坂レベルだったらブリリア堂島の圧勝だよね。

[3202: マンション検討中さん]

>>3201 マンション検討中さん
少し前でいうと広尾なんて結構驚きだったよ。
ここで騒いでる人はいろんなPCがあることを知った方がいいかも。
まぁここの敷地ならもし建つとしたら立派なのができるんだろうけど。

[3203: マンション検討中さん]

ホテル下の購入検討してる人に聞きたいんだけど、エレベーターも少ないし場所も微妙、設備も普通の割に高いような気がするんだけど何に惹かれて検討するんですか？ホテルがあるっていってもそんなに頻繁に使える層ならホテル上買うだろうし…

[3204: eマンションさん]

>>3203 マンション検討中さん
意見の相違ですねー。立地よしデザインよし仕様よしで問題なし。