Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[2401: 匿名さん]

業界筋によりますとですがうめきた2期の方が安いみたいですね。

[2402: 評判気になるさん]

>>2401 匿名さん
中津あたりのタワマンみたいなん作るんかな

[2403: マンション検討中さん]

投資としてすすめられているが、60㎡に1億円出して回収できる気がしない。
狭い部屋に、当然自分では住まないし、利回り５%で賃貸に出したとして、誰がその家賃を払うのだろうか。
それとも大阪は、東京・NY並みに羽振りが良く、譲渡益が見込めるのかな。

[2404: マンション検討中さん]

>>2403 マンション検討中さん
キャピタル狙いでいっちゃいましょ！
こんないいマンションは大阪ではもう出てこないと思いますよ！

[2405: 検討板ユーザーさん]

高層階は売れても低層階は厳しそう
ここの低層買えるなら他マンションの中、高層階は狙えるだろうしかえって無理して購入してると思われそうというか、うまみが少ないような

[2406: 匿名さん]

東京は、夫の年収700万円、妻の年収500万円くらいが多いけど
大阪は、夫400万円台、妻300万円台がゴロゴロいるからなぁ。
氷河期世代なんかは、殆ど昇給しないで今まで来たし、
淀屋橋や肥後橋で働いてたら、まだマシかもやけど、一握り。
つまり、ここを買えるのは、東京人と中国人くらい。

[2407: 通りがかりさん]

>>2406 匿名さん

何年かして中国人とか香港人とかに売る

[2408: 通りがかりさん]

>>2403 マンション検討中さん
東京価格だし利回り3%あれば良いほうちゃう

[2409: 評判気になるさん]

>>2404 マンション検討中さん
三井が良いやつ作ったら堂島辺りは高級路線なるな

[2410: 匿名さん]

三井どうだろう。ブリリアと張り合うより値段で勝負した方が楽だと判断されそう。もちろん良い物件作って欲しいけど。

[2411: 匿名さん]

やっぱり大阪価格重視で！

[2412: マンコミュファンさん]

>>2411 匿名さん
となると大阪では貴重な高級路線

[2413: マンション掲示板さん]

>>2403 マンション検討中さん

その値段では誰も借りる人いないと思う
値上がり前の賃料でどうぞ

[2414: マンション検討中さん]

>>2403 マンション検討中さん

利回り5%ってあぁた

[2415: 匿名さん]

>>2403
1億円を5％だと60平米で40万円を超える家賃を取るのは大阪ではほぼ不可能に近い
グランフロントで60平米30万円前後でそこから更に3割以上高い家賃となると完全に東京でも超高級物件になってくるレベル。

[2416: マンション検討中さん]

高級物件で利回り取るのは難しいよな。
3Aの高級物件なんか表面2%台だし。

オレは高層階角部屋を投資用に購入する
けど、賃貸に出して税率の下がる6年目に
売る戦略だよ。
多分不動産ではあんまり利益は出ないけど
株で利益出てるからいいかなって感じ。

[2417: マンション検討中さん]

利回り5%なら、ローン買いは自滅します。
利回り3%なら、賃貸投資×で転売投機○
利回り2%なら、インフレカミカゼが吹かない限り転売投機も×

ここは利回り2?3%の間くらいですから、賃貸事業なんて成立しませんし、銀行借入も属性の高い方も物件価格の70%くらいと予想。

えっ？当方ですか？
もちろん高層階角部屋をキャッシュでサクッと購入しますので、ご心配には及びませんよ。

[2418: マンション検討中さん]

>>2417 マンション検討中さん
超低金利なのにキッシュで買うの？
勿体ないでしょ。
オレならたとえ金融資産が100億あっても全額
借入するわ。

[2419: マンション検討中さん]

>>2418 マンション検討中さん

当方は区分マンションも車も法人キャッシュ買い。個人と違って、節税や株価の圧縮を企図しているので、キャッシュ買いの方が効果高いので。残念ながらいつでも売却時の税率は33%ですが、個人よりスピード感ある展開ができます。
一方、自社でマンション新築する場合(事業利回り8%以上確保)は借入します。

個人買いでもローン組みすれば、ローン金利分はプラスになっても、管理修繕費や基金、固定資産税、抵当権設定登記費用なども経費化できないので、相当グロスアップしないとローン組みのリスクもあると思う。

[2420: マンション検討中さん]

一部修正します。

個人買いでも、賃貸事業なら管理費修繕費などのランニングコストなど節税できますし、相続税対策にも有効なマンションです。

[2421: マンション検討中さん]

100億現金あったら1-5億位にわざわざローンなんて組まないよ。
それで得られるほんの僅かなお小遣いなんて端金に過ぎない。

[2422: 匿名さん]

このグレードのマンションでもトイレはタンクレスでないのが驚きました。
ちょいちょいとコストカットしているにが気になりました。

[2423: マンション検討中さん]

>>2419 マンション検討中さん
法人での購入なのですね。
私は資産管理会社を持たない個人投資家なので
全額借入です。運用で4％の利回りがあるので
現金は使いません。
5年ほど所有して税率20％で売却予定です。

[2424: マンション検討中さん]

>>2421 マンション検討中さん
100億現金で持ってる人は殆どいないでしょう。
皆株や債権で運用しています。
そういった人達はキャッシュは使いません。
株を担保にただ同然の金利でいくらでも借りられ
るからです。

[2425: 匿名さん]

>>2423 マンション検討中さん
なんだかんだでけっこう投資用に買うのありやねここ

[2426: 匿名さん]

>>2423 マンション検討中さん

うめきた2期は購入検討されていますか？

[2427: マンション検討中さん]

住宅ローン減税って改悪して、控除率1%から実際の金利支払い分に変更しますので、還付のスキームは無くなるでしょ。というか、住宅ローン組んで、収入増の税システムが意味不明。

[2428: 匿名さん]

>>2427 マンション検討中さん

住宅ローン控除の所得制限に納まる層が買うのかな？

[2429: マンション検討中さん]

>>2425 匿名さん
高層階ならアリですね。

[2430: マンション検討中さん]

>>2426 匿名さん
今の所検討していないです。
ラグジュアリーホテルより上層階にレジデンスがあるのは日本でここだけですが、その物件が坪800万から買えるのでお得だと思い検討しています。

[2431: 匿名さん]

虎ノ門のアマンレジデンスも上層階ですよ!

[2432: マンション検討中さん]

>>2431 匿名さん
アマンレジデンスは案内が来ませんでした。。。

[2433: マンション検討中さん]

>>2432 マンション検討中さん

問い合わせれば？

[2434: マンション検討中さん]

>>2433 マンション検討中さん
案内が来ないのは取引先銀行が私の資産では購入出来ないと判断したという事なので、問い合わせはしません。

[2435: マンション検討中さん]

>>2434 マンション検討中さん

？？？意味不明
構ってちゃんなの？

[2436: マンション検討中さん]

>>2435 マンション検討中さん
何で構ってちゃんて思ったのかよくわからないんだけど。

[2437: 匿名さん]

>>2434
純金融資産30億円以上ある人が案内きたと言っていましたがとても買って維持できないと思って断ったそうです。

[2438: マンション検討中さん]

>>2437 匿名さん
なるほど。私では案内こないわけですね。
私は虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーどまりですね。アマンレジデンスを購入出来る人は真の富裕層ですね。私も頑張らねば。

[2439: 評判気になるさん]

>>2430 マンション検討中さん
東京のアマン以外で大阪ではここだけと言うことやね

[2440: マンション検討中さん]

>>2437 匿名さん

でも広さは色々あるみたいだけど？
とりあえずenquiryと出ているのだから、気になる人は問い合わせるだけ問い合わせたらいいと思うけどね。
私なら直接確認しないで多分買えないからーシクシク（ ; ; ）なんてしないけどね。

[2441: 匿名さん]

マンションの南西に建つ東洋紡も解体後にマンションになるみたいですね！

[2442: マンション検討中]

>>2441 匿名さん

それってどこ情報ですか？データセンターって聞きましたけど、それとは違うんでしょうかね？

[2443: 匿名さん]

>>2442 マンション検討中さん

私もデータセンターというリリースをみました

[2444: 匿名さん]

角部屋は下層階でも億ションって凄いですね。

[2445: マンション掲示板さん]

>>2443 匿名さん
リリースとりあえず出たんですね
お知らせ下さってありがとうございます

[2446: 口コミ知りたいさん]

>>2441 匿名さん
嬉しそうですね・・・

[2447: マンション検討中さん]

>>2444 匿名さん
ここはホテルという特殊事情があるので一概には言えませんが、景色が抜けていれば、広さの差もあるので高層階中部屋より中層階角部屋が総額ベース高いのは普通です。

[2448: マンション検討中さん]

低層北が抜けてて良さげ

[2449: 匿名希望]

>>2447 マンション検討中さん
エントランスが別で、中に入る動線がないかぎり、低層階はもはやホテルとは関係ないマンションだよ。

東京目黒の東京建物物件にブリリアタワー目黒と目黒第一マンションズがあるけど、これも建物が同居してるだけで、全くの別物だからね。

[2450: マンション検討中さん]

欲しい人が買えば良いのです。損しようが得しようが自己責任です。

[2451: 匿名さん]

ここは何番目に高級マンションですか？

[2452: 匿名さん]

>>2451 匿名さん

東京都心部を除けば、ここが日本で一番だと思います。
高級マンションは東京都心に勝てないです。

[2453: マンション検討中さん]

>>2451 匿名さん
　今ところ大阪では一番高級タワーマンションになるでしょう。
　うめきた2期南側がここより高級タワーマンションになるかもしれませんが。
　芦屋辺りにいくとここより上の高級マンションは沢山あります。

[2454: 匿名さん]

逆に大阪にはここ以外大したマンションがないとも言えるよね
今でこそ大阪の相場が上がって利幅が東京よりも良いけど、東京の物件に慣れていると余計なリスクを背負ってまで大阪のマンションに投資はしなくてもいいかなとも思える

[2455: マンコミュファンさん]

また意味不明な褒めレス。。

[2456: 口コミ知りたいさん]

>>2454 匿名さん

大阪のマンションが余計なリスクとは？

[2457: 匿名さん]

>>2454 匿名さん

今は東京の物件の方がリスク高いでしょう

[2458: マンション検討中さん]

やっぱり水害じゃないですかー。
https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000299877.html

[2459: マンション検討中さん]

>>2458 マンション検討中さん

東京にも同じく水害リスクある地域はあるからね。
東京の人で大阪に地縁が無いならわざわざこっち買う必要無いとは思う。

[2460: 評判気になるさん]

>>2458 マンション検討中さん

1番価値のある大阪市が水害に弱いのなんて残念なこと

[2461: 検討板ユーザーさん]

ウメキタ:0m地帯も堂島:2mもハザードとしては、どちらもリスクありで、変わらんですね。

[2462: 通りがかりさん]

>>2461 検討板ユーザーさん

ちょっとでもマシなのは堂島で
ウメキタの北側より南側の方が心理的にはマシかな

[2463: マンション検討中さん]

>>2462 通りがかりさん
誤差よ。

[2464: 匿名さん]

1億で購入しようとしていた自分が甘かったです。
うめきた2期マンションかガーデンへ検討し直そうと考えてます。
グランドメゾンTCRはもう遅いかな？今思えば1期で検討したかったです。

[2465: マンション検討中さん]

>>2464 匿名さん
残念でしたね、さようなら

[2466: 匿名さん]

>>2465 マンション検討中さん
何様ですか？

[2467: マンション検討中さん]

殿様です

[2468: マンション検討中さん]

>>2466 匿名さん

グラメのポジでしょ？
興味無いからあちらのスレへどうぞ。

[2469: マンション検討中さん]

>>2468 マンション検討中さん
グラメのポジってなんですか

[2470: 匿名さん]

>>2469 マンション検討中さん

グラメスレで威張っている人。

[2471: マンコミュファンさん]

>>2464 匿名さん

グラメよりはうめきた2期とガーデンのが良いと思うよ
てかもうグラメほぼ残ってないし

[2472: マンション検討中さん]

ここもグラメも買ったらいいやん！

[2473: マンコミュファンさん]

>>2472 マンション検討中さん
慌てないで！来年は道路はさんで南側に三井が何やら建てるから

[2474: 匿名さん]

>>2473 マンコミュファンさん
それも買えばええやん？

[2475: マンション検討中さん]

価格が異常に高いので三井の物件待った方がいいですね。

[2476: マンション検討中さん]

ここに引っ張られて三井も上がるかもな。
先の事は誰にもわかれへんけど、リスクを取らんと一生マンションは買えず賃貸住まいになるわな。
リスクを取れない皆さん、オレは高層階角部屋を買うから誰か1ヶ月90万で借りて下さい。

[2477: マンション検討中さん]

三井はこことレジデンスマークタワーの間みたいな値段にするのが当然だと思われます。仕様はブリリアよりは落ちるけど現実的な選択肢にはなるかと

[2478: 匿名さん]

>>2476
90万円で貸しても実質利回りは2％台だから厳しい。
投資としてはかなり厳しい物件には間違いなさそう。

[2479: 匿名さん]

大阪はまだ物件価格の伸びに賃料の伸びが付いてきてないように思います。
投資目線だと、もう少しの辛抱なんでしょうか？
今後大阪は大規模イベントが続くので

[2480: マンション検討中さん]

>>2479 匿名さん
大阪以外も賃料はついてきてないのでは？
所有欲が利回り悪化どこまで耐えられるかやと思いますわー。

[2481: 匿名さん]

>>2480 マンション検討中さん

失礼、東京と比較しておりました。

[2482: マンション検討中さん]

高層階角部屋は一番安い部屋で2億7000万円！

[2483: 通りがかりさん]

>>2482 マンション検討中さん
高すぎる。
待てば下がるに一票

[2484: マンション検討中さん]

>>2483 通りがかりさん
うめきたが周辺の坪単価上げる気もするんだよね。
買うかどうか悩ましいわ。

[2485: 匿名さん]

>>2484 マンション検討中さん
ここからうめきたはかなり距離ありますから関係ないのでは？

[2486: eマンションさん]

堂島レジデンスから引越しを考えてます

[2487: マンション検討中さん]

>>2486 eマンションさん
堂島は住みやすいですか？
堂島レジデンスもいいマンションですよね。

[2488: 名無しさん]

>>2483 通りがかりさん
ここから数年まだ上がるかもしれない可能性

[2489: マンション検討中さん]

あまりにも大阪に似つかわしかない高価格に、人気離散してしまったように見える。
まあ、買える人が買ってくれれば良しということなんだろうけど。

[2490: 匿名さん]

ここに2億も出すんだったら芦屋の低層高級マンション買った方がいいかも。
グレードもさらに良くなるし。

[2491: マンション検討中さん]

>>2490 匿名さん
好みですね

[2492: 匿名さん]

>>2490 匿名さん
都会が好きか郊外が好きか

[2493: マンション検討中さん]

>>2491 マンション検討中さん

あとは管理費。
二億の物件を買える<<<<<サービスの充実した低層レジデンスの管理費を払い続けられる、ですからね。

[2494: 匿名さん]

>>2493 マンション検討中さん

2億買えるなら管理費なんてたかが知れてるし、不等号の使い方がよく分からないですね。

[2495: マンション検討中さん]

2億はどうなるかわかりませんが8億5千万あたりは抽選になりそうかもらしいです。

[2496: 匿名さん]

>>2495
8億5千万円は10倍以上の倍率になりそう。

[2497: 匿名さん]

>>2496 匿名さん

10倍はないと思います。3組検討されているみたいです。
低層階北西、南西角はかなりの抽選倍率との事です。
みなさん景気が良くていいですね。

[2498: 匿名さん]

>>2497 匿名さん

どこ情報？

[2499: マンション検討中さん]

>>2498 匿名さん
MR見学時の担当さん情報。

[2500: 匿名さん]

>>2497
低層角がかなりの倍率になるマンションは珍しい。
タワマンなら高層角が倍率つくのが普通だが。

[2501: 匿名さん]

>>2500 匿名さん
高層階は中部屋、角部屋共にかなり高いのでおかしな現象になっていますね。
高層階に値段は市内のタワーマンションのペントハウス検討できますから。

[2502: 評判気になるさん]

>>2499 マンション検討中さん
良い担当さんですね
うらやましい

[2503: 評判気になるさん]

>>2494 匿名さん
管理費はやはりお高くなると担当さんが言ってました

[2504: 通りがかり]

>>2503 評判気になるさん
管理費が高くなりそうなのは、高層階だけの予定でしようか？

[2505: 匿名さん]

関西マンションすごろくさんが記事にされてますね。意外と安いですね。

[2506: マンコミュファンさん]

>>2504 通りがかりさん
高層階を検討しています
東京の高級物件並みだなと思いました

[2507: 匿名さん]

>>2506
高層階は東京のパークマンション、パークコート、パークハウスグラン、グランドヒルズが買えるくらいの値段です。

[2508: 匿名さん]

>>2507 匿名さん
それなら東京買いますよね…

[2509: 匿名さん]

>>2507 匿名さん

それは事実ですか！
事実だとしたらかなりやばい値付けですよ！
冷静に購入検討しないと怖いですね。

[2510: 通りがかりさん]

>>2508 匿名さん
いや以前買ったからもう買わない
大阪市の高級物件が買いたい

[2511: 通りがかりさん]

>>2510 通りがかりさん
高層階のこれまた上の方や
低層階の上の方
すでにかなりの部屋が押さえられてるやん
投資でしょ

[2512: 匿名さん]

>>2511 通りがかりさん
投資ではなく事業協力社住戸です。
一般価格よりかなり安くなっているみたいです。
階、方角等全て1番良い部屋です。

[2513: 匿名さん]

>>2511 通りがかりさん
素人か。

[2514: マンション検討中さん]

>>2513 匿名さん
大阪市も高くなりすぎてタワーにはもう手は出さないとプロが言ってはった

[2515: 匿名さん]

>>2514 マンション検討中さん
投資で住むのはもったいないよ。
いい物件なのに。

[2516: 匿名さん]

>>2515 匿名さん
こんな高価格で買うのはお金がもったいないよ！

[2517: 匿名さん]

>>2516 匿名さん
もったいなくないよ。そんな高くないし。

[2518: 名無しさん]

>>2503 評判気になるさん
実際、戸数の少ない高級住宅街の低層レジデンスの管理費は中堅リーマンの手取月収位ですからね。そういう意味ではタワーはコスパが良いのかも知れません。
リセール面でも有利に働きますし。

[2519: マンション検討中さん]

86平米で2億とか流石にデベはやり過ぎでしょ。リーマンみたいに世界的な不況になれば半値以下になるかもしれないな。この値段なら投資なら東京を買う方が良いでしょ。お金持ちの方で堂島に本当に住みたい方ならありかも。でも、お金持ちならグランフロントとか梅北2期を買いそうだが。

[2520: 匿名さん]

>>2519 マンション検討中さん

うめきた2期よりは堂島じゃないの

[2521: マンション検討中さん]

>>2519 マンション検討中さん
多分ホテル上を買う人は2期も良ければ買うんじゃないかな。
ホテル下の人は値下がりしたらそのまま住み続けて、値上がりしたら売って2期なり別のを買うんだと思うけど。

[2522: 匿名さん]

こんな価格で買ったらこれ以上値上がりする事はとてもじゃないですが考えられませんね。

[2523: 匿名さん]

>>2522
10年前のグランフロントが販売されている時も同じことを言ってる人がおられました。

[2524: マンション検討中さん]

唯一無二の1番でい続けられる要素があるなら、値上がりするんじゃないですか？

そうじゃなければ、他の大体物の流通価格レベルに落ち着くことになるんでしょうね。

低層階は直結でもないし、永久眺望でもないし、ホテルと単なる同居だし、バルコニー無いし、最上階含めた共用部の仕様と天井高以外は利用価値に特筆すべきポイントはなさそうにみえてますので、関西で似たようなものは10年規模で見たら立っちゃうかもしれませんね。

テイストは違いそうですが、パークコートタワーとかどっか立ちませんかね？


高層階はホテルと同居のメリットは確かにありそうなので、他に5つ星ホテルとのMixed use マンションが出てこない限りは、それなりに差別化自体はされてるような気はしてます。

とはいえ購入者層は関西圏に限定されなさそうなので、全国区での勝負にはなるのかしら。関東にライバル多そうですね！

[2525: 匿名さん]

六本木、麻布、青山等と価格帯が同じですが。
これってどうなんですかね。

[2526: 匿名さん]

フォーシーズンズ入るだけでここまで価格上げれるって凄いですね。
せめて立地は堂島レジデンスの所だったら。

[2527: 匿名さん]

>>2525 匿名さん

東京都心除く日本国内の一等地ということを考えると割安かと

[2528: マンション検討中さん]

>>2525 匿名さん
再開発中の都内のホテル同居マンションの見込み価格よりは値頃感あるんじゃないですか？

麻布台、虎ノ門、西麻布など、それよりは落ち着いた価格にも見方によっては見えるかも。

[2529: 名無しさん]

>>2526 匿名さん

堂島レジデンスの立地とどう違うのでしょうか？
堂島レジデンスの方がほんの少し地下街出入り口に近いとかですか？

[2530: 評判気になるさん]

マンション部分にも外資が絡んでいるだけあって、高級な仕様や低層高層階の差別化など、彼らの要望が反映されているように思います。
特に高層階ですが。

比較されるうめきた2期は、国内デベの寄せ集めですからここまで突き抜けた高級な仕様は実現出来ないと思いますが。

下手すると仕様はそれなりなのに値段は高いという梅田ガーデンのようになるかもしれませんね。

[2531: マンション検討中さん]

>>2528 マンション検討中さん

高層の中部屋で@650、角部屋で@750ぐらいですよね。
虎ノ門だとそれぞれ@850、＠1000という感じなので、その意味では落ち着いた価格ではあります。
しかし開発が単体で面的な拡がりがないので、微妙かな。もしうめきたの広さがここにあったら文句なく割安ですが。

[2532: 匿名さん]

>>2527 匿名さん
一等地※ただし東京都心は除く
ギャグか何か？

[2533: マンション検討中さん]

3Aエリアよりは安いんだけど、大阪市北区
の相場だと高いよな。
過去の中古の成約状況を見てみると北区は
高くて坪500万円台。
うめきた再開発で坪単価は上がったとして
もリセールで坪800万円台まで行く気がし
ないんだよな。
でも良いマンションだから1部屋欲しいし
ほんと悩むわ。

[2534: 匿名さん]

>>2533 マンション検討中さん
実需で買えばよし

[2535: マンション検討中さん]

>>2534 匿名さん
実需なら買いなんだけど、本宅が東京だから
セカンド利用なんだよね。
飽きたら賃貸に出して坪単価が上がった頃に
売りたいんだけど、上がる気がしないから悩
んでるんだわ。
リセール気にせず買える人が羨ましいよ。

[2536: マンション検討中さん]

>>2535 マンション検討中さん
やめとき。たまにFS泊まればええやん。

[2537: マンション検討中さん]

>>2536 マンション検討中さん
だよな。絶対損こくよな。
でも所有欲に負けそうww

[2538: 匿名さん]

>>2537 マンション検討中さん
私も損する覚悟で買いますよ。実需ならわりかし満足感得られる物件ではあると思う。

[2539: 匿名さん]

損する覚悟で買うって理解できないですね。満足感得られるという事は上層階って事ですね。

[2540: 口コミ知りたいさん]

オール電化ということがひっかかります。どうしてガス引かなかったのか。コストカットになるんでしょうか

[2541: 匿名さん]

ここの駐車場代はいくらか御存じの方いますか?

[2542: 匿名さん]

>>2541 匿名さん
5、6マン

[2543: 匿名さん]

>>2539 匿名さん
お金より精神的満足をとるってことですよ。

[2544: マンコミュファンさん]

>>2540 口コミ知りたいさん
ガスより安全で良いんちゃう

[2545: マンコミュファンさん]

>>2537 マンション検討中さん

絶対はありません
上がるも下がるも

[2546: 匿名さん]

オール電化は完全に時代遅れなのに大阪では健在だよなぁ
2007年に新潟中越地震があって柏崎原発が停止してかに
東日本では、オール電化マンションは忌避されるようになった。
最近だと武蔵小杉の洪水とかあって、ガスによる生活の可用性が再認識された。

[2547: マンション検討中さん]

>>2546 匿名さん

電気が止まったら大元のガス供給設備も動かんわ。
電気だけなら自家発電もできる。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2548: マンション検討中さん]

オール電化の方が圧倒的に災害に強くてメンテナンスも楽。調理は慣れの問題。オール電化で育ってきた人はガス使いにくいと言ったりもする
電気代がーとかいう人もいるけど電気代が高くなる時はガス代ももれなく高くなるので同じです

[2549: マンション検討中さん]

>>2548 マンション検討中さん
自身のお湯を使う量とタイミングが一度にたくさんとかっていう生活スタイルじゃなければ、問題を感じることはほぼないでしょう。

お湯を大量に使う人は、残念ながら電気のみだと湯切れを起こして、不便に感じることがあるでしょう。

[2550: 匿名さん]

>>2548 マンション検討中さん

オール電化のデメリットは湯切れと床暖房。それがクリアできているのなら無問題。

[2551: 匿名さん]

>>2547 マンション検討中さん

停電でもガスコンロは使えますよー

[2552: 匿名さん]

料理する人と災害に対してリスク感じる人は選びにくいかもですね。ただマンション選びのポイントとしては重箱の隅をつつくようなことに私は感じてしまいますね。

[2553: マンション検討中さん]

>>2552 匿名さん
ライフスタイル次第。。。
何が大切で、何を我慢したくないか、できないかで選びましょう。

[2554: 匿名さん]

>>2553 マンション検討中さん
ガスに依存したライフスタイルというのは？あまりイメージしにくいですね。料理教室してるとか？

[2555: マンション検討中さん]

ガスとか電気とかどうでもええわ。
枝葉末節を語る人って大体買う気が無くて興味本位で掲示板覗いてるだけちゃうか？
なんかそんな気がするわ。

[2556: 匿名さん]

>>2554 匿名さん

湯切れ。。。

[2557: マンション検討中さん]

>>2555 マンション検討中さん

たしかに。
どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど
IH使ったことない人にはハードル高いのも分かる。
掃除は楽だよー
スカイのMRのキッチンに入ってたガゲナウのBBQグリル、入れたいなぁ。

[2558: マンション検討中さん]

>>2555 マンション検討中さん
日本での経験じゃなかったけど、キャンプじゃなくて近代建築物にいて、シャワーでお湯がでなくなるのって結構文明喪失感を感じるから、メインで住む住戸にするなら、私にとってはガスありはチェックポイントになるな。調理用の湯はキャンプ用バーナーでなんとか代理できるし、災害時でも発電されるからええんやけど。。。


まぁ、この立地やとかなりな割合がセカンド検討の方々やろうで、それも含めてオール電化にしたんかな？住みながら投資の方々には、ここを買えるお金か信用力あるなら、もっと利便性の高い満足できるマンションあるやろで、どうせ選ばれんって東建も思ってたりして。

[2559: マンション検討中さん]

>>2558 マンション検討中さん
日本で新築築浅物件で湯切りなんて起こるの？
だいたい湯切りなんて言葉.いまここで初めて知ったよ。
1970年代とかの話では、、

[2560: 匿名さん]

>>2559 マンション検討中さん
同じくここで初めて聞いた単語

[2561: 匿名さん]

>>2558 マンション検討中さん
セカンド需要の多いマンションに住むのは人が少なくて好きです

[2562: 匿名さん]

>>2541 匿名さん
15万8,000円?

[2563: マンション検討中さん]

>>2559 マンション検討中さん
2021年でも変わらんよ。なぜなら設置するタンクの湯量を超えて使いすぎることがあれば、湯切れだから。

朝夜2回風呂とかシャワー浴びる世帯家族多めやと、冬とかにリスクあると思います。

[2564: 匿名さん]

>>2559 マンション検討中さん

湯切りではなく湯切れ
湯切りはラーメン屋

[2565: 匿名さん]

そもそもオール電化のマンションそんな珍しいものなん

[2566: マンション検討中さん]

>>2564 匿名さん
それは失礼、
でもそれくらい知らない言葉だったんだよね。
そんなことが日本の新築で起こるなんて、にわかには信じ難い。
8億のマンション買って初日に湯切れが起きた時の悲しさよ。

[2567: 匿名さん]

>>2561 匿名さん

中華系の方が多くなりますよ。

[2568: 匿名さん]

日本一かっこいいタワーマンションに早く住みたい。

[2569: 匿名さん]

湯切れの話はちょくちょく聞きますが、たいていはタンクに貯める湯量の設定をケチっていることが原因です。

[2570: 匿名さん]

湯切れってここのマンション特有の問題じゃなくね？

[2571: 検討板ユーザーさん]

>>2567 匿名さん

やっぱりそんな気がしてました

[2572: マンション検討中さん]

>>2567 匿名さん

東建さんによると、コロナのせいか、海外からの問い合わせは予想よりかなり少ないとのことです。

[2573: 匿名さん]

>>2572 マンション検討中さん
それは良いことですね。上は国内の金持ちが買うのか、、日本は落ち目だけどやっぱすごいわ。

[2574: eマンションさん]

>>2573 匿名さん

コロナ以降の株高が大きいと思うわ

[2575: マンション検討中さん]

オール電化に関しては何の不安、疑問もありませんが、10センチしか開かないサッシに一抹の不安がよぎります。ルーフバルコニー付き以外は、外に出ることはできません。
自然換気はまず無理でしょう。キッチンもアイランド型が採用されている住戸が多いですが、一度調理すると料理臭が長く続いてしまうんじゃないかなあ。
上位クラスの住戸以外はエアコンも全て各々が取り付ける訳で、おまけに室外機は床より下に取り付ける様になっている。外気を取り入れられるダイキンのエアコンが取り付けられれば良いですが、取り付けられる機種は限られますと表記されてますよね。ホテルや、OAPタワーレジデンスみたいに外気も温度、湿度管理も全てセントラルで行われる方式だと大丈夫だと思いますが、家庭用のエアコンではどんなものでしょうか？杞憂に終われば良いんですが。

[2576: マンション検討中さん]

>>2575 マンション検討中さん
料理臭は気にされる必要はないですよ。
私は窓の開かないマンションに住んでいますが、
換気用の小窓を開けてキッチンの換気扇を回して
おけば数分で匂いは取れます。

[2577: マンション検討中さん]

>>2575 マンション検討中さん

アイランドだととくに匂いはリビングに充満しそうですね。あとは換気扇がどれくらいの威力があるか。
がっつりお料理するファミリーなんかだとどうですかね。

ところで窓はどの窓が開くのか図面で分かります？
私の持ってる図面だとFIX1という窓ばかりでもしかしてリビングに開けられる窓はないのか？と心配してます。

[2578: 匿名さん]

>>2571 検討板ユーザーさん
担当さんが10億って言ってたけど買った人がもういるなら中華系なんかな

[2579: 匿名さん]

>>2577 マンション検討中さん

リビング以外の部屋の図面と照らし合わせてみたら

[2580: 匿名さん]

>>2568 匿名さん

日本一はアマンレジです。

[2581: 匿名さん]

>>2577 マンション検討中さん
エスケープドアって書いてる白のFIX窓ちゃいますか。それが全間取りのリビングにあるかはわかりませんが。

[2582: 匿名さん]

>>2580 匿名さん
すげーとはなるけど、別にカッコ良くはないかな。

[2583: マンション検討中さん]

>>2581 匿名さん

ありがとうございます。
思っていた通り、リビングの窓は開かないっぽい。
一つも開かないのはツライ。

[2584: マンション検討中さん]

>>2580 匿名さん
意義ありません。ホテルで見ても、アマンに比べるとフォーシズは格段に安いですからね。ワンランクは違ってきますよね。でも東のアマンレジ、西のフォーシズレジくらいには評価されるんじゃないかなあ。

[2585: マンション検討中さん]

フォーシズと略す人初めて。

[2586: マンション検討中さん]

このクラスのレジデンスだったらミーレの洗濯乾燥機がビルトインされているのが普通だと思いますが、プレミアムでさえ洗濯機パンってちょっと違和感ないですか？地下のランドリールーム行って下さいってこと？イタリアのナポリの洗濯女じゃあるまいし！
キッチンのレンジもガゲナウだったら嬉しいけど、せめてAEGが普通でしょ？タカラスタンダードってどうなんでしょうか？

[2587: 買い替え検討中さん]

>>2586 マンション検討中さん
確かに私もキッチンのタカラスタンダードに関してはえ？って思いました

[2588: 名無しさん]

>>2583 マンション検討中さん
ひとつも開かないってそんなことないでしょう

[2589: 名無しさん]

>>2586 マンション検討中さん
使いやすいから日本製が良いです

[2590: 名無しさん]

グランフロントオーナーズタワーから引っ越すか迷ってる今帰宅したけど大阪駅から傘いらずってやっぱり素晴らしい

[2591: 匿名さん]

うめきた2期南側はアマンホテルが濃厚ですよ！

[2592: マンション検討中さん]

>>2589 名無しさん

日本製は10年もたないですよね。ドイツ製は20年使うことを想定して設計されているから、ビルトイン機器に関してはやはりミーレ、ガゲナウを採用しているマンションが東京に非常に多いです。ところで、ミーレの食洗機は今2年待ちですから、設計段階で標準設備として導入していただきたかったです。

[2593: 匿名さん]

>>2590 名無しさん
オーナーズタワーにお住まいだったら、そちらの方がよろしいんじゃないですか？同じ棟にホテルがあるより、別棟の隣にホテルがある方が、私は利便性が高い様に思います。

[2594: 匿名さん]

>>2593 匿名さん
いやいや、直通でご飯食べにとかプール行けたらこれほど便利なことはないよ。

[2595: マンション検討中さん]

>>2594 匿名さん
窓を自由に開けられないブリリアタワー堂島とバルコニーもあるオーナーズタワーの違いはいかがですか？

二酸化炭素濃度は集中力、ひいては生産性に影響することはよく言われておりますので。。。

[2596: 通りがかり]

>>2590 名無しさん
グラフロが築１０年になる前に住替えるのも、良さそうですね。

[2597: マンション検討中さん]

>>2586 マンション検討中さん
えーどんなキッチンだったか思い出せない。
何にも資料もらえないんだもーん。
夏休み明けに行けばパンフレットは出来てるのだろうか？？

[2598: eマンションさん]

>>2597 マンション検討中さん
全部ダウンロードして見る方式みたいですが
時代が変わりましたねえ

[2599: eマンションさん]

>>2596 通りがかりさん
2013に新築入居開始で9年目に入りました
うめきた2期の完成までまだ長いので
堂島ブリリアを考えていますよ
素晴らしいマンションが出来そうで楽しみですね

[2600: eマンションさん]

>>2591 匿名さん

うめきた2期の北側のホテルはラグジュアリーホテルではなく普通のホテルみたいなのでラグジュアリーホテルが予定されている南側のタワーマンションを買いたいと思っているのですがアマンなら良いですね北側の方が淀川に近く花火は迫力でしょうけれど