東京建物株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか」についてご紹介しています。
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ブリリアマニアさん [更新日時] 2024-11-23 14:21:44
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ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主:東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社:竹中工務店
管理会社:未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[スレ作成日時]2021-04-08 17:18:43

現在の物件
所在地:大阪府大阪市北区堂島二丁目17番5(地番)
交通:大阪環状線 大阪駅 徒歩11分
価格:1億2,550万円~2億2,500万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:53.54m2~90.50m2
販売戸数/総戸数: 4戸 / 457戸

Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

1954: マンション検討中さん 
[2021-07-22 14:30:40]
>>1953 マンコミュファンさん
それははっきり言ってありえないないです。
京都は有形文化財を利用しているのであって、ここは更地からですよ。
1955: 匿名さん 
[2021-07-22 14:33:05]
ありえないなんて言い切れない。
本来こんなところにFSがくるのもありえない話でしよ?
1956: マンション検討中さん 
[2021-07-22 14:46:02]
ウルトラCで、FSが三井の開発に鞍替えすることはないでしょうか?

FSを仕切るMSのビルゲイツは曲者として決して評価は高くありません。生涯にわたり求道者であったスティーブ・ジョブズとはカリスマ性が違います。
1957: マンション検討中さん 
[2021-07-22 15:14:37]
>>1956 マンション検討中さん
ありえないですね。
それでも不安ならここは断念して三井を待った方がいいですね。
1958: 名無しさん 
[2021-07-22 15:21:17]
評価1.8w
1959: 評判気になるさん 
[2021-07-22 16:42:00]
三井ならガーデンホテルじゃないんですか
1960: マンション検討中さん 
[2021-07-22 17:32:14]
>>1915 匿名さん

ありがとうございます。
とても魅力的な場所ですね。
1961: 匿名さん 
[2021-07-22 17:51:35]
三井の堂島浜はマンション単独開発になるんじゃないでしょうか。
用地押さえたのは三井不動産本体でなくレジデンシャルのようですし。
1962: マンコミュファンさん 
[2021-07-22 18:21:29]
>>1961 匿名さん
有料老人ホームは三井不動産本体ではない
1963: 匿名さん 
[2021-07-22 19:05:30]
案内会でパンフレットと間取り集はもらえますか?
1964: マンション検討中さん 
[2021-07-22 19:11:11]
>>1963 匿名さん
貰えますよ。
間取りは全てでは無くて希望する部屋のものをもらえます。
1965: 匿名さん 
[2021-07-22 19:23:41]
1.5なら決死のパワカがフルレバで届くな。
1966: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-22 20:15:26]
>>1964 マンション検討中さん
早く検討したいです
1967: 匿名 
[2021-07-23 02:20:07]
東京の千鳥ヶ淵あたりの低層高級マンション並の値段で笑うw
うめきた2期はおろか三井の計画地にすら立地でボロ負け
こんな相場音痴が掴まされて泣きみそうなものも珍しいな
1968: マンション検討中さん 
[2021-07-23 05:30:59]
>>1967 匿名さん
そんな高いのか、ここ。
1969: 購入経験者さん 
[2021-07-23 08:08:02]
>>1967 匿名さん

東建はフォーシーズンズ入れただけでそんなに価格釣り上げれるんだったら、今後もこのパターンで販売していきたいでしょうね。
しかし東京の高級住宅地の千鳥ヶ淵あたりの値段ってびっくりですね。
購入されていく多くの方はフォーシーズンズ入っているだけ凄い見栄張れるんでしょうね。
1970: 評判気になるさん 
[2021-07-23 08:46:56]
>>1969 購入経験者さん
外資のラグジュアリーホテルが入っている高層階に限るけど
今までほとんどなかったし住んでみたいです
何年かして撤退したとしても内装とかの高級感は残るし
どこか別のホテルがまた入ればそれで良いかな
ランクが落ちたとしてもそれまでの年数過ごせたら満足です
がっつりホテルのレジデンスじゃないから価格も抑えめで
利用したくない時はそこそこ距離を取れて理想的に感じる
1971: マンション検討中さん 
[2021-07-23 09:17:13]
フォーシーズンズの印象って、東京都民からすると椿山荘(結婚式場)なんですよね。
関西ではブランドなんですか?
1972: 匿名さん 
[2021-07-23 09:48:02]
>>1971 マンション検討中さん

海外旅行したことないの?
1973: 匿名さん 
[2021-07-23 10:01:02]
>>1971 マンション検討中さん
東京都民代表の方でしょうか?
1974: 匿名さん 
[2021-07-23 10:08:43]
好みは人それぞれ
多様性社会
満足できる物件に出会える人は幸せ
1975: マンション検討中さん 
[2021-07-23 10:10:52]
>>1971 マンション検討中さん
都民ですけど、そんな印象は全く持っていません。
大手町のFSのスパをよく利用しますが、FSとアマンはラグジュアリーホテルの代表みたいな印象です。
1976: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-23 10:12:31]
>>1971 マンション検討中さん
椿山荘のお庭は好きでした
周辺の桜はとっても素晴らしかったです
新しく出来た大手町のフォーシーズンズは行かれましたか?
コロナでまだ行ってません
またどんな感じか教えて下さい

1977: マンション検討中さん 
[2021-07-23 10:33:09]
>>1970 評判気になるさん
京都のリアルFSレジデンスや、ルームサービス付きの虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーよりもやっぱりコスパいいと思います??

https://www.nomu.com/pro/fourseasons-kyoto/

https://www.toranomonhills-residentialtower.com/property-details/


1978: マンション検討中さん 
[2021-07-23 10:33:44]
>>1971 マンション検討中さん
なぜ、自分の無知をわざわざ書いてるんですか?
1979: マンション検討中さん 
[2021-07-23 10:36:18]
>>1972 匿名さん
カナダとアメリカにあるホテルのイメージです。いまは合併して、そこら中にあるのでしょうが。
1980: 通りがかりさん 
[2021-07-23 10:47:32]
>>1977 マンション検討中さん

良いと思います
自分のやりたい使い勝手と言う意味でも良さを感じています
1981: マンション検討中さん 
[2021-07-23 10:50:59]
>>1976 検討板ユーザーさん
良いホテルだと思いますが、都内では新参ホテルですし、場所も微妙でわざわざ行く気にならないです。
ただ、このマンションの検討スレは、フォーシーズンズが大好きな人が多そうですね。
1982: マンション検討中さん 
[2021-07-23 10:54:37]
>>1971 マンション検討中さん

良質な部屋は坪800から1100ぐらいです。
港区や千代田区のラグジュアリーマンションと同格ですが、天井高などは上回っていますよ。

抽選になっても当選者はなるほどという方が選定されると思います。あくまであくまで公平かつ非公開に抽選します。



1983: 通りがかりさん 
[2021-07-23 10:58:10]
>>1981 マンション検討中さん

>>1981 マンション検討中さん
東京駅のフォーシーズンズは行きましたが
確かに距離感が微妙でした
直結の東京ステーションホテルと
ほぼ直結とシャングリラを利用しています
大手町は皇居に近いので次の機会にパレスホテルの代わりに行ってみたいと思っています
1984: 通りがかりさん 
[2021-07-23 11:04:30]
>>1977 マンション検討中さん
京都のレジデンスってホテルオープン時から販売されてましたっけ?
途中から販売開始?
1985: マンコミュファンさん 
[2021-07-23 11:25:13]
>>1971 マンション検討中さん
それは世代によって異なりますね。笑
若い人は知らないでしょう。

1986: 匿名さん 
[2021-07-23 12:40:13]
>>1982 マンション検討中さん
非公開抽選とはあまりいい感じしないです。
マンションの抽選というのはそんなもんなんですか?
1987: マンション掲示板さん 
[2021-07-23 13:39:59]
>>1986 匿名さん
抽選はなんとでも出来そうだけど
申し込んで決まった部屋を他の人に譲ってくれとは言われたことあります
これをされた人は知人にも何人もいます
一部屋ではなく2つ3つ買う人を優先
1988: マンション検討中さん 
[2021-07-23 13:46:05]
世の中には、やんごとなき方々というのがいるものですよ。

不動産業界では、あるあるです。
又は、JALなどでも所定の期限までファーストクラスを振り分けできるようにしています。

ここのホテル上の角部屋はそうしたやんごとなき方々がセカンドで所有しますので、よろしくお願い申し上げます。
1989: マンション検討中さん 
[2021-07-23 14:04:59]
>>1988 マンション検討中さん
森ビルと違って、東京建物さん、今回一般分譲するんだから、事業協力者住戸とかじゃない限り、別に申し込んで抽選に臨めばいいと思うのですが。。。

まぁ、万が一当たったら、やんごとなき方々がそれでも欲しいのであれば、さらに手数料乗っけて売ってさしあげるというのでもよいかと。
世の中あくまで取引ですから。。。

1990: 匿名さん 
[2021-07-23 14:09:30]
本当世知辛い世の中ですね。
1991: 匿名さん 
[2021-07-23 14:25:25]
>>1990 匿名さん

慈善事業でも福利厚生施設でもないから、そんなものでしょう。
1992: マンション検討中さん 
[2021-07-23 14:30:45]
>>1977 マンション検討中さん
意外にも虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーはコスパがいいです。タワービューで無ければ、坪1000万弱で買えます。神谷町六本木一丁目界隈は再開発で日本を代表するエリアになるので値上がりが期待出来ますよ。ただ、一般向けには販売していないので一時取得出来るは富裕層のみです。
1993: 匿名 
[2021-07-23 15:08:07]
>>1992 マンション検討中さん
今日からオリンピックで(すでに2日前から一部の予選が始まって
ますが)最近外人さんあのあたりで頻繁に見かけますね。 まるで
コロナ前に戻ったみたいに。 終わればまだ水際作戦がオリパラ後も
しばらく続きそうなので、いなくなると思いますが。
雑誌のフォーブス見ましたが、日本で総資産1兆以上はお二人だけですが、
千億以上ならある程度はいそうですね。 この会社の元社長の未亡人の方も
出ていました。 まあ、なんともうらやましい限りですが。
1994: マンション検討中さん 
[2021-07-23 15:57:07]
どうでもいいカキコミばっか。
ここは大阪だから、虎ノ門の話なんて興味無いんだけど。
コスパいいならさっさとヒルズでも買ってくれ。
1995: マンション掲示板さん 
[2021-07-23 16:07:13]
>>1994 マンション検討中さん

知らない土地のことを知ることが出来て良いと思うけど
1996: 匿名さん 
[2021-07-23 16:22:00]
>>1995 マンション掲示板さん
この掲示板でやることじゃない。邪魔。
1997: マンション検討中さん 
[2021-07-23 16:42:28]
虎ノ門、赤坂一丁目、六本木一丁目エリアは、今後日本でも稀有な環境を有するエリアになります。

当然に、かつ既に当方も保有しております。
1998: マンション検討中さん 
[2021-07-23 16:59:37]
>>1996 匿名さん
ここの検討者はどこと比較するのが適切なのでしょうか?古くなりますが、ザキタハマのヴィンテージフロアとかとの比較をするのでしょうか?

ホテルと同居する分譲マンションであることが特徴なので、近くの同等住環境のそして分譲時期の近いレジデンスが比較対象になるのもおかしな話ではないかなって。。。
1999: 通りがかりさん 
[2021-07-23 17:13:55]
>>1998 マンション検討中さん
ホテルと同居するメリットは現時点であまりないように思います。特に低層階。

2000: マンション検討中さん 
[2021-07-23 17:40:39]
>>1995 マンション掲示板さん

虎ノ門スレ立ててやってくれ。
2001: マンション検討中さん 
[2021-07-23 17:42:33]
>>1998 マンション検討中さん
また比較マンか。
比較する必要無しって言われたの忘れたのかい?
2002: マンション検討中さん 
[2021-07-23 17:43:55]
>>1997 マンション検討中さん
だから何?
2003: マンション検討中さん 
[2021-07-23 17:51:46]
>>2001 マンション検討中さん
あなたは比較検討せずに買えばいい。

2004: 匿名さん 
[2021-07-23 17:53:09]
>>1998 マンション検討中さん

それこそ東京の物件と比較したら?
妥当かどうかは検討できるでしょう
2005: マンション検討中さん 
[2021-07-23 18:28:52]
ここの価格帯は東京の都心部と同等ですので、十分に比較して議論していいと思いますよ。

東京、大阪などというエリア分けはリニア開通を目前とした昨今では意味をなさなくないですか?
2006: 匿名さん 
[2021-07-23 18:35:44]
>>2005 マンション検討中さん
リニア開業も最短2037年で、リスケ間違いない状況やからな。目前って言うには長いよ。
2007: マンション検討中さん 
[2021-07-23 18:42:40]
東京となんて比較しません。
2008: 匿名さん 
[2021-07-23 20:31:34]
>>2007 マンション検討中さん
東京も大阪となんて比較されたくないでしょうね。
2009: マンション検討中さん 
[2021-07-23 22:17:37]
>>2005 マンション検討中さん

言ってることがめちゃくちゃで意味不明。
2010: マンション検討中さん 
[2021-07-23 22:20:37]
>>2008 匿名さん

だから東京買えばいいじゃん。
東京からして大阪が眼中に無いのと同じだけ大阪も東京は眼中に無いの分からない?
2011: 名無しさん 
[2021-07-23 22:32:04]
また関係者の投稿が必死ですね
2012: 匿名さん 
[2021-07-23 23:43:34]
>>2010 マンション検討中さん
世間一般的に東京≫大阪ですよ。
格下が格上のこと眼中にないっていうのは恥ずかしい。
2013: 名無しさん 
[2021-07-24 00:30:53]
>>1999 通りがかりさん

低層階に限らず、フォーシーズンズの
メリットはほぼないですね。
レストランや施設の割引もないし、
グラフロみたいにホテルの割引もないし。
高層階だとホテルフロアに止まる、なんて
メリットと言うにはショボすぎるし。
2014: 名無しさん 
[2021-07-24 00:38:14]
モデルルーム行きました。
モデルルームにあった236平米は
85000万だそうで、あれなら抽選になるんじゃ
ないですかね?
東京なら10億は超えますからね。

一方、スタンダードにあたるOceanは
坪単価450万くらいですが、仕様がしょぼい
ですね。天カセじゃなくて壁掛け、風呂は
壁タイルじゃなくシート、浴槽は日ポリ化工じゃなく
リクシル。
2015: マンコミュファンさん 
[2021-07-24 00:49:34]
>>2013 名無しさん

別に割引しなくても良いのでは
ホテルフロアに止まるのが良い
2016: マンション検討中さん 
[2021-07-24 01:11:07]
>>2014 名無しさん

たしかにOceanは天高以外に特筆すべき点は見当たらなかったかも。
角住戸の間取りはまぁいいとして、Executiveの中住戸がひどい。
3LDKでモロ行燈部屋だったり鰻の寝床状態のリビングにはびっくり。
2017: マンション検討中さん 
[2021-07-24 01:20:08]
>>2013 名無しさん
割引は要らないでしょ。
FSを日常使い出来るのがメリットだと思いますよ。
ホテルで朝食を食べて疲れたらスパに行く。これが日常になるのですよ。凄いメリットじゃないですか!?
2018: 匿名さん 
[2021-07-24 01:58:03]
>>2017 マンション検討中さん
どれだけ金かかるのか…背伸びした庶民には出来ない芸当ですね
2019: 坪単価比較中さん 
[2021-07-24 02:23:33]
フォーシーズンズの朝食は4,500円(消費税、サービス料15%込み5,693円)
スパは60minマッサージがついて2万円。
フィットネスクラブの会員は入会金500万円、年会費90万円。
2020: マンコミュファンさん 
[2021-07-24 03:42:05]
>>2014 名無しさん

確かにスタンダードのタイプにしては高すぎる。
立地が良ければ妥当だと思うが。
2021: マンコミュファンさん 
[2021-07-24 05:43:15]
>>2019 坪単価比較中さん
保証金なしで入会金のみ500なんですね
これ知りたかったのでありがとうございます
2022: さとう 
[2021-07-24 06:10:08]
>>2021 マンコミュファンさん

東京のFSだとその金額ってだけだと思うよ。
大差ないとは思うけど。

2023: 通りがかりさん 
[2021-07-24 07:41:08]
>>2022 さとうさん

東京の金額でしたか
2024: マンション検討中さん 
[2021-07-24 08:13:11]
2025年の万博を無観客で開催したのち、2027年のリニア開通に伴い、東京と名古屋に都市開発の軸脚が移ります。

大阪はおそらく衰退化、弱体化を辿って行きますので、ギリギリ族がローンを駆使して購入すべきか疑問に思っています。
あと蛇足ですが、最近信号無視する自動車が増えているように思いますがいかがですか。
2025: 匿名さん 
[2021-07-24 08:51:49]
>>2024 マンション検討中さん
全体的によく意味がわからないけど、維持費は高いマンションなので背伸びして買う物件でははないとは思う。
2026: マンション検討中さん 
[2021-07-24 10:42:58]
>>2024 マンション検討中さん
はぁ??
とりあえず、君は検討さえ出来ないから大丈夫や。安心しろ。
2027: マンション検討中さん 
[2021-07-24 10:56:57]
>>2024 マンション検討中さん
高層階なら買い、低層階は見送った方がいいですね。低層階は仕様が良くないです。
2028: 匿名さん 
[2021-07-24 11:31:55]
勘違いされているかたが多いですが、ここはブリリアタワー堂島です!
フォーシーズンズレジデンス京都ではないです!
したがってフォーシーズンズホテルのサービスの恩恵、サービスなんて有りません!
なぜそんなおこがましい考えができるのですか?
ここの予定分譲価格からでも十分理解できます。同じビルに入っているからと割引きなどもしませんし、フォーシーズは基本的に割引きなどしません。
グランフロン大阪オーナーズタワーの隣りのインターコンチネンタルは色々と割引等する経営方針です。そもそもグレードが全く違います。
2029: 評判気になるさん 
[2021-07-24 11:46:48]
>>2024 マンション検討中さん
万博が無観客とか信号無視とかようわからん
オリンピック無観客が悔しくて、大阪にも同じようになれって
思ってる人やん。あとリニアは東京にはプラスやけど、名古屋にはマイナスでしかない。
特に名古屋女性というのは、そそくさと東京に行ってしまって、残るのは男ばかり。
2030: 通りがかりさん 
[2021-07-24 12:13:42]
>>2024 マンション検討中さん
リニアは料金が高いですからほとんど法人需要でしょうね。
法人は大阪から名古屋に移るかもしれません。
特に都構想が可決されればその流れは止まらないでしょうね。

2031: 通りがかりさん 
[2021-07-24 12:15:28]
>>2028 匿名さん
せっかくホテルと?がってるのにルームサービスやケータリングサービスが無いなんて勿体ないですね。
ハウスアカウントも無いのでしょうか。

2032: 匿名さん 
[2021-07-24 12:20:54]
びっくりしましたが低層階に限ってはグランドメゾン新梅田タワークラブレジデンスの方がグレードが高いです。
低層階はこの価格、グレードで本当に売れるのかな?
天井カセット、タンクレストイレでないのも驚いた。
低層階のエレベーター3基って、一体なんなのかな?
ベランダ無しとfix窓のみも考えるとかなりストレスになりそう。
2033: 匿名さん 
[2021-07-24 12:48:28]
>>2032 匿名さん
他物件と比較する意味ないから。
フォーシーズンズは唯一無二なので。
2034: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-24 13:35:18]
>>2031 通りがかりさん

入居後に良い方に変更されると良いなあ
2035: マンション検討中さん 
[2021-07-24 13:42:48]
>>2033 匿名さん

低層はFSのご近所にあるマンションと実質変わらんってことやろうから、たとえFSが唯一無二でも、低層は単に最上階共用部の仕様のよいマンション、でもってバルコニーいらんFix窓好き向けって条件で、他のマンションとの比較でいいんちゃう?
2036: 匿名 
[2021-07-24 14:06:55]
>>1971 マンション検討中さん
大手町にも東京駅横にもFSあるのにイメージが椿山荘とかどんだけ貧困層なの?w
2037: 匿名さん 
[2021-07-24 14:08:46]
>>2032 匿名さん
参考にしますので、クラブレジデンスの方が仕様が高いところ教えてください。
エレベーター3基はもちろんひどいけど。
2038: 匿名さん 
[2021-07-24 14:17:12]
>>2036 匿名さん
そんな過去の投稿引っ張り出して煽るとか何がしたいのか
2039: 匿名さん 
[2021-07-24 15:15:30]
>>2033 匿名さん
勘違いされてます?
ここ、FSじゃないですよ?
ここはブリリアタワーですよ?
京都のFSと勘違いされてるんじゃないでしょうか?
2040: 匿名さん 
[2021-07-24 15:19:23]
スミフのシティタワーだってfix窓メインでバルコニーなんてほとんどないでしょ
バルコニーなんていります??
2041: 匿名さん 
[2021-07-24 15:27:15]
>>2040 匿名さん
全くないのと、ほとんどないでは雲泥の差。
自宅の部屋から一歩も外に出られないとかもはや地獄。
2042: 匿名さん 
[2021-07-24 15:30:24]
>>2041 匿名さん

生きづらそう。
2043: 検討板ユーザーさん 
[2021-07-24 15:35:28]
>>2040 匿名さん

ホテルに住む人もいるからバルコニーいらない
2044: 匿名さん 
[2021-07-24 15:49:51]
>>2041 匿名さん
エントランスから外に出れば?
2045: eマンションさん 
[2021-07-24 16:00:17]
>>2034 口コミ知りたいさん
休日の周辺を歩いてきました
静かだった
煙草の溜まり場は数人いててニオイは漂ってたから
そのうちいい方向に解決すると良いなと思いました
2046: 匿名さん 
[2021-07-24 16:32:37]
バルコニー出たい時はペントハウス行けばいい。あの空間は凄まじかったですよ!
2047: 匿名さん 
[2021-07-24 16:34:58]
>>2045 eマンションさん
勝手に平日だけだと思いこんでましたが、休日でもあの溜まり場は活用されてるんですね
2048: マンション掲示板さん 
[2021-07-24 16:39:00]
若い人ほどタバコ吸わない人多いし電子タバコの普及もあるから
溜まり場問題は時間と共に改善していくと思うのですが、甘いかな?
2049: 匿名さん 
[2021-07-24 16:51:12]
>>2048 マンション掲示板さん
十年単位で待てば少し変わるかもしれませんね
2050: 匿名さん 
[2021-07-24 16:52:27]
>>2041 匿名さん
外の空気吸いたいなら窓開ければいいじゃん。
バルコニー何に使うの?
2051: マンション検討中さん 
[2021-07-24 17:08:55]
2025年万博はウェルネスが主要なテーマですし、2027年リニア開通後は大阪からホワイトカラーが激減しますので、喫煙所の閉鎖も時間の問題でしょうか?
2052: マンション検討中さん 
[2021-07-24 17:12:58]
>>2050 匿名さん

やはりこの時期はキャンプ道具やスニーカーの水洗いや子どものビニールプール、さらには全裸による日光浴でしょう!

2053: eマンションさん 
[2021-07-24 17:23:28]
>>2047 匿名さん

数えてませんが5人くらいいました

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