Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[10695: 評判気になるさん]

>>10692 通りがかりさん
えーと...そゆこと言ってるわけではないけど、分からないですかね？笑
厳密な話をし出したら世の中に左右対称のものはないし、やっぱり話通じないか。

[10696: 通りがかりさん]

>>10694 匿名さん
実需なら、気に入ってて、支払いに問題なければ買えば良いのでは？
儲かるかという意味なら、そんなの誰にもわかりません。自分で判断するしかないです。

[10697: マンコミュファンさん]

制振だろうと免震だろうと南海トラフがくれば倒壊しなくてもダメージは受ける
津波浸水にも浸かる
フォーシーズンズは撤退だろう

[10698: マンコミュファンさん]

>>10695 評判気になるさん
なるほどブリ堂くらいの非対称なら免震も可能なのにコスカの制振にした、ブリリア営業か購入者が必死に言い訳書いてるという状況ですね。中之島近辺は江戸時代の蔵屋敷にも丸太杭を打込んでた弱地盤、基礎構造のコスカはダメでしょう。

[10699: 匿名さん]

家の購入にあたっては、セキュリティ、価格下落、震災リスクをそれぞれ考える必要があると思っています。

戸建てはセキュリティ、価格下落共にリスクが高く、都心のマンション(言わずもがな主ににタワマン)の方が統計が示す通り客観的な合理性があります。他方、震災リスクをどこまで考慮、妥協するかは個人の判断次第ですが、私は免震じゃないと不安ですね。
ブリリアも、免震には出来たと思いますよ。しなかった理由は色々あったと思いますが、最終的にはコストでしょう。

[10700: 匿名さん]

免震・制震といっても倒壊しないというだけ（命が助かるのは大きいが）
損傷をうけて使えなくなる可能性があります
しかもこれは1回の地震を前提としているので南海トラフ半割れで2回地震がくると例え免震であっても壊れます
したがって免震も制震もたいして変わりません

[10701: マンション掲示板さん]

>>10700 匿名さん

それはあなた、不正解ですよ

[10702: マンション掲示板さん]

>>10700 匿名さん
壊れたら立て直したらええんや

[10703: 匿名さん]

>>10699 匿名さん
元資料はどこですか？

[10704: 匿名さん]

>>10695 評判気になるさん
仰せのとおりで、躯体の平面図について線対称としては非対称ですが、点対称としては対称なので揺れ対策は普通の四角い建物と大差ありません
もともとどの方向の揺れも考慮して設計しますので点対称であることが大事です
パーキングやエレベータはまた別途

[10705: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[10706: 選択してください]

なんで災害に対してそんなにうれしそうなの？
人として疑うわ。

[10707: 評判気になるさん]

>>10706 選択してくださいさん

ちょっと妄想癖あるかもしれないですね。誰も嬉しそうにはしてない。

[10708: eマンションさん]

目の前のタバコ屋に群がる喫煙者どもが迷惑ですよね。
あのタバコ屋兼不動産屋、人様の迷惑をもっと考えられないのか。

[10709: 評判気になるさん]

>>10708 eマンションさん
不動産もやってはるのね

[10710: 評判気になるさん]

>>10708 eマンションさん
あの雰囲気といい、ご近所付き合いする人にとっては気になる存在ですね。
どのような会社、代表者が所有してはるのですか？

[10711: マンション検討中さん]

あとから住み着く人間達が、なんて傲慢な
カネ持って羞恥心を忘れるたぁこのことだわ

[10712: eマンションさん]

>>10711 マンション検討中さん
この嫌悪施設の説明なく買ったら不満だろうが、そのクレームは東建に言うべきだわ。タバコ屋は正当な営業しとるよ、多分。

[10713: 匿名さん]

タバコ屋が正当に営業してたら嫌悪施設として我慢するしかないかなぁ
万博に向けて公道も禁煙になる可能性とかに期待
敷地内に喫煙者が入ってきたら警察・役所・裁判所に訴えるとかでいいんじゃないかな？

[10714: 匿名さん]

>>10713 匿名さん
容積率稼ぐため公開空地にしてるから難しいね

[10715: eマンションさん]

タバコ屋自体は、不動産会社の中で間借りしてるのか兼業なのかはわからないですがやってますよね。
灰皿は置いてるだけ、灰皿以外のところでタバコ吸ってても全く注意しないので、タバコ売る資格はないと思います。
もう10年以上はこんな感じでカオスが続いているので、管理組合か販売会社が警察を巻き込んでしっかり対応しないと、ずっと問題として残っていくと思います。

[10716: マンコミュファンさん]

維新の会と仲良くなれよ

[10717: 匿名さん]

>>10714 匿名さん
そうであっても所有者に管理権はあるので、敷地内におけるルールを定めることは出来ますよ。
塞ぐことはできませんけどね。

[10718: 通りがかりさん]

>>10717 匿名さん
責任は所有者にあるので警察行政は動かないと言うこと

[10719: 口コミ知りたいさん]

ここは
お金持ちの区分所有者やホテル運営者がいるので
煙が敷地内に入ってきた
とかでも激詰裁判起こしてほしいわ

国が販売してた過去があるとはいえ
公害を放置するのは良くないね

[10720: 検討板ユーザーさん]

>>10719 口コミ知りたいさん

大袈裟な

[10721: 検討板ユーザーさん]

当たり前だけどブリ堂って高かったんだな。一期はお買い得と言っても平均坪650とかですよね。
シエリア中之島が定借なのに430で出してきて、高すぎる！ってなったけど分譲に直しても坪500ちょい。その計算でいくと今の市場でブリ堂もちょうど600前後でいい値段。ブリ堂一期ですらあまりお得感あんまないね。

[10722: マンコミュファンさん]

>>10721 検討板ユーザーさん
いちおう大阪駅徒歩圏内やしね

[10723: 検討板ユーザーさん]

>>10722 マンコミュファンさん

それが大きいな
府内以外からの需要を無駄に喚起しとる

[10724: 口コミ知りたいさん]

>>10723 検討板ユーザーさん

駅直結のマンションもある中で、徒歩11分は全くとは徒歩圏内ではない。せめて5分、いや3分だろう。

北ヤードはアンブレラフリーになると、ここは終焉を迎えることになる。

[10725: 匿名さん]

1次1期の時
高いと尻込みした人は多かったよね
そこで購入希望を出して
かつ抽選で当選するには実力と運が必要だわ

[10726: マンション掲示板さん]

>>10725 匿名さん

1期の市況では普通に高かったよ。まだ資材高騰や東京の爆上げの初期段階だったし。

[10727: 匿名さん]

>>10726 マンション掲示板さん
個人的妄想の話かな？
安かったから抽選倍率が高くなって
2期以降値上げされたんだよ？

[10728: 通りがかりさん]

>>10727 さん

個人的妄想ってなんや

[10729: eマンションさん]

よく言われるけど、抽選多数のマンションが必ず儲かるかというと関係ない。むしろマンション相場のどの時点で販売されたかの方が影響が大きい。その点、ここは微妙。ホテル上の富裕層のおもちゃ部屋になるところは知らんけど。

[10730: eマンションさん]

>>10719 口コミ知りたいさん

あのタバコ屋はほぼ無対策で路上喫煙させてるので、絶対的な対処は必要だと思います。
絶対に敷地内でタバコ吸う奴出てきます。

[10731: 匿名さん]

敷地を公開空地にしてしまっているので閉じることはできませんが管理者として喫煙禁止にはできます、ただし法的な強制力はないので警備員の方からの注意喚起ということになるでしょう

[10732: eマンションさん]

>>10731 匿名さん
喫煙者はタバコ屋の利用者なんだから
タバコ屋に対処させるよう訴えるのが早いでしょうね
弁護士に任せるだけでしょう

[10733: 周辺住民さん]

高い弁護料取られて結局ダメそう

[10734: eマンションさん]

>>10733 周辺住民さん
1件裁判するごとに
弁護士に依頼するタイプの人たちじゃないから大丈夫

[10735: 通りがかりさん]

アメリカがついているから大丈夫

[10736: マンション検討中さん]

ほんと、なんも知らんヤツらばっかり

行政で路上喫煙禁止にするのにね

[10737: 通りがかりさん]

大阪市 全域で路上喫煙禁止に 事業者の喫煙所新設には補助金
05月06日　11時50分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20230506/2000073454.html

[10738: マンション検討中さん]

行政で禁止にしたからってちゃんとやるかどうか、今まで放置してたのでわからないですよ。

[10739: マンション検討中さん]

実際買おうかどうか迷うのですが、現地行って思いましたけど、あのタバコ屋の周辺がとにかく気になります。
資産価値を下げそうで。

[10740: 匿名さん]

東京はオリンピック終わったら歩きタバコだらけ。
取り締まりなんてしない。

[10741: eマンションさん]

ここは某国在日公館関係者が入居する特別な場所だから警察がしっかり見張ってくれるよ
最高だね

[10742: ご近所さん]

USA! USA!
かな？

[10743: 評判気になるさん]

南西にできる三井さんに期待したいなぁ。。。

[10744: 口コミ知りたいさん]

>>10743 評判気になるさん
期待できるわけない。シアリア見てみなさい。値段も仕様も終わってる。

[10745: 名無しさん]

>>10744 口コミ知りたいさん
シアリアってここの近くの関電の定借タワーマンションですか

[10746: マンション掲示板さん]

>>10744 口コミ知りたいさん

どっちもどっちww

不動産は立地。
タワマンは眺望。
締めはパークコートザタワー。

メインイベンターがまもなく登場しますので、前座にてお控えください。

[10747: マンション掲示板さん]

>>10724 口コミ知りたいさん

徒歩11分は、無理やわ。
しかも桜橋口。

[10748: 検討板ユーザーさん]

>>10746 マンション掲示板さん
そのパークコートやらもブリリアと比べたら恥ずかしくなる仕様ですよ。しかも値段もぼったくりでくるでしょうね。解散解散。

[10749: 匿名さん]

>>10746 マンション掲示板さん

三井はおそらくペラペラマンションできますよ。
価格もぼったくり価格になりそうです。

[10750: 通りがかりさん]

>>10746 マンション掲示板さん

コストカットへの御理解ありがとうございます

[10751: マンション検討中さん]

ここの眺望悪い部屋、完売するのかな

[10752: マンション掲示板さん]

>>10751 マンション検討中さん
それなりのお買得価格なら

[10753: 評判気になるさん]

>>10751 マンション検討中さん

利用用途がわからぬ

[10754: 名無しさん]

>>10753 評判気になるさん

ですよね　別物件で検討してる部屋も
眺望も無く(壁ドン)で日差しも入るかどうか
そういう物件を買った方は、どう利用されてるのかお聞きしたい
ただ寝に帰るだけだから　にしても
リセール　或は賃貸　もお高く貸せないと思うのです

[10755: 検討板ユーザーさん]

>>10754 名無しさん

難しいですね。借りる立場で考えても、20万程出すなら幾らでも選択肢がある中で、わざわざ眺望のないタワマンに妥協するかといえば、しないと思います。

[10756: マンション検討中さん]

>>10755 検討板ユーザーさん
冷静に考えるとそのとおりなのですが、つい買ってしまう人がいるのですね
できあがってみて、眺望も無い、マンションカーストの最下層で気分もわるい
相続税対策になるかもしれませんが、それも転売できないのでは意味がありませんからね

[10757: 匿名さん]

>>10756 マンション検討中さん

眺望なんてすぐに飽きると聞きました。
マンションカーストなんてないです。

[10758: マンション検討中さん]

>>10757 匿名さん
程よく壁ドンが好み

[10759: マンコミュファンさん]

>>10758 マンション検討中さん
あんまりいろいろ眺めたくないので
程よく壁ドンが良い

[10760: マンション掲示板さん]

>>10751 マンション検討中さん

ここは高層階の真の富裕層と、フォーシーズンの為のマンションだと思います。
それを支えてるのが。。

[10761: 匿名さん]

>>10757 匿名さん

カーストなんてないですよ。そもそも階層ごとにエレベーターホール違うマンションが殆どですから。

ただ、眺望飽きるは同意しかねます。
ふと外を眺めるのも気持ち良いし、逆に毎日ビルに遮られた景色なんてウンザリするのは目に見えてる。次買う時は眺望あるところにしようって絶対思いますよ。

[10762: 匿名さん]

>>10761 匿名さん

タワマンで眺望ない部屋のメリットって駅近とかになりますよね。
ここは何がいいんでしょうか。
高級感？

[10763: マンション検討中さん]

最初のバブリー倍率の時に一気に売り切った方がよかったのに。。
そこで出し惜しみしちゃったからな

[10764: 名無しさん]

>>10762 匿名さん

外観かっこよすぎなので、帰るウキウキは相当あると思う
特に夜のライトアップはここはやばいと思います。

[10765: eマンションさん]

>>10761 匿名さん
ここはエレベータホール一緒です
しかも狭いので鉢合わせ

[10766: 口コミ知りたいさん]

>>10760 マンション掲示板さん
それなりに高い値段払って購入し同じように管理費修繕積立金を払っても下層階が踏みつけられる
社会の縮図ですね

[10767: 通りがかりさん]

>>10764 名無しさん
帰るウキウキ...水を差すようで悪いけど、どっから帰ったらこのマンション見れるんだろう。高速で帰ってくるとブリリアがドーンと見えるけど徒歩だときつい...。

[10768: マンコミュファンさん]

急激に売れなくなった原因はなんでしょうか？
供給過剰？マンションバブル崩壊の予兆？

[10769: 匿名さん]

急に売れなくなったというより
最初売れ過ぎたので
値上げで通常の販売ペースにあえて減速した感じです
今のペースで竣工前完売しそうなので売れ行きは問題なさそうです

リスクがあるとすれば
近隣競合と経済環境ですが
三井のグレードダウンと日銀の金融緩和維持で
こちらも今のところ問題なさそう

[10770: マンコミュファンさん]

>>10769 匿名さん

安心しました

[10771: eマンションさん]

>>10769 匿名さん
概ね合ってますが三井がグレードダウンし過ぎてて。安さで勝負してこられても嫌ですけどね。建築費高騰言うてますが土地代はブリリアと同じ時期に仕込んでるから格安だし、ブリリアは一期ですら利益をかなり載せた値段ですから、1割ほど安く売っても利益はかなり出るでしょう。

[10772: 検討板ユーザーさん]

>>10771 eマンションさん

三井ってまだ発表もされてないですよ

[10773: マンション検討中さん]

>>10768 マンコミュファンさん

何割売れ残ってるんでしょうか？

[10774: 匿名さん]

>>10773 マンション検討中さん
自分で調べなよと言いたいところだけど
先着順は2戸
未販売分は1割くらいだよ

[10775: 名無しさん]

>>10774 匿名さん

有難うございます。
もうすぐで完売ですね

[10776: マンコミュファンさん]

>>10774 匿名さん

あの立地で今の段階で9割売れるのは凄い

[10777: 販売関係者さん]

>>10776 マンコミュファンさん
立地で勝る梅田ガーデンは、まだよりどりみどりなので、モデルルームにいらしてください。

[10778: 検討板ユーザーさん]

>>10772 検討板ユーザーさん
三井はここが竣工してからの売り出しになりますかね？

[10779: 通りがかりさん]

まぁ被災や相当な経済不況がない限り、資産価値の上昇は間違いですね、、。逆にブリリアが上がらない場合、西日本全て上がらないといっても過言ではないかと。

[10780: 名無しさん]

>>10779 通りがかりさん
含み益損は相場のどの時点で売り出されたか、またいつ売るかによって決まるだけ。お得お得と言われた一期ですら坪650。十分に怖い値段。

[10781: 名無しさん]

インフレは確定だよ
金利もどこかで耐えられなくなる
需要がどうなるかだけが不確定
その辺のバランスを勘案すると個人的には不安感が少ないし、やたら不安がる向きは時間軸を読む力が弱過ぎるんとちゃうか？と感じるね

[10782: 匿名さん]

>激しいインフレに見舞われて通貨価値が失われたベネズエラやアルゼンチンにおいても、そのインフレの初期では自国の株価や不動産価格が急騰するという現象が起きました。人々は、経済政策が成功して景気が良くなったと思っていましたが、実質的には自国通貨の価値が毀損し始めてるだけでした。

https://twitter.com/Peppermint_2525/status/1660966780230070272?t=PrDZQ...

[10783: eマンションさん]

>>10781 名無しさん

まあ基本はみんな同じ考えかと。かと言って坪650-700で需要あるかは、マンション単位じゃなくて部屋単位で見定めは大事ですよ。高ければ高くなるほど、買い手の選択肢は増えますから。眺望ない部屋など、妥協を強いられる物件には厳しい未来があると予測します。

[10784: マンション比較中さん]

>>10783 eマンションさん
そのとおりですね、リセールはホテル上は大丈夫でしょうが、ホテル下とくに眺望のない低層階は厳しいでしょうね

[10785: 匿名さん]

>>10781 名無しさん
フツーの感覚でしょう。バブルを経験されてる方々も同じ。
上がれば下がる、下がれば上がる。10年ほど上がり相場でそろそろ下がってもおかしくないし、未来のことは分からない。分の悪い賭けには違いない。資材高騰も下がってきてます。

[10786: 匿名さん]

>>10785 匿名さん
営業の方から今もなお資材は高騰していると聞きましたよ！一体どっちですか？

[10787: マンション検討中さん]

>>10786 匿名さん

ここじゃないなら箕面のブリリアンタワーは？

[10788: 検討板ユーザーさん]

>>10786 匿名さん
落ちてきてますよ。なので2023年販売物件がピークの可能性は高いですね。ただ人件費も高止まりしてるし、値段は売り手の姿勢によるでしょうね。営業の方は無知なのか、セールストークですね。

[10789: 匿名さん]

相場のある資材の一部が下がったとかじゃない？
ガソリンがピーク比で少し下げたとか
製品とか人件費は上がってるので
全体的に上昇傾向で間違えてないと思いますよ。

[10790: 検討板ユーザーさん]

>>10789 匿名さん
もちろんトータルでみてです。色々な資材のコストの推移を反映したグラフがあったと思いますが、気になるなら探してみてください。

[10791: マンション掲示板さん]

>>10789 匿名さん

私も一部のみだと思います。全体で下がったなんて話は聞いたことないですし、それを示唆するデータも知りません。急に卸価格を下げるわけでもありませんし。

[10792: 名無しさん]

>>10790 検討板ユーザーさん
そんなグラフ見たことないから
騙されてるんじゃない？
9月までで段階的にガソリン補助もなくなって
また物価高になりそうだよ

[10793: マンション掲示板さん]

適当なこと言ってるとすぐにボコボコにされますね。

[10794: 名無しさん]

投資目的のやつ必死だなー。余裕資金で適当に買う物件かと思ってた、儲かるわけない。
よく東京と比べるけど人口や環境が全く違うからね笑笑、マーケットが違うじゃん。バブル時はまだ上がると永遠みんな思っている状態。