Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152400
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[10371: マンコミュファンさん]

>>10368 評判気になるさん

見る目のある方笑
ほんと笑うしかないね。私はブリリア買ってないけれど、川沿いという時点で三井に分配は十分あると思います。低層でも楽しめる稀な立地です。

コストカットかどうかなんて、まだ判断しようという発想さえない。第一、今の時点で検討しないという決断をする意味がない。定借とか、具体性のある情報なら即却下しますけど。

[10372: 匿名さん]

>>10371 マンコミュファンさん
ここの川沿いはそんなにいいですか？
フォーシーズンズクラスのホテルが入るとマンションも箔が付いていいですが、セレティンクラスだと逆にホテルがない方がいいですね。

[10373: 評判気になるさん]

>>10367 匿名さん
色々言われてたから見てきたけど...コレはあかん。ビフォーアフターあるから余計に分かりやすいね。ブリリアみたいな素敵なマンションは建たない。

[10374: 口コミ知りたいさん]

そもそも堂島にこれ以上？庶民派のホテルとか必要あるのか。三井は何を考えてるのか全くわからん。大人しく一流のホテルを誘致するか、断られたならザ三井でこればよかったのに。
あんなショボいデザインにするから自らの首を絞めることになる。

[10375: 評判気になるさん]

>>10372 匿名さん

ビルに囲まれてるよりは川沿いの方が眺望としては遥かに良いです。ホテルは1部のSPA会員など除けば実利はあまりないような。

おっしゃる通り、箔は着くと思いますので、それを重視する人においては、メリットなんでしょうね。そういう人はブリリアを買えば良くて、わざわざ近くのマンションを批判するのはやりすぎだと思います。

[10376: マンション比較中さん]

>>10375 評判気になるさん
三井を批判してるのはブリリアの購入者ではないですよ。
ブリリア購入者は三井に良いものを建ててほしいと思っているはず。

[10377: 匿名さん]

>>10376 マンション比較中さん
ブリリアの購入者以外はわざわざ三井を批判しないよ
良い物件を建てられるとアラが目立つし2番手物件になってリセールが伸びないから警戒しているのだろう
眺望が塞がれるだけでも腹立たしく思っているオーシャンな人も多いはず

[10378: マンション掲示板さん]

>>10376 マンション比較中さん

余計な憶測で荒らすな

[10379: 口コミ知りたいさん]

>>10376 マンション比較中さん
良いものを建てて欲しかったのに三井が手を抜いてきたのが許せなかったんですかね。
おそらく関東圏の購入者でパークコート等を所有されてる層かもしれませんね。

[10380: 匿名さん]

>>10374 口コミ知りたいさん
ザ三井に今からでもして欲しいわ

[10381: 評判気になるさん]

立面図に感情移入しすぎで、ちょっと怖いです苦笑
自演っぽい投稿も多いし、三井の掲示板立つまで待てばいかがでしょうか。

[10382: 匿名さん]

施工業者決定前に立面図ではっきりとわかるグレードダウンは厳しい
これから完成までにグレードダウンと価格低下のスパイラルになってしまう可能性がある
三井が立て直しできるのかどうかだね

[10383: 匿名さん]

無理だろ。
三井ガーデンホテルとパークタワーの組み合わせしか思いつかない。

[10384: 検討板ユーザーさん]

>>10383 匿名さん

ですから三井不動産の株主報告書には堂島はパークタワーブランドのマンションを建設計画しているかと載ってます。ホテルはそれに合わせたランクが入居する事は推測できます。

[10385: 匿名さん]

>>10384
見たけど載ってませんでした。嘘はやめましょう。

[10386: デベにお勤めさん]

>>10385 匿名さん
10384投稿したものですが言葉足らずで申し訳ないです。
以前の投稿にそのように投稿している方がいた為です。
私自身が確認したわけではございません。すごく信憑性がありました。

[10387: 評判気になるさん]

>>10386 デベにお勤めさん
テキトーなこと言ってんなよ

[10388: 匿名さん]

以前の立面図ではマリオンが交差する特徴的なデザインで豪華に見えましたが、改めて発表されたデザインは単調でどこにでもあるデザインに変更されましたね。
フォーシーズンズのフロントのフロアは天井高を高くとっていますが、ここはフロントのフロアも他のフロアも変わらない感じですね。

[10389: 匿名]

>>10386 デベにお勤めさん

言葉足らずじゃなくてただの嘘やん
ええ加減にせえよ

[10390: 口コミ知りたいさん]

>>10388 匿名さん

立面図評論家はもういいって
何回連投するねん

[10391: 評判気になるさん]

>>10388 匿名さん
当方はパークコートにしか住まないパークコートマニアです。ブリリアも投資で買いましたけど三井にはもっと期待していました。気がつけばめちゃくちゃカッコ悪くなってて萎えましたね。
それでもおそらくパークコートでくると思います。なぜならパークコート浜離宮と殆ど同じデザインだからです。デザインのコストカット、さらには焼き増し。それでもパークコートブランド引っ提げて高値でくるでしょう。ハッキリ言いますよ、大阪舐められてます。

[10392: 検討板ユーザーさん]

>>10376 マンション比較中さん
購入者も考え方は、それぞれで、自分が居住する部屋だけに意識がいくタイプの方であれば、三井はグレード低い方が良いと思うでしょう。
自分が住む場所のエリアで価値を考えるタイプだと三井のクオリティは高い方が良いと思うでしょう。
クオリティの高いマンションやホテルが集中立地すれば、そのエリアには必然的にクオリティの高い人が集まり、そういった人々をターゲットとしたサービスや施設が連鎖的にできることでエリアのブランドが高まるだろうというのは、一応筋が通ってますね。

[10393: 匿名さん]

>>10391 評判気になるさん
三井不動産レジデンシャルは評判良いと聞いていましたが違ったみたいですね。
なぜまた急にグレードダウンしたのか疑問です。
パークコート浜離宮とそっくりですね。残念です。

[10394: マンション掲示板さん]

>>10393 匿名さん
やはり東京では良いものを建てています。価格も考慮した時にはデベロッパーの中でもクオリティーは頭ひとつ抜けてます。
おそらく高級ホテルの誘致失敗や材料費の高騰、および金利上昇の影響のせいでしょう。ホテルフロアのグレードダウンが1番気になりますね、誘致失敗したと思わざるを得ない変更。浜離宮クラスだとあまり驚きもないマンションになりますね。みなさんウメキタ及びブリリアの中古を買いましょう。三井には期待できないです。

[10395: 検討板ユーザーさん]

最悪な状況になってしまいましたね。
ホテルはセレスティンで間違いなさそうです。
一階はいつものようにセレスティン系レストランでしょう。
ブリリアとの差が激しいですから気分良く住めませんよね。

[10396: 匿名さん]

立面図拝見しましたが一階から4階までもかなりショボつき上げました。
最上階のテイアラはデザインまで変え迫力が無くなりました。

[10397: 匿名さん]

>>10396 匿名さん
分かります。陳腐なデザインに変えてきました。1番気になるのはホテル下の角部屋のサッシの高さが低くなってること。完全にグレードダウン以外の何者でもない。

[10398: 口コミ知りたいさん]

見ていると不自然な三井批判が続いていますね。
私みた限りは特に今の時点でコストカットという印象はありませんが、まあ人それぞれですね。

[10399: 匿名さん]

>>10398 口コミ知りたいさん
ええ、不自然ですね
立面図だけでは詳細はわからないのに
もしかしたら東建さんが連投？

[10400: 名無しさん]

>>10398 口コミ知りたいさん
不自然なのはフォローする方やで。どー考えてもコストカットやん。上に挙げられてるポイントの反論あるの？

[10401: eマンションさん]

>>10391 評判気になるさん
浜離宮はパンクコートでもそんな出来上がりなんですね
東京のパークコートにもそんなのがあるのですね
それを今回大阪堂島で計画中と言うこと
肝に銘じました

[10402: マンション比較中さん]

>>10393 匿名さん
パークコート浜離宮はリセール90平米台で3億の高額物件ですからそっくりなら申し分無いのでは

[10403: 通りがかりさん]

>>10399 匿名さん

いや、デベなんて見てないと思いますよ。
マンション掲示板は批判をするのが目的な人が一定数いますので、その類かと。

立面図だけでコスカとか騒ぐのは時期尚早ですし、別にブリリアの掲示板でやらなくとも… かなり執拗に書き込みするので、何かしらの意図はあると思います。

[10404: eマンションさん]

>>10395 検討板ユーザーさん
今の大阪で中途半端なホテルを入れたところで儲からないので、考え難いと思います。容積率緩和の恩恵はともかくとして

大阪では1泊10万以上のクラスのホテルが、2026年時点で1000室規模で不足するという推計もあるので、基本的にはラグジュアリーホテルを入れる方が理に適っている。
https://www.dbj.jp/topics/dbj_news/2022/html/20220608_203851.html
この資料の最後の方。

どこのブランドになるかは知りませんが。

[10405: 匿名さん]

>>10404 eマンションさん

まあでもコンラッドとフォーシーズンに囲まれて、しかもうめきたもある中で真っ向から勝負するかって言うと…


わからんね！逆にわかってるのは、今ここで推測ゲームする意味が無いということ。みなさん、待ちましょうや。

[10406: 検討板ユーザーさん]

>>10405 匿名さん
確かに本筋から外れ過ぎましたね。失礼しました。

[10407: eマンションさん]

>>10402 マンション比較中さん
まずマンションの値段は殆ど土地代で決まります。躯体の評価とはあまり関係がないのでその理論は少しズレてます。
そして浜離宮はもちろん素晴らしい建物のデザインと構造(特に間取り)だとは思いますが、パークコートとしてみれば平凡。
最初の立面図であれば本当にブリリアと並ぶ、いや上回る可能性すらあった。パークコートの中でも確実に上位のレベルにあったと思います。それを裏付けるのはエントランスの三層吹き抜けのガラス張り、角部屋の窓ガラスのデザインから分かる超ハイサッシ。その他細かい点が多数。
しかし変更後は...絶句。東建さんの方が気合い入れてしっかりとしたマンションをつくってくれたと思います。立面図の変更から三井はブリリアと張り合うのを諦めたと、そう感じ取れました。

[10408: eマンションさん]

>>10407 eマンションさん

まだやってる
立面図博士

[10409: eマンションさん]

立面図ソムリエはそもそもスレチ。ここはブリリアの掲示板

[10410: 匿名さん]

立面図についての詳しいやり取りは
ラグジュアリーマンションを立面図から評価する視点でとても参考になります
単発の批判は気にせず引き続きお願いします

[10415: 匿名さん]

[No.10411～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10416: 検討板ユーザーさん]

完全にジャンピングキャッチ物件やった上に
リバービューの格上物件が三井不動産で
分譲されるんや。ここの眺望は絶望的。
発表と同時に売れ行きは急停止。
ブリ堂陣営にとって三井叩けるなら立面図でも
使っちゃえってことやろな。
執拗に繰り返される、
うめきたアンダーのデマも出処は怪しい。

[10417: マンション比較中さん]

立面図は建築計画の事前公開で建築主と近隣の住民の話し合いができるように概要を示したもので、マンション購入希望者へ詳細を示しているものではない
正式発表されてみれば立派なパークコート？となるのでは
いま現に販売急ブレーキの東建は気が揉めるね

[10418: 検討板ユーザーさん]

意外なのはこのブリリアでのスレにおいて三井を批判すると擁護する層が一定数いるということ。ライバル物件なのだから、善し悪しは置いといて腐すのが自然な流れだと思うけど。三井の営業か信者が紛れてるのかな。
しかも擁護派って何も反論出来てないのが苦しい。立面図派の方が理路整然。

[10419: 匿名さん]

>>10418 検討板ユーザーさん

意外も何も、的はずれな意見が否定されてる構図でしょう。そもそも立面図が変わっただけで熱狂しすぎ。普通に待てばいい話。

[10420: 匿名さん]

今ってブリリア何階がまだ販売中なのでしょうか？

[10421: 検討版ユーザーさん]

>>10419 匿名さん
どこが的外れか書かれてないから擁護派が不自然に見えてしまうんですよね。
こんな感じの内容のない擁護ばっかりなんですよねー。具体的にお願いしますー。

[10422: 坪単価比較中さん]

立面図が改悪されてからタワーの形も変わりましたね。
元麻布ヒルズフォレストタワーみたいになってしまいましたね。

[10423: 匿名さん]

新しい立面図は高級感も増して、楽しみですね！ちょっとブリリアは一旦検討中断して、三井の発表まで少し待ってみよう

[10424: 検討板ユーザーさん]

立面図をよく見るとタワーの形が変わってますよ！中層階と4階辺りが凹んでます。

[10425: マンション比較中さん]

>>10424 検討板ユーザーさん
高級感が増しましたね！

[10426: マンション比較中さん]

>>10420 匿名さん
ホテル下は何階でも選び放題です

[10427: 匿名さん]

>>10426 マンション比較中さん

どういう意味ですか？

全然人気ないからですか？

[10428: 口コミ知りたいさん]

>>10426 さん

あの後サイトも見たのですが、販売7戸で時期3戸なんで、選び放題ってわけではなさそうな。しかしまあ、偉い高いですねえ

[10429: マンション掲示板さん]

>>10428 口コミ知りたいさん

眺望は考えたらダメな部屋ばかりですね。
住んでて楽しいのかどうか。。
確かに豪華さはあるんだけど

[10430: マンション掲示板さん]

>>10428 口コミ知りたいさん
浴室もキッチンも狭いしバルコニーないし
主寝室にクローゼットの扉があって
ダブルベッド置けないな。
トイレの音も気になる。
6000万でも高い。
グラメが大阪駅徒歩7分になると言って
大喜びしてるけど、最近ブリリアよりもよく見えてきた。

[10431: マンション掲示板さん]

>>10430 マンション掲示板さん

買ったはいいけど、リセールの時に部屋内覧して買う人いるのかな

[10432: マンション掲示板さん]

>>10429 マンション掲示板さん

ブリリアは上層階の為のブリリア。
中下層階は、まさに上層階を支えてる存在

[10433: 評判気になるさん]

グラメは良いマンションだと思うけど、別にワクワクはしない。大阪ならまぁ豪華ですねってレベル。
金余ってるならわざわざあそこは選ばない。

[10434: 通りがかりさん]

>>10433 評判気になるさん
大淀と堂島ですからね、検討層が全く違うような気がします

[10435: マンコミュファンさん]

>>10428 口コミ知りたいさん

こんな価格で買う方いるんですか？3000万値上げ？

[10436: eマンションさん]

>>10435 マンコミュファンさん
1期からそんなに値上げしてるんですか

[10437: 通りがかりさん]

>>10428 口コミ知りたいさん
ベッド置きにくいですね

[10438: 匿名さん]

>>10428
居住用なら
前面の建物が低いのと窓の数が多い
間取りは贅沢言わなければ問題ないレベルだが良いとも思えない。
設備のグレードが高いのと共用部やフォーシーズンズを使いこなす人に向くのかな。

賃貸向けなら
新築時は梅田周辺で働く若くて向上心の高い人たちの需要はあると思うけど
その後どうなるか

価格は
価格スレを見ると1期1次の15階が
54.47平米　7130万円
1期1次の時に戻れるなら買いたかった人は多そうだけど
抽選倍率的にほぼ外れたと思う。

[10439: 10428]

>>10438 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。
6階なので、窓からは眺望は見込めないです。さすがに1LDKに8000万(賃貸で25-30万)払う人がそこを妥協するかなぁ、というのがよくわからないんです。設備のグレードも特筆すべき事はなかったはず。

まあ人それぞれなんでしょうけど、1期のときは市況も違ったのでそれでも高く映ってました。難しいですね。

[10440: 匿名さん]

>>10439 10428さん
20万までかな

[10441: 評判気になるさん]

>>10440 匿名さん

8000万を20万で貸すやつおらんやろ

[10442: 検討板ユーザーさん]

>>10441 評判気になるさん
表面利回り3パーセントの売値になっちゃってるのでは

[10443: マンコミュファンさん]

>>10441 評判気になるさん
貸すやつおらんって笑
借りるやつおらんかったら、貸せへんよ？笑

[10444: 匿名さん]

>>10443 マンコミュファンさん
ですネ
この間取りで高層階なら25万で募集してみても良いのかも
せめて中層階かな

[10445: マンション掲示板さん]

>>10444 匿名さん
じゃあやっぱ8000万高すぎるは
三井にしよ

[10446: 匿名さん]

>>10439 10428さん
6階は眺望は厳しいですね。光はそこそこ入ると思いますが
設備も下層階はそんなにだったかなぁ

賃貸に出す場合
建物完成後に募集開始して実際に借り手が出てくるまでわからないかな
メガグラメの同等部屋が20万程度で募集してそうなので
25万以上で借り手が出てきて欲しい気持ちはわかります

[10447: マンション比較中さん]

6Fだと目の前にビルしかもマンションカーストの最下層で気分悪くなりそう
窓の下に中間梁が張り出してベッドも収まるかどうか
借り手はいないのじゃないか

[10448: 匿名さん]

>>10447 マンション比較中さん
10万台かも
16万とか17万くらい

[10449: マンション検討中さん]

金銭感覚は人によって違うので
高いと感じるのが普通なのかもね

[10450: 購入経験者さん]

こんな部屋買ったらみっともなくて人に見せられないよ

[10451: 匿名さん]

>>10450 購入経験者さん
購入者のいるマンションに
粘着して批判投稿を繰り返す方がはるかにみっともないですよ

[10452: 名無しさん]

>>10451 匿名さん

いちいち釣られて反応するなよ…
子供じゃないんだから、大人の対応しましょう。

[10453: 匿名さん]

こんな下層を高く売って儲けようとするデベが元凶

[10454: 検討板ユーザーさん]

>>10453 匿名さん
企業が利益を追求するのは当たり前。
購入者は納得して買ってんだから無知な部外者は黙ってなさい。

[10455: マンコミュファンさん]

>>10454 検討板ユーザーさん

検討掲示板だから、色んな意見があることを否定してはダメですよ

[10456: eマンションさん]

ホテル下の小さな部屋で眺望もないと難しいやろな。FS入ってるとは言え交通はないし、共用部分もビューラウンジは被ってるし、2階のオシャレ空間も普段は行かないだろうしね。
実際建ってみると内覧したらデメリットの方が目につく物件だろうなとは思う。

[10457: 名無しさん]

>>10456 eマンションさん
誰がなんと言おうとブリリアの一強。
三井は死んだ。コストカットで堂島界隈もろとも終了。
高級ホテルがコンラッド含めて３つあればまた違っただろうに。

[10458: マンション掲示板さん]

>>10456 eマンションさん

階層格差をデベ側がこんなに助長してるのも気にならないなぁ。まあ結局値段次第だと思うし、1LDK8000万なら高すぎて食指が動きません。

上の人は買ってもないのになんでブリリア一強とか言ってるんだろう。朝3時にイライラ投稿とか怖い。

[10459: 匿名さん]

嫉妬心を爆発させているような人もいるようですが
前向きに生きていくのが精神的にも良いと思いますよ

[10460: 通りがかりさん]

>>10458 マンション掲示板さん
脈絡なく三井の話を出してますし、またそことの比較を軸に議論を煽りたいだけなのではないかと思います。
ここにいる人たちは、購入者でも購入検討者でもなく、そういう議論をしたいだけのマンション好きみたいな層が案外多いような気がします。

[10461: 検討板ユーザーさん]

>>10460 通りがかりさん

いちいち触れるなって
達観してる感出しつつも、君も学ばないなぁ

[10462: 名無しさん]

>>10461 検討板ユーザーさん
そう思われるなら、コメントしなくて良いのではないですか？

[10463: 匿名さん]

このスレの人にやり込められて
負けたくない
キィィーって人がレスしまくってるだけかと思います

あまり相手したくないのですが
しつこく全体的にレスしてくるので
どうしたもんですかね

[10464: マンコミュファンさん]

>>10463 匿名さん
君もまずその意味のない投稿やめたら笑
解釈こそどうでもええ。まだマンションのスペックで争ってる方が有意義。

[10465: マンション検討中さん]

>>10464 マンコミュファンさん

ブーメラン

[10466: マンコミュファンさん]

>>10462 名無しさん

いやです、 言わないといつまでも正義マンの煽り耐性がつきませんで。

[10467: 匿名さん]

どっちもがんばぇ～

[10468: 匿名さん]

>>10467 匿名さん

コテコテ大阪漫才で外野は面白い!

まぁブリリア必死に買わなくて良かったかな
ホテル下狙いでしたが笑

[10469: 評判気になるさん]

>>10468 匿名さん
ブリリア一強だからホテル下でも買えるなら買いなや。

[10470: 名無しさん]

>>10469 評判気になるさん

でも自分買ってないじゃん？