Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[11870: ご近所さん]

ホテル内装はだいぶ遅れているみたい

[11871: マンション検討中さん]

購入者向けの今月の建築状況報告は順調そうだけど
ホテル内装まではわからん

[11872: マンコミュファンさん]

予想はしていましたが、雲行きが怪しくなってきました。関係会社の代表が逮捕されてしまうような反社との賃貸契約など高貴なFSには釣り合いがとれないでしょう。

まさかのパークコートクラスパークタワー大阪堂島浜への移転も視野に入れているかもしれないですね。

[11873: 匿名さん]

ブランドに傷がつきますからね

[11874: マンコミュファンさん]

昔から「人の三井」と呼ばれており、自社の社員を幸せにして、取引先を幸せにすることで今日の日本を代表する企業になりました。主要なホテル名は以下の通りです。

帝国ホテル東京
フォーシーズンズホテル東京大手町
リッツカールトン東京
ホテルザ三井京都
ハレクラニ沖縄

[11875: 匿名さん]

>>11872 マンコミュファンさん
価格はパークコートかもしれないが
仕様はパークタワーだから厳しいよなぁ
ブリリア堂島はパークコートよりさらに上の仕様ぽいし

[11876: マンション検討中さん]

>>11875 匿名さん

いえいえ。ブリリアのスカイがパークコートよりチョイ上ぐらいですので、スカイ未満はパークコートより劣りますよ。トイレがリクシルとかせこいコスカをするところが東建なんですよね。今月末が本決算なんで応援しているんですが、FSの開業前再協議は大きなダメージになりそうです。

[11877: 匿名さん]

>>11874 マンコミュファンさん
ブルガリホテル東京もございます

[11878: 通りがかりさん]

>>11876 マンション検討中さん
トイレとかは設計変更で好きなの使えばいいじゃん
って感じのマンションだよ？

[11879: eマンションさん]

>>11878 通りがかりさん

そんなものは最初からTOTOのスティックリモコン仕様で設えるべきです。一事が万事、分かる人には分かります。

[11880: マンション検討中さん]

>>11879 eマンションさん
分かる人には分かるでしょうし
気になる人は設計変更してたのかもしれないですね
私はそのままですわ
スマートリモコンにはしたけど

[11881: マンション検討中さん]

FSが開業止めるとか有り得ないでしょ。
住戸連結してる特殊な人たちはFSありきで契約してるんでしょ。
ブリリア下げたい民が妄想炸裂し過ぎ。

[11882: 匿名さん]

Four Seasons HotelsのHPの2024年オープン予定に掲載されていないので遅れがあると思われます
米国関係者は住戸連結して中で客をもてなしますからもともとホテルとは関係無いですよ
しかしそのうち疑惑企業の経営するホテルを嫌って退去するかもですね

[11883: 匿名さん]

2024年夏開業とのことでしたから普通ならもう既に詳細の公表があるはずですね　プールが無いとの情報も出てきたのは最近ですしおかしいですね

[11884: 名無しさん]

プールがないとか
建築確認時からわかってたのに
今になってわかったのは無知だっただけかと

[11885: 匿名さん]

普通はわざわざ建築確認を閲覧して調べたりしないからね
ということは他にも都合の悪いことは未公表にしてる？

[11886: 匿名さん]

買えてない人は必死ですね。
他人のことより自分のことを考えた方が良いかと。

[11887: マンコミュファンさん]

>>11886 匿名さん

買えない人の嫉妬ですね、怖いわ

[11888: 口コミ知りたいさん]

購入した方による後悔のコメントもお願いしたいです。

[11889: マンション検討中さん]

大阪ナンバーワンのFour Seasons Hotel
最高じゃないですか
Four Seasons Hotelレジデンスの第6期の販売が
2024年7月に再延期されました
更なる値上げで購入出来るのは海外からの購入者
のみになるのかな

[11890: 通りがかりさん]

>>11882 匿名さん

無関係なわけないでしょ。
ここがもし三井でホテルがガーデンホテルだったらって考えてよ。

[11891: マンション検討中さん]

>>11885 匿名さん
聞いたら教えてくれたけど聞かなかった
聞いたけど忘れてた

[11892: マンション検討中さん]

プールの件を無知のふりして話題にするのは
パークタワー堂島浜と絡めて批判したいアンチ戦略ぽいよ
インフィニティプールとかいう
J問題で話題になったパークコート青〇と同じ名前のプールを作るみたいなので

[11893: 評判気になるさん]

マンションデベロッパーの雄
絶対王者　三井不動産によるインフィニティプールの一例です。乞うご期待。

https://twitter.com/pp_GIRAUD/status/1025879612419502080?t=NyvgtzPWdnv...

[11894: マンション検討中さん]

>>11893 評判気になるさん
プールはパンフレット映えするよなぁ
竣工後に写真をかっこよく撮ったのがこんな感じで
パンフレットのプールに期待し過ぎない方がいいよ

[11895: 匿名さん]

HPL経営者の疑惑は続くだろうしホテルが継続するか予断を許さない
マンションの転売は厳しくなった

[11896: 検討板ユーザーさん]

>>11895 匿名さん
マンション販売厳しくなっても、契約してないあなたにはなんの関係もないのによく何度も同じ書き込みするね。
もっと稼げるように頑張りなよ。

[11897: 名無しさん]

>>11893 評判気になるさん
足湯みたいなパークタワー大阪堂島浜のプールとは次元が違いますね。
やはりパークコートとの差は大きい。
パークコートやブリ堂への劣等感を抱きながら住むのは大変でしょう。

[11898: 名無しさん]

>>11897 名無しさん
コート神宮外苑はパークコートではないんだけどね。

[11899: 通りがかりさん]

パークタワー堂島の大浴場プールでも納得出来る事が逆に羨ましく思う。

[11900: 匿名さん]

HPLの社長オン・ベン・セン氏がシンガポールで政治家に対する贈賄容疑で7月に逮捕されたという事実。疑惑は続くし今後このホテルとマンションへの影響は大きい。東建はたいへんな相手と手を組んだものだ。

[11901: マンション掲示板さん]

>>11900 匿名さん

アホか！そんな影響なんてでるか！
笑かすな！
パークタワー堂島の昭和大浴場でも入っとけ！

[11902: マンション掲示板さん]

>>11900 匿名さん

24年8月に開業ですのでご安心ください。

[11903: 購入経験者さん]

タワマンのプールとか
施行後半に予算が不足したり、工期が厳しくなった時
建築確認申請に振れない範囲で、しわ寄せがくるところ
パークタワーはプールと南側の離れ棟が優先しわ寄せ対象と思われる

さらに関係者の力関係に注目すると
売主不動産会社　＞＞　建設会社・設計会社　＞＞　買主
となるのが通常の分譲マンションで
情報量の少ない買主たちは不利な立場となる
売主の利益や建築費・建築日数が不足すると
見えないところでマンション共用部などのコストカットが対応策となるし
ブランドを意識しない建物ほどこの傾向が強い

そして、マンション＋ホテルの同一躯体でホテルが売主グループ会社所有となる場合
売主不動産会社・ホテル　＞＞　建設会社・設計会社　＞＞　買主
となって、さらに買主が不利な立場

見えないところでマンションの建築費予算や建築工数が
売主グループのホテルにスライドされる可能性が考えられるし
建築会社は施主の顔色を見てそんな感じにするはず
こういう関係図を超富裕層は即座に見抜く
この売主グループがホテル所有者の構図が
梅田ガーデンとパークタワー堂島浜で
ブリリアタワー堂島は全く別の関係図となっているのだ

[11904: 匿名さん]

それ見てましたよ
逆に今頃求人しているのは遅すぎ！
どんなチープな接遇になるのか

[11905: 購入経験者さん]

>>11901 マンション掲示板さん
リスクがあるね
東建に尋ねよう
引き渡し前にははっきりしてもらわないといけない

[11906: 評判気になるさん]

>>11904 匿名さん
オープンすると分かったら、今度は接遇にケチをつける。
なんでも否定するね。

[11907: 購入経験者さん]

これは単に求人しているというだけでオープンするかどうかは別だね
確かめないといけない
Four Seasonsのウェブサイトには開業予定がまだ出ていない

[11908: マンション検討中さん]

>>11901
ブリバカの貧民は、犬小屋に帰れよ　笑

[11909: マンコミュファンさん]

>>11908 さん

お前は妬み、嫉み、僻みの塊やな！
どうしたらそんな屈折した性格になるねん！
落選したか何か知らんけどそんな事でくよくよするな！

[11910: 名無しさん]

フォーシーズンズホテルがオープンしない可能性があるのに6期の販売を7月にして入居を2025年1月にしてしまうとは東京建物は随分間抜けですよね。
それとも本当に間抜けなのはそんな事にも気付かないアンチさんかもしれませんが。

[11911: 名無しさん]

アンチの発言はこれまですべて裏目にでてるから
アンチが滅亡するまで販売好調、値上げ継続なんだろうね

[11912: 通りがかりさん]

仕手株も吊り上げるだけ上げて、ドーーンですからね。ドーーンのきっかけはFS開業中止からのAPAがグランドオープンという大本営発表。本決算明けの2～3月ごろ発表かも。東建も悪いやっちゃ。

[11913: 名無しさん]

アンチが元気なうちは値上がりし続ける
下がるとすればたぶん5年後くらいなんだけど
下げた底値が今より高いとかもありえる

[11914: マンション検討中さん]

>>11903 購入経験者さん
グランドメゾン梅田クラブレジデンスで
早くも管理組合で費用負担増加の問題が出ているよう
大型マンション（投資家・外国人保有多め）の宿命ではあるが
建物管理組合が適正に機能することはとても大事
一般のマンション所有者の権利が侵害されてしまう可能性がある
修繕費・管理費の値上がりが激しい時期では
実質的にホテルの修繕費・管理費をマンション住民が負担させられてしまうなど考えられる

梅田ガーデンはホテルとラトゥールが住不系で
建物管理組合の半数近くをグループで抑えてそう

パークタワー堂島浜もホテルが三井不系で
建物管理組合の3割くらいはグループで抑えそう

建物管理組合はただでさえ専門家ではないので
管理会社の都合の良いように動かされやすく
管理組合でのグループ内持ち分が3割以上とかになってくると
管理会社の意見を覆すのは難しいんじゃないかな

[11915: 坪単価比較中さん]

管理組合での必要割合（建物建替えは将来的に4分の3になるかも）

建物建替え　5分の4の賛成が必要
共用部分の変更　4分の3の賛成が必要
規約の設定、変更または廃止　4分の3の賛成が必要
役員選任　過半数
管理費や予算の決定　過半数

3分の1の持ち分のある人は
5分の4とか4分の3の賛成が必要な決議に対して
拒否権持ってるようなもんだね

[11916: 匿名さん]

>>11914 マンション検討中さん
ホテル部分と全体共用部はそれぞれ別なのでホテル部分の費用を住民が負担することはあり得ないのですが。

[11917: 匿名さん]

ひとつの建物なので全体管理組合があってホテルとマンションの管理・修繕を行うこととなるね
ホテル・マンション含め躯体（外壁や周囲の公開空地含め）のメンテナンスをホテル（東建・HPL）とマンション管理組合（住民）が負担する
負担区分は微妙な点はあるが、最終的には議決なので結果的に東建・HPLが主導権を取って住民に負担が強いられる公算が強い

[11918: 匿名さん]

>>11917 匿名さん
ブリリア堂島は
管理会社とホテルが別会社だし
東建より力のあるマンション所有者がいるから
管理組合運営でマンション所有者が不利となりにくい

梅田ガーデンとかパークタワー堂島浜は
管理会社とホテルが同一グループで
住不や三井不より力のあるマンション所有者もいない可能性が高いので
管理組合運営でマンション所有者が不利になるリスクはあると思う

[11919: 匿名さん]

管理会社には議決権はない　ホテル所有のHPL・東建には議決権がある
米国関係者に対しては東建はなにも言えずその分の負担はマンション所有者にふりかかる
HPLもフォーシーズンズも損になることは引き受けるわけはなくマンション所有者にふりかかる
HPL社長オン・ベン・セン氏がシンガポールで政治家に対する贈賄容疑で7月に逮捕された疑惑は続きフォーシーズンズ撤退も大いにあり得る
これでこのマンションの評価は暴落、銀行は融資を断る

[11920: 匿名さん]

皆さんもっと区分所有法について勉強して下さいね。
マンション管理士とか管理業務主任者とか面白い資格もありますよ。

[11921: マンション検討中さん]

>>11920 匿名さん
マンション管理士とか管理業務主任者取った程度で
大手不動産会社の抱える優秀な不動産専門弁護士と戦うのは無理かなぁ

中途半端な知識よりも
パワーバランスの分散されたところを選ぶか
デベロッパーを信じるか
そういう選択の方が良いかもしれません

[11922: 名無しさん]

>>11920 匿名さん
区分所有法どころかここの管理組合がどんな構成になっているかも何も知らない素人の部外者が的外れなことで騒いでいるだけです。

ホテルの準備にも関わっている東京建物がフォーシーズンズのオープンに合わせて6期販売する意味を理解できないとは。
準備室がどこにあるか調べればすぐ分かります。

[11923: 評判気になるさん]

マンション管理士
管理業務主任者
区分所有法
誰でもわかるけど素人には凄そうな専門用語を出してきたり
資格を勉強しろとか調べればすぐわかります
というような人の方が素人の可能性も

[11924: 通りがかりさん]

三井が出来たら見えなくなる。
最上階に三脚

[11925: 匿名さん]

>>11924 通りがかりさん

シンプルながら良い建物だっただけにただただ残念ですねぇー。
これはGGOまたは三井堂島浜で建てるべきでした。

[11926: 通りがかりさん]

>>11924 通りがかりさん

一部の方向から見えなくなるだけですよ。
大袈裟ですよ。

[11927: マンション検討中さん]

唯一地上から見える肥後橋方向からが見えなくなるのは致命的

[11928: マンション検討中さん]

いやいや、東以外なんも見えない。
殆どが上層階の踏み台やな。
富裕層万歳！

[11929: マンコミュファンさん]

設備設計一級建築士と宅建持ちのワイの出番か！？

[11930: マンション検討中さん]

富裕層と米国に踏みつけられるホテル下
ホテル下買った転売業者はアテが外れた

[11931: 口コミ知りたいさん]

100mほど離れている199mのコンラッドが161mのパークタワーによって隠れてしまうからコンラッドにとってパークタワーが建つことは致命的だと思う人はいないでしょう。

立地は格上でもGGOの方が周りの高層ビルが多いのでそういった意味では堂島の方がマシ。
郊外しか知らない人にとっては周りに高層ビルがあると辛いのでしょうね。

[11932: 匿名さん]

パークタワーとツインフェスティバルタワーは堂島川をはさんで絶好のリバーフロント風景
GGOはビル群と都市公園の織りなす素晴らしい風景
ブリ堂のホテル下はただ埋もれて周りの地上から見えない

[11933: マンコミュファンさん]

大変残念なお知らせですが、ここはバー43アクセス部屋以外は資産価値ないですよ。その他の方には次の名句を詠ませていただきます。

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。奢れる人も久からず、ただ春の夜の夢のごとし。

[11934: 匿名さん]

>>11932 匿名さん

そんなにあの川を眺めたいかなぁ？綺麗でもなんでもないけどねぇ。感覚は人それぞれってことなのかな。

[11935: マンション検討中さん]

>>>11934
こんだけかこまれていることがアウト。
上層階は、高級ホテルや絶景の恩恵を受け、中層以下は
その負担を被っている。
まさに、タワマンの節税策と同じ実情やね。

[11936: マンション検討中さん]

東京建物の方から
年末の挨拶を頂きました
ブリリア堂島第６期大幅な値上げなんです
と力強い言葉で語っておられました
まだまだ上がるのですね

[11937: 坪単価比較中さん]

>>11924 通りがかりさん
やっぱりデザインかっこいいですね～

[11938: 匿名さん]

HPL社長オン・ベン・セン氏がシンガポールで政治家に対する贈賄容疑で7月に逮捕された疑惑は続きフォーシーズンズ撤退も大いにあり得るので難しい

[11939: 匿名さん]

>>11938 匿名さん
同じ話を何度も投稿してしつこいですねー
契約者でもないなら、あなたには関係ないでしょ？
嫉妬することに時間使ってないで、自分の人生に関係あることに時間使いましょうね。

[11940: マンション検討中さん]

ブリリア堂島人気なんですね
欧米からの問い合わせが特に多いとか
でも販売してないので買えないみたいです
なんてったって
Four Seasons Hotel
なんてったって
Four Seasons Hotel
へい　へい　へい　へい　へいへいへいへい

[11941: マンコミュファンさん]

>>11939 匿名さん
買えなかったのが悔しいからFS頓挫することに一縷の望みをかけてるなんて笑っちゃうよね。

[11942: 通りがかりさん]

>>11938 匿名さん
サムスン会長が逮捕されたが、サムスン潰れた？トランプが逮捕されたが、大統領選に出てない？

[11946: マンコミュファンさん]

落選者の妬み、僻みが続きます。

[11947: 匿名さん]

ここは、金出して高層買わないと価値なし。
勘違いして買えただけで、金持ちだぞオーラが痛く、馬鹿な輩が多い。
俺たちと一緒にはしないでね。
中層以下しか買えない貧乏人が何を他のスレに喧嘩売っているのか。
品位が下がるのは勘弁して欲しいわ。

[11948: 匿名さん]

ここは転売業者が多いので儲けようと必死
フォーシーズンズ撤退の可能性を言うだけでも打ち消そうと過敏反応
引き渡し前の転売を目論んでいたのが難しくなった

[11949: マンション検討中さん]

引渡しが近づいてきて
即転売に期待する人も多いみたいだけど
フォーシーズンズオープンの8月までは売りが出てこない気がする
特にホテル上

[11950: 匿名さん]

>>11949 マンション検討中さん

普通に出ると思うけど。

[11951: マンション検討中さん]

>>11950 匿名さん
1期1次から引渡しまで2年半
価格の値上がりが大きく
個人の環境変化なども重なって売却を考える人もいるとは思うけど

FSオープン後の方が高くなるとみてるんだよね
FSフロアに直アクセスできる住戸は特に

どの程度の売り物が出るか注目はしている

[11952: 検討板ユーザーさん]

FSが開業中止となったら、信用買いの転売ヤーは一転焼き焦げになる前に空売りに回るでしょう。

ボラティリティの激しい都心部マンションならではの物語ですよね。

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。奢れる人も久からず、ただ春の夜の夢のごとし。

ハッピーメリークリスマス！

[11953: 匿名さん]

転売屋の方にとっては何かと気が揉めることだろう
デベの引き渡し前完売が成らないことが決まって早期転売しにくくなった
時間が経つと目の前の三井が建ち上がってきて眺望が塞がれ物件価値が下がる
そのうえHPL経営者の贈賄疑惑がくすぶり、いつフォーシーズンズが撤退するかわからない

[11954: 検討板ユーザーさん]

>>11953 匿名さん

撤退なんてまずあり得ないですよ。
よほど落選が悔しかったんですね。
三井堂島のグレードみると悔しくなるのも分かります。

[11956: マンション検討中さん]

未入居売却が少しでも安く出てきて欲しい人なんかな
ここはホテルオープンを待ってから売却も多そうなので
9月まで売り物件が少ない可能性ありますね

[11958: 管理担当]

[No.11943～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[11959: マンション検討中さん]

FS大阪の総支配人が決まったという記事にホテル内部のイメージ画像もありました。
いよいよ今年、開業ですね。
楽しみです。

https://press.fourseasons.com/content/fourseasons_pressroom/printView....

[11960: eマンションさん]

>>11959 マンション検討中さん

ちなみに、この記事によるとホテル内にプールあるそうです。

[11961: マンション検討中さん]

>>11959 マンション検討中さん
内装デザインは、
デザインスタジオ キュリオシティ
SIMPLICITY
デザインスタジオ・スピンなど、数々の受賞歴のあるデザイン会社が担当

175室の客室は、洗練されたデザインと開放感のある広さを誇り、レストラン・カフェバーなど６つの料飲施設、フィットネス、プール、スパ、２つの宴会・会議室施設などを兼ね備える予定

さすがはフォーシーズンズやね

[11962: 検討板ユーザーさん]

マジでプールあるの？良かったー
せっかくそれ目当てで高い部屋買ったのにここを見て密かにガッカリしていた、というかコンラッドの会員になるまで考えててん
本当にこの掲示板って嘘つきばっかりやな

[11963: マンション検討中さん]

購入者はプールあるくらい知ってるはずですが

[11965: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[11966: 匿名さん]

>>11883 匿名さん

>>11884 名無しさん

全くのウソをまことしやかに書く人

[11967: 匿名さん]

寿司屋、シンガポール系中華料理、バー、オールデイビストロ、ティーラウンジ、ベーカリーの６店入る。寿司屋とシンガポール系中華料理がメインダイニングとは東京のフォーシーズンズとはやはり違うね。

[11968: 匿名]

お寿司屋さん、中華、バーが入るのは東建の営業さんから聞いていましたが、
普段使いできるオールデイビストロ、ティーラウンジ、ベーカリーが入るのは私的には嬉しいです。高級フレンチは記念日など特別な時しか行かないけど、お寿司は特別な時でなくてもいつでも行きたい。休日のランチやティータイムが自宅マンション内のフォーシーズンズホテルでできるなんて最高です！

[11969: 匿名さん]

微妙な店舗構成
東南アジア系の中国語が大声で響く店になりそうだ