Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[181: 匿名さん]

本当に高級物件なら海外でよくみられるようなフォーシーズンズレジデンスになるわけで、そうではなく、ただのブリリアタワー分譲マンションなんだからあまり期待しない方がいいかもしれないね。

フォーシーズンズでもピンキリあるけど、どちらかというとバンクーバーのような重苦しくない、カジュアルな都市ホテルの雰囲気なんだと思っている。

あそこはショッピングセンターからの人の出入りも多いし、鉄道駅からの距離とか、ホテルまでの異常に雑多としている雰囲気は似ている。

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん
って書き込んで旅行いきたいなーと久々にフォーシーズンズのサイト見たら、フォーシーズンズバンクーバー閉鎖してたわ、参考にならなくてすんまへん笑

フォーシーズンズのウィスラーリゾートに行くたび、前泊としてお世話になりました。次からフェアモントにでも泊まろうかしら。
ANAでのバンクーバー往復は、クレイドルで腰がしんどかったな。

[183: 通りがかりさん]

堂島ザ・レジデンスマークタワー住民ですが、タバコ屋の喫煙溜まり場はほんとにエグいですよ。なくなって欲しいのが本音です。

ところで、新藤田ビルと向かい合わせになる部屋は結構きついですよね？至近距離で一面灰色の壁みたいな。

[184: 匿名さん]

>>182 匿名さん

高級物件になればなるほど、こういう人の意見が参考になります。

よく出てくる大阪タワーは素人に毛がはえたくらいの庶民的目線でしかなく、海外投資家レベルの経験値と視点が物件を知るのには必要かなと。

このマンションの購入を考えている人も、私含めほとんどはフォーシーズンズに泊まった経験もなく、ただホテルの名前を聞いて心躍ってしまっているんではないでしょうか。
これではいい判断ができない。

ただのマンションマニアか、海外のホテル事情や都市に精通している人か。
個人感覚はどうしてもあるので間違っていてもいいので経験を元にした意見が知りたい。

大阪のマンションをきっちり知るには大阪タワーさんだけでは物足りない。ブリリアタワーもこの方の言う通り、期待しすぎたらよくないのかもしれないと思いました。

一つ教えていただきたいですが、大阪のホテルは今後どうなりそうですか？

[185: 匿名さん]

>>183 通りがかりさん
すごい参考になる画像ありがとうございます。方角で言うとどの面ですかね。もしかしたら立体駐車場をその方角に持っていくかもしれませんね。

[186: 匿名さん]

>>184 匿名さん

とりあえず大阪タワーさんが気に食わないのはよくわかった。

[187: 匿名さん]

4メートルの天井高って大阪では最高？

[188: 通りがかりさん]

>>185 匿名さん

西向きです。
南も、低層階は堂島アクシスが至近距離にあります。

[189: 通りがかりさん]

>>184 匿名さん
隙あらば自分語りのホテル通気取りみたいなのは、私は御免被るって感じなんですけど…。マンションと関係ない話してますし。
他の皆さんがどう思ってるかは知りませんけど。

[190: 匿名さん]

>>188 通りがかりさん
教えていただき、ありがとうございます。
北東が低層フロアならいいのかなー。デザイン的には南東が1番推されてる気はしますし、私も欲しいですが、、北東も住みやすいので悩みですね。

[191: 匿名さん]

庶民なので低層、眺望無しの部屋を狙います

[192: 匿名さん]

>>189 通りがかりさん

飛行機お話しまでされてましたので一瞬こちらが旅行掲示板かと思いました。

[193: 匿名さん]

別にめくじら立てて非難するほどの事ではないと思うけど。

[194: 匿名さん]

財力に余裕のある人はふつうにホテル通になります。

庶民には高嶺の花の物件ですし、別にあえてFS内包してるこの物件選ばないほうがいいと思いますよ。
東急にプレミアム価格を物件に乗せられるだけですから。

でも私が思うには下層と上層ではマンションの質と入口も全く違っていて、
上層部はFSと同じ入り口でバレーサービス、ポーターサービス、バトラーサービス、スパサービスを受けれるのではないか？
下層部はそれはNGかと。

そういうホテルの世界知らないなら購入したあとにずっと劣等感もってこのマンションで生活するはめになっちゃうので、検討するにあたってはホテル通気どりの人のも参考にして、見識拡げた方がいいんじゃない？と思いました。

[195: 匿名さん]

>>194 匿名さん

少し前の日本人らしい思考やね。

[196: 匿名さん]

>>194さん
話の趣旨ががわからない。過去の投稿も今回も、マンションの詳細が判明するまでは想像、妄想の域を超えない話。それをあたかも達観しているように語るから、敬遠される。

[197: 匿名さん]

あとは同じく想像でいうなら、サービスを階層で分けることはないでしょう。少なくとも集合住宅において、わざわざスケールメリットを殺すことはしない。管理組合も、登記上の共有部分割り当ても複雑化する。

[198: 匿名さん]

いちいち庶民煽りに反応してたらキリないでー。ここはけっこーな富裕層も住むわけやし。
それはそうと、ホテルが入ってるマンションのエントランスとかエレベーターとかはどうなるんでしょ？上の方が言うように別々になる可能性も？？もちろん東京建物さんの意向次第だとは思うんですけどね。似たような物件の事例を知ってる方いたら教えてほしい。

[199: 匿名さん]

>>197 匿名さん
コンシェルジュ2人おるからな。分けてもおかしくはないかもですね。スケールメリットを上の富裕層がそんなありがたく思うかって問題もある。

[200: 検討板ユーザーさん]

梅田ガーデンは、ロビーもエレベーターも３セット設けます。ラ・トゥール用、分譲用、ホテル用。ブリも分けるのでは？

[201: 匿名さん]

リセールが強いのは梅田ガーデン？

[202: 検討板ユーザーさん]

ガーデンは、定借で建物仕様がショボイから、リセールは諦めて住替えしない覚悟が必要でしょう。

[203: 匿名さん]

>>201 匿名さん
定借が強いわけない。
分譲価格がかなり安ければ見込があるかもしれないが、
グランフロントかそれ以上の坪単価らしいしありえない。

[204: 匿名さん]

>>203 匿名さん
別に援護するわけじゃないけど、グラフラより上はそんなおかしくないですよ。今のマンション市況と立地見たらね、、。

[205: 検討板ユーザーさん]

>>204 匿名さん
203は、ご自身が聞いた質問への回答でした。気に沿わない意見でも、一応は感謝しましょう。

[206: 匿名さん]

>>205 検討板ユーザーさん
匿名さんって1人だと思ってますか笑

[207: 匿名さんA]

>>206 匿名さん

そういうコメントを匿名名義ででするなよ

[208: 検討板ユーザーさん]

はい、1人だと思ってました。ブリの板でこのようなガーデン推しは、稀だろうと。

[209: 匿名さん]

>>207 匿名さんAさん
ギャグっすよね？

[210: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[212: 検討板ユーザーさん]

[NO.211と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[213: 住民板ユーザー]

>>198 匿名さん
多分、管理組合から２つに分かれるんじゃないですか？

[214: 匿名さん]

横浜の北仲というところにある巨大タワマン、間にホテルが挟んであるらしいのですが、誰がそこの管理形態が上下で分かれてるかそうでないか、入り口はどうかとか、知っている方いらっしゃいませんか？？

[215: 名無しさん]

北仲は完全に独立
ホテル入り口とマンション入り口は違う、ホテル管理の展望台は誰でも入れる
マンションは上下差別なし

[216: 名無しさん]

資料請求された方、今の情報以上に何か追加情報はあったんでしょうか？

[217: 匿名さん]

>>216 名無しさん
あります。

[218: 匿名さん]

>>217 匿名さん
え？ホントですか？

[219: マンション検討中さん]

資料到着しましたが、特にこれといった情報は掲載されていなかったですよ。

[220: 匿名さん]

>>219 マンション検討中さん

ですよね。

[221: マンション検討中さん]

かなりポエミーな案内資料でした。

[222: 匿名さん]

早く住みたい。皆さんはどの方角を検討されてますか。

[223: 匿名さん]

>>222 匿名さん

住戸プラン見ないと何とも言えない

[224: 匿名さん]

>>223 匿名さん
まぁそうですよね。ただパースを見ると、やはり曲面がかった南東角部屋の間取りとか気になります。あとはどのくらいの広さで出してくるか。

[225: 匿名さん]

うめきた2期の分譲棟かここを考えている方も多いと思いますが、販売のタイミング的に比較してから決める事ができないですよね。
南街区のタワマンは2027年？竣工なので堂島に入居する頃から販売開始されるのかな。

[226: 匿名さん]

>>225 匿名さん
どっちも買うしか、、。
究極の二択過ぎてどちらも選べない。

[227: 匿名さん]

>>226 匿名さん
北街区は？

[228: 匿名さん]

>>227 匿名さん
デザインに違いがあるなら買うけど、立地メインになりそうだからどうでしょう。迷いますね。

[229: 評判気になるさん]

>>214 匿名さん
マンション内のエレベーターからホテルのロビーに行けるようになっています。

[230: マンション検討中さん]

南東にある古河大阪ビルも三井の複合高級タワーマンションになるとの事です。立地的に古河ビルの方がよくなりますね。
南東角の部屋は眺望は悪くなるでしょう。

[231: 匿名さん]

>>230 マンション検討中さん

あはは。

[232: 匿名さん]

>>230 マンション検討中さん
そうなんすよねー。眺望取れなくなるしどうなんだろ。安くで販売してくれたらいいけど。

[233: 販売関係者さん]

古河大阪ビル跡地に三井の高級タワーマンション建設計画の事知らない方多そうですね。ブランド的にも三井の方が格段に上ですね。

[234: 匿名さん]

>>233 販売関係者さん

どちらが格上とかそういうバトル好きやねー。

[235: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん　

なぜそれがバトル好きか理解できない。

[236: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん

なぜそれがバトル好きか理解できない。

[237: マンション検討中さん]

古河ビル跡地の高級マンションの件もあるのでここは冷静考えに判断する方がいい。フォーシーズンズ京都でさえ売却されましたしね。フォーシーズンズ大阪も途中で撤退も考えられます。
それこそ跡地にグランアパなどくるかも。

[238: 匿名さん]

大阪市は北区が突出して坪単価上がっていきそうですね…

[239: マンション検討中さん]

>>232 匿名さん

立地は間違いなく古河の方がいいので急ぎでないのであれば見送るべきだと思います。
ここはどの方角もぱっとしないです。
フォーシーズンズが撤退したらやばいですね。

[240: 匿名]

南東角部屋が各階の一番のウリなんでしょうかね？

[241: 匿名さん]

>>234 匿名さん

こことガーデンズのスレが出来てから、この2つがネットマウント勢の住処になったから、むしろここから出てきて欲しくないわ

[242: 匿名さん]

大阪のどのタワーよりもアートで個性的な建物になりそうですね。
居住用としては好き嫌い分かれるかもしれませんが。

[243: 匿名さん]

>>242 匿名さん

住戸プランが公表されると、バルコニーがどうだとか、アール形状の窓は家具が置きにくいとか、使い勝手重視の間取り評論家からクレームがたくさん出てきそうですね。

[244: マンション検討中さん]

南東は古河大阪ビルの跡地に三井の高級マンションで眺望悪いので南西がまだましですね。

[245: 匿名さん]

>>239 マンション検討中さん
景色は高層買うしかないかもですね。
ここはデザインと立地で買うしか。

[246: 匿名さん]

京都の件もありますしフォーシーズンズの先行き不安ですね。外資系は撤退もさっと早いですし。
その時は立地も中途半端なのでいっきに価値なくなりそうです。
マンションは立地が大事なんで古河大阪ビルの跡地待つ方が賢明ですね。

[247: 匿名さん]

三井さん仕事早すぎ。てか露骨すぎ。

233 販売関係者さん
古河大阪ビル跡地に三井の高級タワーマンション建設計画の事知らない方多そうですね。ブランド的にも三井の方が格段に上ですね。

237 マンション検討中さん
古河ビル跡地の高級マンションの件もあるのでここは冷静考えに判断する方がいい。フォーシーズンズ京都でさえ売却されましたしね。フォーシーズンズ大阪も途中で撤退も考えられます。
それこそ跡地にグランアパなどくるかも。

246 匿名さん
京都の件もありますしフォーシーズンズの先行き不安ですね。外資系は撤退もさっと早いですし。
その時は立地も中途半端なのでいっきに価値なくなりそうです。
マンションは立地が大事なんで古河大阪ビルの跡地待つ方が賢明ですね。

[248: 匿名さん]

>>247 匿名さん　

私は三井の関係者ではないですが古河大阪ビル跡地の方が立地は格段に上だと思いますよ。
ブリリア堂島は眺望は全く良くないですし。フォーシーズンが撤退すれば恐ろしいほど価値なくなります。

[249: 匿名さん]

>>247 匿名さん

私は三井の関係者ではないですが古河大阪ビル跡地の方が立地は格段に上だと思いますよ。
ブリリア堂島は眺望は全く良くないですし。フォーシーズンが撤退すれば恐ろしいほど価値なくなります。

[250: 匿名さん]

>>249 匿名さん
どう立地が良いですか？

[251: 匿名さん]

>>249 匿名さん

立地やデベが格上とかにこだわってますが、ここの評価が高い理由は、フォーシーズンズに加えて美しい外観にあると思うんです。大阪で初めてやっと海外に見せても恥ずかしくないタワマンができるなと皆様期待していると思います。
大阪で三井が同等以上のデザインのタワマンかつくれるかは疑問なんです。大阪でというところがポイント。おそらく汎用なありきたりの墓石形状のタワマンになるんじゃないかなぁと、正直あまり期待はしていません。もちろん期待を裏切ってくれることを期待しています。

[252: マンション検討中さん]

フォーシーズンズ頼み

[253: 匿名さん]

>>252 マンション検討中さん
それと立地とデザインね！文句あるの？笑

[254: 匿名さん]

販売開始前から必死で擁護するのはなんなん？
ブリリア側の人なの？

[255: 匿名さん]

販売開始前から必死で古河大阪ビル跡地をプッシュするのはなんなん？
三井側の人なの？

[256: 検討板ユーザーさん]

天下の三井が掲示板工作とは。情けない。

[257: 匿名さん]

掲示板工作といえばスミフじゃないの？
どこにでも現れて妨害してるイメージ

[258: 匿名さん]

立地的には、三井のほうが好みだけど。でも、これまださっぱり分からんから。
ここよりも価格高くなるだろうことは予想できるけど。デザインはここに少しは刺激されるのでは？

[259: 評判気になるさん]

>>257 匿名さん
住友のスレでの定期的なネガキャン具合からすると他所の方がやらかしてると思うのだけど。

[260: マンション検討中さん]

ブランド、立地は誰がみても圧倒的に上ですね。三井がどの程度のグレードのタワーマンションを建設するかが問題です。同等以上のグレードだとここはちょっと色々と心配です。
フォーシーズンも撤退してしまったらと考えると怖い。あとどの方角も眺望が良くない。

[261: 匿名さん]

>>257 匿名さん

スミフもだけど最近は積水の方がもっと気になりますね…

[262: 評判気になるさん]

東京建物と三井ではどの程度の格が違うのですか？購入後悔したくないので教えて下さい。

[263: 匿名さん]

>>262 評判気になるさん
そもそもBrillia Tower堂島はフォーシーズンズホテル併設や建物のデザイン、仕様が他の東京建物のタワマンとは別格です。

三井がパークコートブランドで更にフォーシーズンズと同格ホテルとの複合開発でもない限り、Brillia Tower堂島の方が個人的には魅力を感じます。
うめきた2期の南街区にもスーパーラグジュアリーホテルが入る予定ですから大阪の規模からすると三井はワンランク下のホテルとの併設になるんじゃないでしょうか。

[264: 検討板ユーザーさん]

そもそも１棟にホテル一体タワーのメリット、デメリットはどんな事が？

[265: 評判気になるさん]

>>263 匿名さん
わかりやすく丁寧にありがとうございました。

[266: 評判気になるさん]

>>263 匿名さん

>>263 匿名さん
わかりやすく丁寧にありがとうございました。

[267: 匿名さん]

三井のは川を挟んだ南側の中之島フェスティバルタワーが目障りですね。
ここも三井のが目障りになりそう。

[268: 匿名さん]

>>237 マンション検討中さん
フォーシーズンズ京都売却ってどういう意味なのかしら？コロナ禍で売却となったの？それより前から？

[269: マンション検討中さん]

堂島の何がいいのか東京人にはわからないので教えてください。
前に行ったけど阪急周りや梅北の方が良いように感じましたので。

[270: 検討板ユーザーさん]

>>269 マンション検討中さん
北新地に近い。
ハービス、ヒルトンに近い。
大阪駅前ビルに近い。
阪神高速の出入口に近い。

[271: 匿名さん]

>>269 マンション検討中さん

ハザードマップも見てみてください

[272: 匿名さん]

>>269 マンション検討中さん
堂島や北新地は大阪の年配の方に人気があるエリアです。
ただ若い方は茶屋町や今後発展するうめきた側に惹かれると思います。

[273: 匿名さん]

>>272 匿名さん

堂島周辺は高級ホテルやレストランもあり、若者でも惹かれますよ。年配に人気とは初耳です。

[274: 評判気になるさん]

フォーシーズンズといっても住んだら民泊同居物件みたいなことになりそうな気がしてならない。

[275: 匿名さん]

三井の立地の方が良いと言ってる方はどういう観点で言ってるのか教えて欲しい。

[276: 匿名さん]

>>275 匿名さん
リバーサイドじゃないの？あの周辺のリバーサイドはとても綺麗になる可能性があります。

[277: 匿名さん]

>>268 匿名さん
もともとマレーシアのBerjaya Corporationがフォーシーズンズホテル京都を430億円で開発して運営はカナダのフォーシーズンズ・ホテルズ・アンド・リゾーツが行っていますが、2020年3月に490億円で売却されています。
Berjaya Corporationのマレーシアでのホテルや観光業の主力事業がコロナ禍で大きな影響を受けた事が主な売却の原因のようですが、利益が出せるうちに売却しようとしたのかもしれないですね。

ホテルはフォーシーズンズ・ホテルズ・アンド・リゾーツが17年は運営を続けるようなので開発主の事情でオーナーチェンジしただけですね。

[278: 匿名さん]

>>275 匿名さん
嘘でしょ？逆に三井の立地の方が劣っている点は？何かある？

[279: 匿名]

>>278 匿名さん

レスバトルにありがちな質問返し

[280: 匿名さん]

>>278 匿名さん
フツーに駅距離。