Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[11383: 口コミ知りたいさん]

グラングリーンの坪単価どのくらいなんでしょ？

[11384: 匿名さん]

ここの引き渡し時期はグラングリーン・ノースの一般販売やってます
競合してしまうと、ここのリセール買おうという人は少ないでしょうね
その後しばらくするとグラングリーン・サウスの先行販売が始まりますし
ノース+サウスで1,200戸あると堂島は太刀打ちできない

[11385: 匿名さん]

>>11383
坪1000万超えです。
一番高い部屋は坪2500万です。

[11386: 職人さん]

まぁ流石に価格帯が違いすぎるわ
東京都心中心3区みたいな価格やん

[11387: 名無しさん]

グラングリーンノース＆サウスは別格中の別格。今後10年どのレジデンスも太刀打ち出来ないよ。

それを除けばブリリア堂島はコスパや質感、天井高など魅力的で現状は大阪でベスト3に入る素晴らしいレジ。

グラングリーンと比較するから変になる。

[11388: 名無しさん]

横綱 グラングリーンノース＆サウス
大関 グランフロント ブリリア堂島 ガーデン梅田

こんな感じなのかな。
普通に坪単価比較だけど。

[11389: 口コミ知りたいさん]

>>11385 匿名さん
ブリリア堂島もホテル上は安くて坪1000超みたいなので
変わらんように思える

ノースよりもサウスの方が格上ぽいし
低層階で違いは出るのかもしれんけどね

[11390: 名無しさん]

>>11389 口コミ知りたいさん
ホテル上でもっと安い部屋たくさんあったで。

[11391: 口コミ知りたいさん]

>>11390 名無しさん
それは1期とかの価格でしょ？
今だと中部屋でも坪1000万超えてるから
グラングリーン高層階が坪1000万超程度だと
同じくらいかもしれない

[11392: 名無しさん]

グラングリーンのプレミアフロアは坪1,700～2,500万なのでランクの違うレジデンスだよ。

プレミアのアンダーは一邸残らず完売らしいので名実共にNo.1かと。一番人気の4億超えの家は倍率60倍。

仮に全く同じ価格ならグラングリーンを100人中100人選ぶんじゃないかな。

[11393: 管理担当]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[11394: 名無しさん]

普通に坪単価がグラングリーンの方が1.7～2.5倍高い時点で比較する意味がない。向こうはブリリアは検討にも入ってないだろうね。

ベントレーやパテックを買う層はクラウンやロレックスを検討しない。

[11395: 名無しさん]

ブリリアの人もブリリアより半値のレジデンスは検討もしてないので、そういうもんだね。

[11396: 口コミ知りたいさん]

>>11394 名無しさん
グラングリーン北の最上階とかその下の角部屋と
ブリリア堂島の38階中部屋を比較して1.7倍というわけじゃないの？
最上階角部屋で比較したらそれほど変わらんように思うんだが

[11397: 匿名さん]

>>11394
ブリリアとグラングリーンの両方を買った人を知っています。購入層が被る物件ですよ。

[11398: マンション掲示板さん]

>>11397 匿名さん
投資物件という共通項はあれど、格という意味では比較にはならんでしょ。

[11399: 名無しさん]

ブリリアもグラングリーンも大阪を代表する素晴らしいレジデンス。

ただ格と坪単価はグラングリーンが確実に上。
互角みたいに言うから変になる。
比較するのはやめて欲しい。
逆に辛い。

[11400: 名無しさん]

逆にグラングリーンは、あの立地で定借じゃない神物件。買えるなら買っときな。

[11401: eマンションさん]

格とかの個人的感想を全面に押し出して割高物件を納得させる手法は
ワンルーム業者のセールストークでよくある

[11402: 名無しさん]

>>11401 eマンションさん
同格に扱うのは無理がある。
事実として格が違う。
もう止めとけ。

[11403: 検討板ユーザーさん]

>>11402 名無しさん
仕様や坪単価は説明できないけど
格が違うと断言できるところがワンルームセールスマン思考だわ

[11404: 名無しさん]

グラングリーンとブリリアを同格に扱おうとするのは滑稽だからやめとけ

・大阪駅までの距離
・坪単価
・最上階の価格
・プレミアフロアアンダー即完売
・環境（公園内）
・知名度

どの部分でブリリアが勝ってるんだよ

[11405: 口コミ知りたいさん]

>>11404 名無しさん

どちらかで迷う人も別にいないでしょう。そもそも現時点で一般販売してないし、競合してるとも思いません。

[11406: 口コミ知りたいさん]

>>11404 名無しさん
普通に
フォーシーズンズ
ウォルドーフ
キャノピーbyヒルトン
で比較すると格下っぽいし
外観デザインもブリリアのが格上に見える

価格や坪単価は
いくらといくらを比較したの？

[11407: 通りがかりさん]

>>11406 口コミ知りたいさん

堂島のよくわかんない外れの場所FSと梅田横のウォルドーフだと、あなたの中では前者が格上なんですね。私はそうは全く思わないけどな

[11408: 口コミ知りたいさん]

>>11407 通りがかりさん
僕はグラングリーン北の詳細を知らんから
何が凄いとか
最上階角部屋の坪単価をいくらといくらで比較したのかとか聞けるといいんだけどね

ホテルの比較だと
グラングリーン北は南やブリリア堂島と比べて格下になるのは分かってもらえそうな気がするけど

[11409: eマンションさん]

>>11408 口コミ知りたいさん

定価でしか物事の善し悪しわからないんですね
なんか、悲しいですね

[11410: 名無しさん]

>>11406 口コミ知りたいさん
フォーシーズンズが入ってて何のメリットがある？
だからグラングリーンよりブリリアが上ってとんでも理論だよ。

[11411: 通りがかりさん]

>>11392 名無しさん
ここのアンダーも一般分譲住戸以外は即完売ですよ。そんなの当たり前。
GGOの価格すら調べられない情弱は黙ってなさい。

[11412: 口コミ知りたいさん]

>>11411 通りがかりさん
だからいくらといくらなの？
GGOの最上階角部屋価格・坪単価と、ここの最上階角部屋の推定価格・坪単価くらいわかるんでしょ？
わからないなら黙ってなさい。

[11413: マンション検討中さん]

>>11410 名無しさん
格上の部分があやふやで
ホテルについては格下だよねという話になったみたいよ

[11414: 口コミ知りたいさん]

>>11413 マンション検討中さん

そもそも格とか語る必要無いと思うの

[11416: eマンションさん]

不動産は立地が全て。そこが同様の条件ではじめてデザインや付帯してるホテルなど、ガワの比較に移る。
GGOとブリリアでは比較にならない。何故ならブリリアの立地は一流ですら無いから。南北に伸びる形状や囲まれ感のある立地では三井堂島にすら負けてる。なんにせよ唯一無二ではない。
GGOは唯一無二。未来永劫南と北棟しか立たないのが決まっている。

自分の所有する不動産が1番！と心の中で思ってても良いけど、こういう場所で熱く語るのは変な空気になるのは分からない？

[11421: 匿名さん]

こちらのホテル上を買ったが、どっちが上かと聞かれたら値段と立地では断然ggoだと思う。アンダーの招待もきたので見に行ったし応募したが外れた笑　
だからといってこの物件の良さ、ホテルが真下にありレストラン、ジムも使えるという利点はGGOにはないし、GGOのよくわからない間取りやダサい共用部など好みではなかった。ただとりあえず買えるなら欲しいよな、あの立地は。
ここと比べて検討するならGGOは買えるなら買ったら？一般販売になったらものすごい倍率だろうから宝くじだと思ったらいいんじゃね？
そのくらい買える可能性がないからここなんか現実的だし悪くないと思うけどな。どうせどっちも買えないやつが粘着してるだけやろ、また

[11422: 匿名さん]

>>11421 匿名さん
よーわかってるやん。
どっちも良さがあるけどってやつやな。

ほんまにGGOの共用部分はダサかったなー。

[11423: 口コミ知りたいさん]

>>11421 匿名さん
めっちゃ同意。
遂に核心をつく紳士現る。

どっちも良いマンションではあるけど、争点になってる格や立地、価格はGGOが上。

ただ共用部やレストランなどグラングリーンに無い魅力がブリリアにもある。どっちも魅力的なレジデンスで買えるなら買いたい物件。

その上でグラングリーンは凄い倍率になるので抽選は要検討で当たれば推奨ではある。

まとめるとこんな感じかな。
どっちも買える人は超羨ましいし甲乙つけ難い素晴らしいレジデンスだと本心で思います。

[11424: 口コミ知りたいさん]

11421の支持率が凄い
応募した上で外れた。
グラングリーンの方が上と認めた上でグラングリーンの弱点を突きつつブリリアの良さも伝える。
上手い文章力かつ本音が伝わるのが支持の理由か。
何にせよ両方検討してどちらか買えるだけであっぱれ。

[11425: 通りがかりさん]

>>11421 匿名さん

煽りでもなんでもなく、ホテルが下にあるのって何がいいんですか？

[11426: 評判気になるさん]

>>11425 通りがかりさん
色んな客が出入りしてうるさいとか汚れるとか混み合うとか。後はフォーシーズンズがなんか有名やし良いマンションと思ってもらえそうとか空気感的な感じ。実利はないよ。

アパホテルのマンションがなんか嫌の逆。
この空気感よ、空気感。

[11427: マンション掲示板さん]

>>11426 評判気になるさん

日本下手すぎ

[11428: eマンションさん]

>>11425 通りがかりさん

個人的な生活パターンによるものかもしれませんが、外に出る事なく食事に行けたり、ホテル上はジムの入会の権利がついてるので、僕にとっては楽に生活が出来る。誰か来た時もホテルに泊まってもらっても近いからケアしやすい。
ちょっと上の方でウォルドーフとフォーシーズンズの格？の話をしていたけど、ニューヨークのウォルドーフは昔の格式高いホテルだった、ってだけで買収したヒルトンが今回その名前でどんなホテルを出してくるかはわからない。フォーシーズンズは東京2件京都、香港、バンコク、アメリカカナダ各地…どこも外れがなくデザインもモダンでシンプル。ウォルドーフは他の国を見てもGGOと同じで宮殿みたいな内装なんじゃないかな。ウォルドーフが何部屋あるのかわからないけどFSは客室10階分しかないから小ぢんまりしたホテルなのもいいかなと。要は好みとしてFSが好き。今回ホテルレジデンスだったら10億超えていただろうから割安で買えたと思っています。

[11429: eマンションさん]

11428
分かりやすい。
ありがとう。
グラングリーン、ブリリア現時点で2トップだと思ってます。甲乙つけ難い素晴らしいレジ。

グラングリーンのプレミアフロア、ブリリアのホテルより上を買えた人は本当に羨ましい。

[11430: 匿名さん]

>>11428 eマンションさん
非常によくわかりました。
ホテル上となるとまた1段2段見られてる観点が違いますね…

[11431: 匿名さん]

ホテル入居のメリットは建物外観と公開空地のデザインや特殊な建物構造、高いクォリティ、そして維持管理も五つ星ホテルの水準になることだと思います。

容積率緩和制度の適用によるコスト削減が、FS誘致に大きく影響したかもしれませんね。

[11432: 通りがかりさん]

以前にこの物件についてはエントランスが、異次元に狭いという話とありましたがそのあたりどう評価されてるんでしょうか？

[11433: マンション掲示板さん]

>>11432 通りがかりさん

そこまでではない。
煽りたいヤツが大袈裟に言ってただけ。

[11434: マンション掲示板さん]

>>11433 マンション掲示板さん

ご判断は、それぞれで。

[11435: マンション掲示板さん]

連投すみませんが、全体はこちら。

[11436: 検討板ユーザーさん]

エントランスに金かかるくらいなら他んとこにかけてほしい

[11437: マンション比較中さん]

ホテル部分があるのでマンションのエントランス周りは狭くなります

[11438: 匿名さん]

ホテルのために作られたアプローチ。だから、住居よりホテル優先なのは仕方ない。だから、ホテルありきのホテル上フロアしか価値がないって言われるわけ。

[11439: 匿名さん]

>>11438 匿名さん
シティタワー大阪本町のように1階はエスカレーターで上がるだけのタワマンはほとんど同じ動線ですよ。
ザキタハマも1階エントランスは狭いです。
商業施設が低層階に入ると狭くなりますね。

1階レストランのテラス席からは直接見えないようになっているようですが、フォーシーズンズホテルの宿泊客がここのエントランスに入っていく住人を見たら「勝ち組」に見えてしまうでしょうね。

[11440: 名無しさん]

>>11439 匿名さん
動線は同じでも確実にエントランスは狭いよ。特にこの価格帯でこの狭さは致命的かと。

意識しすぎ笑
ホテルのエントランスと真逆だしまず見えない。で、FS
泊まる勢はそんな陳腐な価値観持ち合わせてない。

[11441: 匿名さん]

>>11440 名無しさん
エントランスの狭さは致命的なんですね笑

まず見えないって…
貴方は想像力が乏しいようですねぇ。

[11442: 匿名さん]

たいていの人は駐車場に置いてエレベータだからエントランスは狭くてよいのでは

[11443: 匿名さん]

そもそもこのエントランスを使うのはホテル下の住人だけだからこのくらいのクオリティで良いと思うのですが。

[11444: 匿名さん]

ホテル上の住人はホテルのエレベーターで上がって住居エリアへ通り抜けられるね
でもホテル使わないときに通るのはちょっと格好わるいかもね

[11445: 匿名さん]

>>11438 匿名さん
ホテル上・フィットネス会員権保持者>ホテル上・フィットネス会員権非保持者>>>ホテル下住人

[11446: 通りがかり]

マンション内の格差が酷い

[11447: eマンションさん]

フィットネス会員権有りと無しは部屋のランクで差がつくの？

最上階はつくとして、付かないフロアもあるんだね。

[11448: 匿名さん]

ホテル上のうち広い部屋だけホテルのフィットネス会員になる権利があって別途会員権代と会費を払う

[11449: 匿名さん]

>>11441 匿名さん
致命的やでー。
なんで高級マンションがエントランスに力入れてるのか知らない？

[11450: 名無しさん]

>>11449 匿名さん

相変わらずアンチが必死やな。もうここも旬過ぎてるからGGOに粘着してこいや
エントランスが小さいから気に入らんヤツは買わんかったらいいだけ。買ってもいない物件のリセールまで気にしてるんやったら病院行った方がええよ

[11451: 通りがかりさん]

>>11450 名無しさん
効いてますなー。無視したらええのに。

[11452: マンション検討中さん]

ホテル泊まるだけでいちいち勝ち組だとか思いませんが、購入した方はそういう風に意識してるもんなんでしょうか。。

[11453: 名無しさん]

↑
堂島レジを坪単価500(ホテル下)で買っちゃう層はそんなもんです。

三井堂島は坪単価550ぐらいで出てくるみたいだし、いかにぼったくり価格で東京建物が当時売ってたか分かりますな。それを安い安いと...バブルの時期は自分が踊ってるのが分からんもんなんだな。

[11454: 匿名さん]

嫉妬民が見事に釣り上げられていますね笑

[11455: 検討板ユーザーさん]

>>11453 名無しさん

三井堂島の坪550こそぼったくりです。
三井系ホテルが入居する事によって価値がガタ落ちです。

[11456: 匿名さん]

だいぶ囲まれ感がある
コンラッドがフォーシーズンズを見下ろしているね

[11457: 買い替え検討中さん]

望遠レンズすごいね
昔の映画の1ショットみたい

[11458: 口コミ知りたいさん]

ここのエントランスは小さく控えめでOK
1階はホテル区画を全面に出した方が高級感が出る
ホテル併用ではないマンションの場合はエントランスなどで1階を豪華にするわけだけど
頑張ってもラグジュアリーホテルにはかなわないよ

[11459: マンコミュファンさん]

>>11458 口コミ知りたいさん
どうみてもホテルより上の部屋の言い分よな。

[11460: 検討板ユーザーさん]

>>11459 マンコミュファンさん
どこをどう読んだら>>1458がホテル下の住人の意見にはなり得ないと思ったのか説明してみて。

[11461: 匿名さん]

ホテル上の住人はホテルエントランスを通って上で住戸エリアに行けるからマンションエントランスは小さくて良いということだろう

[11462: 名無しさん]

>>11460 検討板ユーザーさん
ええ、、、うそやろ、、これ分からんの。

[11463: ご近所さん]

>>11462 名無しさん
分からんから、はよ説明して
説明できないならもういいよ

[11464: マンション検討中さん]

>>11461
ホテル上の住人も基本的にマンションエントランスを使うだろ
エレベーター乗り換えるとかめんどくさすぎる

[11465: 契約者]

ホテル上2年間くらい住む予定だけど、ホテルEV使う予定ない。めんどくさいから地下から直接部屋帰る。

エントランスがしょぼいのは仕方ないと思ってる。そもそも、こんなに奥まった場所で地上階の視認性低いから割り切るよ。

[11466: 買い替え検討中さん]

ホテル入ると上層階と下層階の分断が激しい

[11467: 匿名さん]

下層階の方にはホテルと住戸を行き来する扉が閉ざされているという冷酷な事実

[11468: マンコミュファンさん]

直接ホテルへ行くことなんて
ホテル上に住むほとんどの住人にとってほぼないでしょう
一部の超お金持ちがホテルフィットネスとかホテルレストランを日常使いするんだろうけど
一般人には無理だよ

それより1階や外観がラグジュアリーホテルで高級感が出るとか
外国人にも特徴を説明しやすいとかのメリットが大きいよ

[11469: 購入経験者さん]

下層階はホテルと上層階のかさ上げのための台なのです

[11470: 通りがかりさん]

余計なお世話になりますが、東京や京都のFSのダイニングは総じて美味しくありません。というか、そもそもホテルレストランが美味しくありません。

ホテルレストランは空間と時間にお金を払っているとご理解ください。

[11471: 検討板ユーザーさん]

>>11470 通りがかりさん

フォーシーズン大手前フレンチは世界的に有名なお店です。

[11472: マンション掲示板さん]

>>11471 検討板ユーザーさん

ご訪問されれば分かると思いますが、都内にはあちらを上回る魅力的なフレンチ店が多数あります。

あと蛇足ながら、大手前は大阪市中央区、大手町が東京都千代田区です。

[11473: マンション検討中さん]

>>11470 通りがかりさん
美味しいよりも近い早い楽という基準を優先してご飯食べる時に
同一建物内のレストランやカフェで食事する層のことを言われてたのでしょう

味優先の時は北新地や梅田まで行くんだろうけど
大阪の中では選択肢の多い場所だね

[11474: 匿名さん]

>>11470 通りがかりさん
ホテルレストランは不味くて都内にはもっと美味しいレストランがあることを主張する事で、ここを買えなかった自分を正当化しているつもりなのかな。
興味ないので貴方がどこを買おうがどうでもいいですが。

建物内にあるFSのサービスを選択肢にできて日常的に使えることがここの魅力でありこの物件の希少価値の源泉です。
余計なお世話ではなく貴方の理解が浅いだけだと思いますよ。

[11475: 名無しさん]

ホテルの食事が美味しくない、ってのは本当だね笑
あ、僕は前にホテル上買ったて書いた人間やけど、それでもホテルの食事が目当てなのはサービスと空間の方が僕にとっては大事なんです。
普通の人も接待で店選ぶ時、味より静かでサービスがつつがない店探すでしょ？それと近いかな。安くて美味いもいいんだけどうるさいとか汚いとか疲れる。
ホテルの食事めちゃ美味しくはないかもしれないけど不味くはない、あと通えばどこも融通聞いてくれるから食べたいものもだいたい出してくれるから。（無理難題言わない前提な）
家で食事を作る家政婦雇うより楽だし。家政婦雇って自分の好み教えてご飯作らせるの大変だしめんどくさい。
そこそこの店がマンションの下にあったらみんな常連になるやろ？値段がーコスパがー、とかは人の価値観だからわからんけども。

[11476: 名無しさん]

そもそも、たまに張り切って食べに行く人と日常的に行く人は求めてるものが違うんちゃうかな？ものすごいグルメな人は気に入ったシェフ雇うかその店の近所に住むのかもな。それでも飽きるで？人間関係も煮詰まるし。ホテルはシェフも変わるしサービスとも距離感がある方が楽やから。
毎日外食してると美味しいものがボヤけてくる。特に巷で有名な店は一口で『うまい！』って言わさないといけないから毎日は疲れるねん。毎日褒めて欲しがる嫁とかウザいやろ？そんな感じ。
僕はグルメじゃないからホテルくらいがちょうどいいです。

[11477: 検討板ユーザーさん]

グラングリーンのアンダーが始まって、ここは完成前の完売は厳しそうです。

[11478: 口コミ知りたいさん]

>>11477 検討板ユーザーさん
今残ってる部屋はホテル下の眺望期待できない部屋なわりに価格帯としては中途半端に高いのでGG関係なく苦戦すると思う。1期でホテル上買った人は大正解。

[11479: 名無しさん]

>>11478 口コミ知りたいさん
何を指標にして値上げしているかも知らないんですね。
1期はホテル下でも大正解ですよ。

[11480: 口コミ知りたいさん]

>>11479 名無しさん
ホテル下は方角と間取りにもよりますけど、三井タワマンビューだとリセールも賃貸も厳しいんじゃないですかね？誰が買うの、借りるのという立地ですし、富裕層はホテル上かGGか他のタワマンのプレミアム住戸買うでしょうから。

[11481: 通りがかりさん]

>>11479 名無しさん
入居後は、リセール、賃貸のオンパレード、実需で購入した人はいいでしょうが、投資目的なら値付かずの状態がかなり続くでしょうね。

[11482: 匿名さん]

根拠も説得力も何も示せないアンチは無価値。

ここは簡単に嫉妬民が吊り上げられる笑