Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[10535: 通りがかりさん]

>>10534 名無しさん

そのコメントが不要だと思います。
人に言う前に…

[10536: eマンションさん]

>>10535 通りがかりさん
何故、不要だと思われるのですか？
純粋に疑問なんです。

[10537: マンション掲示板さん]

>>10533 口コミ知りたいさん
どうしてこんなに小さくしたのか？

[10538: 評判気になるさん]

>>10529 さん

>>10529 検討板ユーザーさん
だから2階に二層吹き抜けのコリドーみたいなん作ってるやん。そっちが本チャンでしょ。まぁそこはあまり使わないと思うけど。

[10539: 検討板ユーザーさん]

>>10537 マンション掲示板さん
もちろんホテルのグランドエントランス及びカフェのためでしょう。

[10540: マンション検討中さん]

外からエントランス回り見えますが本当に狭いですね、450戸ほどの住人が出入りするとは思えません

[10541: 匿名さん]

>>10539 検討板ユーザーさん
そのホテルのグランドエントランスだが車寄せが狭くてタクシー待機スペース取れなさそう

[10542: マンション掲示板さん]

>>10541 匿名さん
えーと、ホテルのエントランス及び車寄せはまた別にあるのですが？？w
ビンボー人、まずはモデルルームいこよ？笑

[10543: 匿名さん]

>>10542 マンション掲示板さん
現地で北側のホテルのエントランス見えるようになっているよ
狭い！

[10544: 通りがかりさん]

エントランスは大事だよ。
2階のコリドーなんて絶対使わないよ。だって行く意味ないし。

[10545: 評判気になるさん]

>>10544 通りがかりさん
そう思うなら、単に購入対象から外せば良いだけなのに、いつまでもここにいるのは何故ですか？

[10546: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10547: 検討板ユーザーさん]

>>10541 匿名さん
まず、このクラスのホテルでタクシーをズラッと待機させることはスペースがあったとしてもしません。都心の宴会場規模小さめ、200室未満のラグジュアリーホテルとしては、こんなものかと思いますよ。フォーシーズンズはクォリティには妥協しないので、この仕様で良いと考えているということ。

[10548: マンコミュファンさん]

敷地一杯に建てたので道からエントランスのスペースが小さくなった

[10549: 検討板ユーザーさん]

>>10547 検討板ユーザーさん
これだとコンラッドのほうがラグジュアリーに見えますね

[10550: マンション検討中さん]

>>10549 検討板ユーザーさん
周辺の環境や立地が良いよね

[10551: 匿名さん]

何かしらの理由で購入したくてもできなかったので、とにかくケチをつけたいみたいですね。
入札不調に終わり三井堂島もかなりのコストカットした為に期待できませんので、梅北しか残されていませんね。
三井堂島は準大手のゼネコンになりそうです。

[10552: 口コミ知りたいさん]

>>10547 検討板ユーザーさん

言ってることよくわかりません

[10553: マンション検討中さん]

FSの運営は東京や京都のようには行きませんので、撤退は早々に履行されると思います。
此処は大阪ですので、地元民はおろか観光客もお金を落としませんので、悪しからずご容赦ください。

分かりづらいので掘り下げて説明すると、ロンドンやパリでお金を使っても、バンコクやクアラルンプールではコスパを求めますよね。ちなみに大阪の立ち位置はバンコクやクアラルンプールより劣後都市ですので、言わずもがなですよね。

[10554: 評判気になるさん]

>>10552 口コミ知りたいさん
タクシー待機スペースが取れないことが問題にならないということです。

[10555: マンション掲示板さん]

>>10553 マンション検討中さん
フォーシーズンズホテル大阪の主オーナーは東京建物ではなく、HPLです。世界中でラグジュアリーホテルを所有するプロ中のプロ。フォーシーズンズも立地を選び抜き長期の運営をすることで知られた運営会社。この両者が組んで進出するということは、当然に勝算があってのことなので、当たり前の話ですが早期撤退を想定していません。ホテルとしての立地はウメキタに劣りますが、それだけブリリアのハードとしてのクォリティを高く評価しているということ。

旅行消費の話をされていますが、旅行消費の金額の大きさは、何処に旅行するかではなく、誰が旅行するか、で決まります。具体的に言えば、富裕層、取り分け欧米系富裕層の消費額が非常に大きくなります。こういった層の取り込みが可能であるという見地から、ラグジュアリーホテルの大阪での開発が非常に活発になっています。

そういう意味では、三井堂島にフォーシーズンズと同等クラスのラグジュアリーホテルが入る可能性は、まだ十分にあります。もし、ブリリアが購入できなかったことで気を落とされて、各種の書き込みをされているのであれば、諦めるのは早いと思いますよ。

[10556: 通りがかりさん]

>>10551 匿名さん

清水建設だと案内が届いています。

[10557: 匿名さん]

フォーシーズンズは自分ではホテルを所有せず高い運営料をとって条件が合わなくなると撤退するので知られている
フォーシーズンズ椿山荘撤退、フォーシーズンズ上海撤退、フォーシーズンズバンクーバー撤退,,,,,

[10558: 通りがかりさん]

>>10556 通りがかりさん

清水建設は三井にかなりたたいたんでしょうね。
あの改悪された立面図みると言わずもがなです。
三井もブリリア堂島クラスのマンション建てていれば、より一層周辺が良くなっていたのに残念です。

[10559: 検討板ユーザーさん]

>>10555 マンション掲示板さん

三井がラグジュアリーホテル誘致するのであれば、以前の立面図の方が明らかにいいですが？

[10560: 匿名さん]

>>10559 検討板ユーザーさん
いいですが？と言われても困ります。ホテルブランドに関して、今のトレンドから考えられる可能性の話をしただけです。
コンセプトイメージ寄りの初期図面が、発表時期が近づいて現実的なものに変更されただけであって、コストカット云々の判断は時期尚早ではないですかね。いずれにせよ、後数ヶ月で答えは出でます。

[10561: 匿名さん]

三井がラグジュアリーホテルを入れるのは間違いない
わざわざ建築費をかけてビルの中間階に入れるからには客室単価を高くするということ
デザインは好みによるだろう

[10562: 通りがかりさん]

>>10557 匿名さん
そのような評判はないですよ。建物の所有をしないのはホテル運営会社がサービスという本業に集中するためであり、現在のホテル企業では主流の経営スタイル。
フォーシーズンズ創業者の著書に寄れば20年以上を運営期間を契約締結期間下限の１つの目安としている。椿山荘（椿山荘ホテルにリブランド）は20年、バンクーバーは40年以上、上海は二件ある内の一件は20年（こちらはリノベーションのための休業だったような）、もう一件は10年の運営期間（リージェントにリブランド）。リブランドされたホテルは今だに高級ホテルとして運営されている。
万が一、フォーシーズンズが途中で撤退したとして、別の同クラスの高級ホテルが運営を引き継ぐだけ。可能性は非常に低いですが。

[10563: マンコミュファンさん]

>>10561 匿名さん

中層階にホテル入れるからってなぜラグジュアリーホテルになるの？高層階ならまだしも。
ブリリア堂島がそうだから？

[10564: 匿名さん]

ブリ堂フォーシーズンズも10年で運営期間満了?

[10565: 口コミ知りたいさん]

>>10562 通りがかりさん

椿山荘(文京区関口)、バンクーバー、上海など例示いただきましたいずれのFSにおいても、当該地のように雑多な環境や地歴とは次元が異なる立地です。もちろん、東京大手町や京都も然りです。

当方は大阪という都市格としての負の側面だけでなく昨今の人手不足による運営面も考慮するほど、先行きは暗すぎるのではないかと考えております。ましてや欧米系富裕層が何を目的として大阪にお越しになられるのか、全く想像することができません。

但し、三井の立地であれば打開策を講じることができる可能性はあります。

[10566: 通りがかりさん]

>>10555 マンション掲示板さん

10553フルボッコで笑えますね。

[10567: 口コミ知りたいさん]

>>10565 口コミ知りたいさん
立地環境が異なるということは、理解できますが、デベロッパーとホテル運営企業がラグジュアリーホテルを出店する以上は、その立地で良しとした理由があるだろうというだけのことで、それがブリリアタワーのハードとしてのクォリティであると申し上げています。

観光業界における人手不足は深刻であり、旺盛な需要に対する供給力不足のリスクはその通りですが、それが三井の立地だと、大阪の都市としての負の側面（具体的には何でしょう？）というものがある中で、解決され得るのはどういった理由からでしょうか？

ブリリアの購入検討者、購入者のいずれの立場からの発言でもないと考えますが、どういった立場で投稿をされていますか？

[10568: 匿名さん]

フォーシーズンズホテル東京大手町は三井の開発した大規模オフィスビル内にあって皇居を臨み地下鉄駅直結・東京駅至近、オフィスビルの賃貸坪単価は4万円ほど、したがって建築費・維持費に莫大な投資をしてクオリティが高い、まさにフォーシーズンズらしい
それに比べて堂島は、という落差が突っ込みどころ

[10569: 検討板ユーザーさん]

>>10561 匿名さん
ないない。あのホテルの窓ガラス見た？
古臭いビジネスホテルみたいな窓。作りが高級ホテルじゃないんよ。見た目でわかるんよ。

[10570: 通りがかりさん]

>>10569 検討板ユーザーさん

冷静に見て本当にその通りです。
ラグジュアリーホテル誘致失敗が立面図みたらにょに出てますやよ。1階から3階までの高さも低くなってます。

[10571: 匿名さん]

フォーシーズンズもブルガリもアマンも実績を持つ三井が堂島ではラグジュアリーホテルが無理と判断したなら、フォーシーズンズ堂島の早期撤退は濃厚だな

[10572: 口コミ知りたいさん]

>>10571 匿名さん
三井は大阪には手を抜くからね。経営陣がアホな早慶らへんの私立で固められてるから。だからこその今回のようなペラペラのマンションをつくる。
フォーシーズンズの方が余程安泰。東京建物の方が真摯に大阪に向き合ってるので。

[10573: マンション掲示板さん]

>>10568 匿名さん
同じブランドでもコンセプトは立地ごとに変わりますので、差があるのは当たり前のことです。東京でも大手町と丸の内は全く性格の違うホテルです。

東京大手町のフォーシーズンズは、2000年以降によく見られるオフィス一体型の外資系ラグジュアリーホテルで開発パターンとしては極めてスタンダードです。従って、先発ホテルとの差別化に関しては難しさがあります。その分、皇居に面しているという特別なロケーションに拘っています。
ブリリア堂島とフォーシーズンズ大阪が、これまでのラグジュアリーホテルと異なるのは、ラグジュアリーマンションとラグジュアリーホテルの一体開発という国内初の事例であることです。これは三井堂島が同じコンセプトで追随しない限り、先々のホテル開発予定案件を見ても唯一無二の特徴です。
また、オフィスではなく、マンションとの一体開発であるからこそ、スペース効率だけに捉われない優れた外観を実現することができています。
これらがブリリアとフォーシーズンズ大阪が持つ大きな特徴であり、駅直結や歴史的な史跡に隣接している等の分かりやすい立地の良さだけで測れない強みです。

[10574: マンション検討中さん]

フォーシーズンズ凄すぎ！

[10575: 匿名さん]

１階にフォーシーズンズが入ってるだけで
３ランクぐらい他のマンションを圧倒してしまいますね
多少の立地悪さや囲まれ感もあっさりカバー

[10576: 匿名さん]

>>10575 匿名さん

住んでる分にはフォーシーズンズであることはなにも意味しない
むしろ、ロビーの極小加減をみると、マイナスの方が上回りそう。

まあ、なにを重視するかですね。

[10577: 堂島ブリリアあるある言いたいさん]

フォーシーズン、、、フォーーーーっ！

[10578: 匿名さん]

三井堂島がこのタイミングで延期、設計変更したのは候補のホテル誘致が頓挫して仕切り直しになったからですよ。
ホテルランクは下がりましたが、まだパークコートの可能性はあるようです。
恐らくパークタワーになるでしょうね。

マンションの価格は販売時期の相場や需要に合わせるから現時点で分かるはずありません。うめきたも同様です。

[10579: 匿名さん]

>>10576 匿名さん

あなたのような平凡、板マン的発想の人は
買わないでしょう

[10580: eマンションさん]

>>10576 匿名さん
東建とHPLが全体管理組合の主導権を取るのでフォーシーズンズの要求するビルメンテナンスにかかる高額な費用を管理費修繕積立金にうまく入れてくるね

[10581: 堂島ブリリアあるある言いたいさん]

>>10580 eマンションさん

それは恐らく

フォーシーズン、フィーーーーーーーっ！

[10582: 匿名さん]

ビルメンテナンス品質は３ランクくらい他のタワマンより高いでしょうね
フォーシーズンズさんが入ってますからね
管理費修繕積立金も他に比べて高いと思います
分譲価格も高いですからね

[10583: マンション検討中さん]

>>10582 匿名さん

少し高いか知れませんが、フォーシーズンズのおかげで美しく、安全に維持していく事は大変嬉しく思います。三井堂島もラグジュアリーホテルだといいですね。

[10584: 検討板ユーザーさん]

>>10583 マンション検討中さん

ブリリアも三井も応援してます！
大阪全体が今の右肩上がりの盛り上がりを維持できると良いですね。