Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[2601: eマンションさん]

>>2594 匿名さん
プールに直通で行って帰って来れるならバスローブで部屋から行けたらめちゃくちゃ良いね

[2602: eマンションさん]

>>2600 eマンションさん
3000体の人骨が出たのは南側のタワーマンション建設地のすぐ横というかまあそこだけどそう言うのは気にならないですか？

[2603: マンション掲示板さん]

>>2595 マンション検討中さん

エマージェンシーストッパーを外せば出られるけど、外せば新品との交換になると思う。

[2604: 匿名さん]

>>2603 マンション掲示板さん
やってみたいけど交換費用が嫌

[2605: 匿名さん]

>>2599
グランフロントは管理会社が何回か変更されたのですか?

[2606: 匿名さん]

>>2595 マンション検討中さん
ここは第一種換気システム採用の超ハイスペックマンションです。

[2607: マンション検討中さん]

うちは子供が小さいから、窓が開けられなくてバルコニーも無いのは逆に安心します。
高層マンションは子供のことが心配なので。
エマージェンシーストッパーを外すのにどれくらいの力が必要なのか、あれが簡単に開いてしまうと逆にかなり危ないですが。
大人が思いっきりやれば一度のトライで開くという程度でしょうか。体験してみたいです。

[2608: マンション検討中さん]

>>2606 匿名さん
窓開けられるより優れた第一種換気ってどんなスペックですかー？興味津々！！

[2609: 匿名さん]

うめきた南側はおそらくアマン、パークハイアットかのどちらかなので、マンション自体もそれに見合ったグレードにならざるおえなくなるので、ここよりも良くなるでしょう。複数の企業が関わっているので価格もここまで高くないと思います。

[2610: 匿名さん]

>>2608 マンション検討中さん

第一種換気は窓からの自然換気より能力は高いよ。当たり前だけど。

[2611: 匿名さん]

>>2608 マンション検討中さん
しらべたら？？
全然上ですよ、恥ずかしいよ笑

[2612: 匿名さん]

>>2595 マンション検討中さん
これは無知でダサいwww

[2613: マンコミュファンさん]

>>2608 マンション検討中さん
、、、頭大丈夫ですか？？

[2614: 匿名さん]

>>2613 マンコミュファンさん

その言い方はあかんでしょう。

[2615: マンション検討中さん]

>>2605 匿名さん
1回変更になったと思います

[2616: マンション検討中さん]

>>2609 匿名さん
アマンも良いしパークハイアットも良いしどこになるのか楽しみですねグレードもここより良くなって複数の企業が関わって価格もここより低くなるなら嬉しいですね
部屋からバスローブでプールは今のところ大阪市ではここだけメモ

[2617: マンション検討中さん]

>>2611 匿名さん

24時間換気システムのことも理解はしていますが、窓が空いていて外気と接しつづけている状態より、密閉状態の方が換気がよいとはどういう状態なのでしょうか？

フィルターを通すことで空気がきれいだということで、換気が優れているという定義なのでしょうか？
それとも第一種だと必ず部屋の全ての空間で換気がされるが、窓が空いた状態だと全ての空間で換気がされる設計になっているわけではないということなのでしょうか？

無知なもので教えて頂ければありがたいです。

[2618: 匿名さん]

>>2617 マンション検討中さん
調べてきたんだ、かわいい。

[2619: マンション検討中さん]

>>2617 マンション検討中さん
もちろん強制的に吸い込むこと、吐き出すことも理解しています。が、外気より換気できているという状態がらわかりません。。。

[2620: 匿名さん]

>>2617 マンション検討中さん

機械換気には
第一換気、第二種換気、第三種換気の3種類があるので、まずはその違い、特性を調べてみてはいかがでしょうか？

[2621: 匿名さん]

>>2619 マンション検討中さん

窓を開けたら風が入るので換気されているように感じるのだけど、意外と空気は入れ替わっていないということでしょうか。

[2622: マンション掲示板さん]

>>2609 匿名さん
大阪駅隣接の新しく出来る郵便局のビルに入るホテルがパークハイアットとか聞いたかウメキタ2期南側はやはりアマンかも

[2623: マンション検討中さん]

>>2621 匿名さん
皆さんとの違いがもしかしたらわかったかもしれません。

窓を開けられることのメリットは、ベランダに出て、外気に直接触れられることを想像していたので、必ずしもおうちの中の空気を入れ替える能力について窓と機械換気を比較した意図ではなかったのです。

これは私のものの伝え方が悪かったです。ベランダに出られることと第一種換気とどちらが優れているのかという問いにすれば意図がずれなかったのかもしれません。。

皆様は、外気に好きな時に全身で直接当たれる選択肢があるおうちより、それがなくても第一種換気があれば満足されるのですか？

[2624: 匿名さん]

>>2623 マンション検討中さん
笑
修正に必死ですな。はずかしー。

[2625: 匿名さん]

>>2623 マンション検討中さん

ほな24時間換気のくだりは不要では？

[2626: マンション検討中さん]

>>2625 匿名さん
修正と思われても構いませんが、窓を開ける時ってベランダの接続面で外気と触れたいという意志を持たないとそもそも開けませんので。

室内空気を外気と同じレベルにできる第一種換気ってどんなスペックなの？って思ったのです。

[2627: 通りがかりさん]

機械換気は第三種より第一種の方が当然優れてるけど、窓を開ける事と第一種は優劣を単純に比較できるものではないよ。
換気能力には流路設計が重要なんだけど、設計者は科学的根拠無く感覚的にin/outを決めてるだけだから、その現実がある限りそもそも議論する意味が無いね。

[2628: 匿名さん]

第1種換気って大阪で採用してるマンションあるの？ってレベル。グラフロ、ザ北浜や昔の豪華タワーなら採用されてるのかな。

[2629: 匿名さん]

言い訳がましい人たちは去ったか。

[2630: 匿名さん]

第一種換気＋熱交換は、暖房代の節約が最大の目的で、寒い地域しか採用しないよ。

デメリットは以下の通り
初期投資が高い、電気代が余分にかかる、ダクトを作る必要がある、
ダクト内にカビが生えやすい、カビが生えると厄介な壁内結露が起きやすい、
交換機は10年で壊れる、トイレの匂いも再利用されてしまう、
フィルター掃除が個人でするのは大変など。

[2631: 匿名さん]

>>2630 匿名さん
https://allabout.co.jp/gm/gc/465014/2/

超高級マンションには採用されてるという事実。あなたの知らない世界。

[2632: マンション検討中]

>>2628 匿名さん
スミフは第一種

[2633: 検討板ユーザーさん]

>>2626 マンション検討中さん

もともと居室には換気用の窓が法的に必要なんですよ。でも必要換気量を満たす面積の開く窓が取れない場合、機械換気でも可となります。その場合に、第一種から第三種の換気の種類があるんですね。
他方でシックハウス対策として新たに24時間換気扇の設置が義務付けられてて、これにも同様に換気の種類がある。
タワマンで開く窓が少ない場合、居室換気と24時間換気を兼ねて機械換気を設置してると考えられますが、その時の仕様を第一種かつ熱交換タイプにしてるということですね。
なので、開く窓がない代わりに24時間換気を兼ねた換気扇がついてるんだなーと思っておけば良いと思います。換気量比較だと大きな窓開けるのが一番良いし、熱交換やフィルターなどでの粉塵カットを重視なら第一種換気が良いでしょうね。

[2634: 匿名さん]

>>2632 マンション検討中さん
スミフも一部の物件だけじゃないの？シティータワー本町は第３種って書いてたけど。

[2635: マンション検討中さん]

>>2631 匿名さん

今貰った大きめの紙のパンフレット見ましたけど
1種とか3種とか何も書いてないわ

[2636: 匿名さん]

>>2635 マンション検討中さん
強制吸排気と全熱交換がそういう意味です。

[2637: 検討板ユーザーさん]

>>2636 匿名さん
キッチンがレンジフードによる強制同時給排気
バスドレッシングルームあとLavってトイレかしら？
全熱交換型換気扇(24時間換気機能付)による強制給排気
と書いてあるけど肝心の各部屋については書いてないわ

[2638: 匿名さん]

>>2637 検討板ユーザーさん
部屋もパンフ見る限り第1種。てか第3種と第1種とか混合してる家やマンションはないと思われる。そこまで精通してないけど。

[2639: 名無しさん]

>>2638 匿名さん
部屋も1種で良かったですありがとうございます

[2640: 匿名さん]

>>2638 匿名さん
裏面に2021.07.16と書いてあるパンフレット見ていますが、どこにも第一種換気方式とは書かれていないので、営業マンに確認してみようと思います。

[2641: 通りがかりさん]

2633さんの理解と説明は正しいよ。
2638さんの、一種と三種混合の話は解釈が分かれるよ。
一種と名乗る上で「各部屋毎に機械式の吸排気が1個ずつある」と言う規定なんか、どこにもないからね。
だって、一般的な住宅の三種(≒24時間換気)を思い出したら、
全ての部屋で機械排気してる訳じゃないでしょ？
だから極端な話、機械排気はLDKに1個のみ(各部屋は自然吸気)でも一種換気と名乗れるよ。

従って、営業への質問ポイントは第一種換気か否かではなく、
機械式吸排気口の各部屋における有無だね。
ついでに、何故その位置に吸排気口を配置したのかも聞いてみて。
「配管設計の都合」以外に論理的な答えは返ってこないから。
これは、国内全てのデベに共通するけどね。

ちなみに、窓を開けられない状態の部屋で吸排気口が互いに近かったら、
その部屋の換気能力はお察しだよ。

[2642: マンション検討中さん]

皆さんお詳しい。
換気のことはMRで聞いてないような。聞き逃しただけかな。
第1種換気ってのは頭ではなんとなく理解したけど、
どんなものかは住んでみないと判断できないかなぁ。

[2643: 匿名さん]

>>2641 通りがかりさん

要するにショートサーキットのことを言いたいのかな？

[2644: 匿名さん]

>>2642 マンション検討中さん
さらっと言ってると思いますよ。そこまでみんながみんな知ってる訳じゃないけど、第1種換気はテベが力を入れてる物件というアピールになるからね。玄人にはけっこー刺さるから。

[2645: 匿名さん]

>>2641 通りがかりさん
ちなみに窓開きます。笑
ご心配をどうも。

[2646: 通りがかりさん]

>>2643 匿名さん
言いたいことは、計画換気を考慮した設計を行ってほしい、と言う事。

この物件の話は、現時点では間取り図しか判断材料がないので、
今どうこう言っても無駄だと思ってる。
だからディスる気もない。

[2647: マンション検討中さん]

>>2609 匿名さん
それはどこ情報ですか？
アマンはすでに日本に3つあって、さらに出すのか疑問です。

[2648: 通りがかりさん]

>>2647 マンション検討中さん

東京伊勢志摩京都と一流ブランドで揃えてるから
大阪は微妙ですね

[2649: マンション検討中さん]

そもそも換気がどうのよりバルコニーに出れないのが窮屈過ぎると思う。それにあの価格は堂島と言う場所にしては高過ぎるね。駅直結なら分からないことはないが。

[2650: 匿名さん]

>>2649 マンション検討中さん
気にしない方が買うのでお構いなく。
もし窮屈すぎると感じるようでしたら他のマンション買ったらいかか？

[2651: 匿名さん]

ここって電気室何回ですか！？

[2652: eマンションさん]

価格だけラグジュアリーレジデンスで、東京の虎ノ門、檜町、千鳥ヶ淵辺りの名実ともに本物のラグジュアリーレジデンスのレベルに全く達していない。誰かも書いていた様に、キッチンやサニタリーの設備しかり、空調設備しかり。価格に全く見合っていないとおもいます。
うめきた２期がどれくらいの金額を提示してくるかわかりませんんが、ネームブランドだけのここと違って、少なくとも緑がふんだんにあって、利便性も高く、価格に見合うだけの価値が出て来るんじゃないでしょうか。そもそもフォーシーズンはうめきたに来るべきだったのではないでしょうか？高速道路に囲まれた、周りは北新地の飲み屋に囲まれた、この地はいかがなものだったのでしょうか？せめて大阪城が見えるNTT西日本本社跡とか

[2653: 名無しさん]

>>2651 匿名さん
4階だと担当さんが言ってました

[2654: 匿名さん]

>>2652 eマンションさん
長文ご苦労。要約すると欲しくても買えないってことでOK?

[2655: 名無しさん]

>>2652 eマンションさん

うめきた2期の南側にラグジュアリーホテル来ますよ
楽しみに待ちましょう

[2656: 匿名さん]

>>2652 eマンションさん

墓場潰してたり、ハザードマップ真っ赤だったりする所に入りたくないでしょう

[2657: 口コミ知りたいさん]

>>2656 匿名さん
外資ってあんまりそう言うの気にしないかも
特に墓場とか

[2658: マンション検討中さん]

>>2656 匿名さん
堂島も赤いけどね
うめきたよりウスイ赤だけどね

[2659: マンション検討中さん]

>>2658 マンション検討中さん
目くそ鼻くそですね

[2660: 匿名さん]

>>2653 名無しさん
浸水対策もしっかりされてるんですね！素晴らしきマンション。

[2661: マンション検討中さん]

ここには買えない人間しかいないのか！？
オール電化が不安、窓が開かないから換気が出来ないとかアホかと。どんだけ安い部屋に住んでるんだよ。
俺はオール電化、バルコニーの無いマンションに住んでるけど全く問題無く快適に暮らせているよ。色々不安になるのはわかるけど、気に入ったんなら黙って買えよ。

[2662: 匿名さん]

>>2652 eマンションさん
その辺のマンション、今の相場ならもっと高いやん。価格的にも比べるレベルにないよ。坪500-700ぐらいで騒ぎすぎやで。

[2663: マンション検討中さん]

>>2658 マンション検討中さん
おっしゃるとおりですね。大阪で赤くないところ行こうと思ったら、天満橋から天王寺にかけての上町台地に限られてしまいますよね。

[2664: 通りがかりさん]

ここを購入しようとしてる方は、バスローブを着てホテル内を歩き回るのですか？
バスローブでホテルロビーを通るのですか？

やはり御金持ちの方は住む世界というかライフスタイルというか色々と違うんですね。

[2665: マンション検討中さん]

今の相場なら確かにもっと高いですが、賃金の上昇やら色々考えると正直バブル期に近い状態だと思うのは気のせいかな。まぁ、バブルの最中はバブルってのが気がつかないものだと思うけど。株高が今の価格に押し上げている感じはするね。

[2666: マンション検討中さん]

>>2653 名無しさん
それは残念でしたね。うめきたを待ちましょう。

[2667: 匿名さん]

>>2665 マンション検討中さん
もちろん下落リスクはあるでしょう。なので皆さん無理な借り入れして買うマンションではないと言うことは肝に銘じて下さい。

[2668: マンション検討中さん]

>>2667 匿名さん
なんのアドバイス？

[2669: 匿名さん]

>>2668 マンション検討中さん
お金がない人は絶対買ってはいけないマンションです。背伸びして住むのはやめましょう。バブル弾けたら終わりますよ。

[2670: マンション検討中さん]

>>2669 匿名さん

なんで？住み続ければ関係ないじゃん。

[2671: 匿名さん]

>>2670 マンション検討中さん
仕事が安定してる方は良いでしょうが、給料やボーナスカットされた時に売り逃げ出来ないってことですよ？死ぬまで払い続けることに。お金ない人はローン組んでまで買う物件ではありませんよ。

[2672: eマンションさん]

>>2663 マンション検討中さん
そうすると今度は断層で地震が不安

[2673: マンション検討中さん]

>>2671 匿名さん

とりあえずあなたは買わない方がいいとよく分かった。

[2674: 匿名さん]

>>2673 マンション検討中さん
私はお金あるので買いますよ。

[2675: 検討板ユーザーさん]

>>2664 通りがかりさん
ウメイタのインターコンチネンタルホテルでは
どうぞ部屋からバスローブでプールやスパへだったけど
部屋からロビーに降りて横切ってエレベーター乗り換えないと行けない構造

[2676: 検討板ユーザーさん]

>>2675 検討板ユーザーさん

ウメイタ→ウメキタ

[2677: 低層階]

低層階を検討したけど、最初にスカイラウンジ行く時、映画の翔んで埼玉を思い出しそうで。

[2678: 匿名さん]

>>2671 匿名さん
本気だったら失礼かもしれませんが、ツッコミ待ちなんですよね？さすがに場違いなアドバイス

[2679: 匿名さん]

上の人じゃないけど、無理して買うマンションではないのは確かちゃう。低層ですらこの辺(堂島)の相場より遥かに高くでてるわけで。

[2680: マンション検討中さん]

クソバイス要らんってこと。

[2681: デベにお勤めさん]

当方は6000万ローンします！30代前半で世帯年収2000万弱ありますので全然背伸びしていません。

[2682: 匿名さん]

>>2681 デベにお勤めさん
良いっすねー。上層階ですか？

[2683: 匿名さん]

>>2634 匿名さん

シティタワー東梅田PFは第1種

[2684: 低層階]

>>2671 匿名さん

いや、このパターンへのアドバイスは有りでしょう。2人が一部上場企業の30.40代パワーカップルで世帯年収1500万以上であれば買おうと考える上限かなと。でも、アドバイス通り、やめた方が良いかなと。

[2685: デベにお勤めさん]

>>2682 匿名さん
もちろん下層階ですよ！

[2686: 匿名さん]

>>2683 匿名さん
一部の物件ですね。でもスミフ高いだけあってちゃんとしてるな。

[2687: マンション検討中さん]

>>2684 低層階さん

聞いてもいないのにアドバイスなんて要らないの。
実生活でも同じ。疎まれて老害と言われるのがオチ。

[2688: マンション掲示板さん]

>>2685 デベにお勤めさん

>>2685 デベにお勤めさん
下層階は東西南北何階から眺めが良いのかしら

[2689: マンション検討中]

>>2687 マンション検討中さん
人生相談、受けましょう。

[2690: 検討板ユーザーさん]

>>2687 マンション検討中さん
購入検討掲示板なので、考え方を咀嚼する方もいるかもしれませんし、どのようなものの見方でも、他者を攻撃する、蔑むものでなければ、投稿して頂いた方が掲示板らしいかと。

[2691: 匿名さん]

>>2685
低層階の角部屋ですか?

[2692: 匿名さん]

>>2684 低層階さん

余計なお世話だし、そんなアドバイスを聞き手が有難く思うと考えているのであれば、結構ズレてると思います。

[2693: 匿名さん]

>>2690 検討板ユーザーさん

意見に対する意見があるのも掲示板ですから、あしからず。"背伸びダメだよ、ボーナスはカット有りうるよ"とか、そういうレベルの話のマンションじゃないと思うんですよね。

[2694: デベにお勤めさん]

角部屋は全て億以上からですので、西もしくは南の20階あたり60平米を購入します。

[2695: 匿名さん]

>>2694 デベにお勤めさん
20代世帯年収3500万ですが、角部屋買います。

[2696: 名無しさん]

>>2694 デベにお勤めさん
低層階東向きの60平米くらいの2LDKの間取りが妙に気に入った

[2697: 匿名さん]

世帯年収1000万ですが、つっこみます

[2698: 匿名さん]

>>2697 匿名さん
それはやめとき笑

[2699: 検討板ユーザーさん]

>>2693 匿名さん
他者を批判するのも掲示板の書き込みかと思いますが、文体とか攻撃的な方多いですよね。

心狭いと思われますよ？まるで他者がどう感じるか想像力の乏しいDaiGoさんみたい。

[2700: 匿名さん]

>>2699 検討板ユーザーさん

猿の尻笑い、ですね