The 香里園タワーについて

[ご近所さん]

駅直結のタワーマンションが新しく販売されるようです。
便利でしかも山の手にある・・・すごく良いよ思うのですが、
皆さんどう思われますか？

所在地：大阪府寝屋川市香里本通町8番3、4（地番）
交通：京阪本線 「香里園」駅 徒歩1分

[22: 匿名さん]

モデルルームを見てきたんですが、図面上５帖や６帖と標記されている部屋が、どうしても今住んでる賃貸の６帖よりも狭く感じました。内装も最上層階を除いては、タワーマンションって感じの高級感はありませんでした。
　私が買えそうな価格で販売していただろうと思う部屋は、既に地権者用に非分譲であったり、優先分譲済みであったり・・・・
　何年も前から待ってたんですが・・・（泣）

[23: 物件比較中さん]

営業マンは非常に勉強不足で頼りなく態度も悪かったです。
また、№22の方がおっしゃっているように、
部屋のひとつひとつがとても狭く感じる間取りでした。
そして、低価格帯の部屋の多くがまとめて地権者に分譲済みということで、
その部分（全体の10%以上になる？）は賃貸として運用していくおそれもあるとのこと。
なかなか期待した割に残念な感じでした。

[24: 申込予定さん]

優先案内会に行ってきました。
No23の方の営業担当の方は勉強不足で態度が悪かったのですね。
高額な買い物ですので、できれば頼りがいのある担当の方に
当たりたいものですね。
私は運よくとても良い方に当たりました。お友達家族も見学に
行っていましたが、その方も良かったと言ってましたので、
たくさんの営業の方がいらっしゃるので、中には１人２人、
経験の少ない頼りがいの無い方もいるのかもしれませんね。
（態度が悪いのは論外ですが・・・）

さて、皆さんの感想ですので人それぞれですが、否定的な方が多いですね。
地権者の方の部屋は確かに低価格のところですが、狭いタイプですよね。
何年も前から期待して待ってて、しかも（泣）ほどの部屋ですか？
もしかしたら、40㎡、50㎡の地権者の方の部屋を何年も前から待っていたのなら
すいません。

私はほぼ期待通りというか、こんなもんだなと思って検討しているのですが、
みなさんの「期待外れ」とはどんなことなんでしょ？

安めの価格ならば「西側のタワー」を購入すれば良いだけのこと。
高めの設定なのにグレードが・・・、と言いますが、タワーマンションであることで
私が検討している１０階〜１５階程度は妥当な価格ではないかと、要は普通の
ファミリータイプのマンションの価格で駅直結としか考えてません。
みなさんはどんなグレードをお望みなんでしょうか・・・
東側、駅直結、70㎡3千万程度、そんな豪華な装備がつくような価格ですか？
人それぞれの意見なので私の意見は、このマンションを検討します。
西側も見ましたが、駅からマンションまでの道が私には合いません。
あの周辺を歩きましたが、ごめんなさいでした。

[25: 物件比較中さん]

結局は、ロイ○ルメドゥの３０００万円台の部屋が香里園では
一番良かったということですかね。

[26: 物件比較中さん]

70㎡で3000万位ですか。。。。。

やはり思っていたより相当高いです。

最初は東側物件で楽しみにしていたのですが、よくよく考えてみるとそんなに東側って良いのかな？

買い物は不便だし、病院跡地だし、墓地があるし。。。

それに東側は戸建てを購入してなんぼだと思うんです。NO25さんがいうようにロイヤルメドゥが一番良い物件なんでしょうかね。

[27: 周辺住民さん]

私も東側は病院跡地と墓地が合いません。

ごめんなさいって感じです。

[28: 物件比較中さん]

ロイヤルメドゥーですか？
皆さん、あまり事業主とか、気になさらないんですね？
私は、この不景気の時期に、事業主を一番に見ますが・・・。

[29: 物件比較中さん]

とりあえず竹中物件のタワーマンションだけは買わないです。

[30: 購入検討中さん]

私が思いますのは、東、西、それぞれの価値観、
その価値に見合う価格、それは十人十色ということで、
議論しても仕方が無いでしょう。
このタワーの価格で良いという人はそれで良し！
他人が否定できるようなもんでもありません。
この時期、安いマンション（値引きも含めて）は沢山あります。
そのマンションが良い方はそちらで情報交換をすれば良いので、
非難をするのはどうかと思います。
No24の方がもし、西側のマンションの検討版で「ごめんなさい」
発言しているのなら、私は「あなたの否定は聞きたくない。ここを
買わなければ良いだけでしょ！」と言うでしょう。
同じように、No27の方、墓地後、病院跡がごめなさいならそれで
終わりにしましょう。
ごめんなさいするマンションの検討版に来ても仕方ありませんよ。

[31: 匿名さん]

No.29さんのような方は、大手建設会社に頼らず、御自分の手で家を建てるしかないと思います。

近年の大手建設会社の問題

大林組・・・1998年、モンセーヌ南茨木Ｂ棟PCアンボンド未施工問題

鹿島建設・大林組・・・姉歯秀次一級建築士による耐震強度偽装を見逃し施工。2005年12月発覚。
「プラザホテル舞鶴」（鹿島建設・2001年）、「ヴィアイン新大阪ウエスト」（大林組・2001年）

大成建設・鹿島建設・・・2007年9月26日、ベトナムのカントー橋が建設中に崩落。54人死亡。

清水建設・・・2007年11月7日、超高層マンション「I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス」の鉄筋不足を発表。

[32: 物件比較中さん]

№31さん
ご自分の手で、マンションを建てろって？
乱暴な表現ですね・・・。
他も一緒ですよって、論法ですか？

[33: 物件比較中さん]

NO30さんのような否定的な意見は見たくないというと言う人の方が、こういった検討版には不向きではないかと。。。。。

[34: ビギナーさん]

ここの版は相当荒れそうですね〜

今注目の竹中物件のタワーマンションに加え、病院跡、墓地。。。
（竹中物件でなくてもあんな高台にタワーマンションなんか建てて大丈夫か？って思いますけど）

反対派が突っ込みたくなる要素はいっぱいありますし。

賛成派は流石東側らしくプライドが高い方が多いみたいですね。


でも、荒れる＝人気がある、注目されているってことですからね。


本当に売れていない物件の版は何の書き込みもありませんから。

[35: 物件比較中さん]

確かにNo31さんの意見は乱暴な表現ですね。
しかし、No29さんも「竹中物件はかわない」というなら、
理由を言うべきじゃないでしょうか。
一言で済ますのは愉快犯みたいに感じてしまいます。
自分しか知らない情報でその判断をされるのはかまいませんが、
なんか、みんなに知らせないけど「自分は買わない！」と
言って楽しんでるようにしか見えません。

No30の言ってることは理解できますよ。

[36: 匿名さん]

竹中は買わない理由は、千里タワーの問題があるからでしょう。

[37: 購入検討中さん]

↑そういうことですよね。
ここを検討しない方、検討する方、色々な方が
来てもOKな版でしょうが、NO３５さんが言うように、
検討できない理由がはっきりしてる方がわざわざ立ち寄り、
一言言って立ち去る、それって何なんでしょうか？

３４さんが言うように相当荒れそうですね〜
香里園タワーVS周辺マンションですもんね。
業者の書き込みが殺到しそうですね・・・・

[38: サラリーマンさん]

墓地、病院跡はまあいいんですが、以前ここは活断層の近くと聞いたのですが本当ですか？
仮に活断層の近く（上？）だとして、免震構造ってどうなんでしょう？
逆効果にはなりませんか？

[39: 購入検討中さん]

直上かどうかわかりませんが、近いのは生駒断層帯に属する枚方断層でしょう。
今後30年間の地震発生確率はほぼ０％〜0.1％だそうです。
この数字をどう見るかは個々の判断ですね。
ちなみに上町断層は２％〜３％だそうです。

[40: サラリーマンさん]

ありがとうございます。
安心しました。

まあ、日本はそこらじゅうに断層が走ってますもんね。

[41: サラリーマンさん]

あらあら、「ニセ」サラリーマンさん＠38が登場ですよ。

本物の38です。

39さん、ありがとうございます。

ここ検討中なんですが、なんだか怪しい板なんですね。

枚方断層というヒントをいただいたので、少し調べてみます。

[42: 申込予定さん]

私も先日モデルルームを見て来ましたよ。凄く賑わっていてビックリしました。
反対派の方々がおっしゃる程、部屋は狭くも感じませんでしたし、仕上げも
値段から言えば妥当だと思いました。墓地は人それぞれでしょうが、私の検討する
向きからは全く見えません。というか一部の西向き部屋からしか見えないのが
模型を見てよく分かりました。病院跡地も気になっていましたが、営業の方から
調査結果（正直難しくてよく分かりませんでしたが…）を聞き一応安心しました。
モデルルームの周りに他のマンションの看板持ちさんや営業さんがおられました。
業界人？も注目しているのでしょう。駅直結なんてそうそうありませんから。

[43: 匿名さん]

よくわかりませんが、何がデメリットなんですか？
近くに墓地がある
病院跡地って事？
それだけなら、意識するかの問題だけですよね？

[44: ご近所さん]

ちなみに南側にもお寺があって、お墓もありますよ。朝は木魚？の音が聞こえます。それほど大きな音ではないので、気にする事は無いと思いますが。個人的にはどんな店が入るのか楽しみです。スーパーも出来るのかな。駅を超えて行くのは今まで面倒だったので。コンビにも無くなったし。

[45: ビギナーさん]

駅直結と言って良いのか。。。。

確かに近いけど、歩くよ。

直結って真上って感じがするけど、真上ではないよね。

[46: 周辺住民さん]

誰がどう考えても直結でしょ。駅上って地下鉄しかない？
ここは総合点は高いと思うのですが、ヤッカミが多いのですね。
西側や他の場所と比べて考えるとそんなものかもしれませんが、
私は他所とは比較しませんので、西側とかを誉めるならそちらの
場所で勝手にして欲しい感じがします。

[47: 周辺住民さん]

結構値段が高そうなので、多分候補外になると思うんですが周辺住民としては一度モデルルームへ行きたいと思うんですが、参加された方営業の雰囲気はどのようなものでしたか？

ひつこうような営業なら辞めようかと思うんですが。。。。

[48: 物件比較中さん]

価格発表はまだですよね。
営業さんはどんな感じでしたか？
3階以上で3ＬＤＫ70㎡で3000万きりで買いかなと。
他も検討していますが、これなら前向きなのですが。

[49: 周辺住民さん]

１０階以上＆南向き＆８０㎡以上で３５００万以内なら検討したいです。

[50: 申込予定さん]

住宅は4階から上でしたよ。値段は若干セレブ価格です。予定との事でしたので、
値段表は頂けませんでした。線路西は関心が無いので見てませんので、比較は
できませんが、皆さんが思っているより少しだけ高めじゃないですか？安い
ところは2000万円位からだったと記憶しております。
営業は京阪ですから全くしつこくなかったですよ。私の担当者はすごく親切に
説明してくれました。他は分かりませんが、男性の営業が多かったですね。
女性の営業もいましたね。参考になれば良いですが！

[52: 申込予定さん]

優先案内会ではオプションなどの資料ももらえました。商業棟には郵便局も入るらしいです。全体的にシンプルモダンでシックな感じです。ホテルのようにカーペットが敷かれた内廊下で、エントランスから部屋まで空調が効いてるのが快適そう。

[53: サラリーマンさん]

>ホテルのようにカーペットが敷かれた内廊下で、エントランスから部屋まで空調が効いてるのが快適そう。

これってそのまま、管理費にはね返ってくるのではないですか？
ちなみに、管理費は平均おいくらぐらいなのですか？

[54: 購入経験者さん]

高層マンションは　管理費と修繕費の金額のチェックが必要です。
１１階程度のマンションと比べ管理費が高いのが一般的です。
総額を抑えているなら　修繕費が低いでしょう。
駐車場は機械式なら　なおさらお金がかかる。
買ってしまえば住人が管理費払って維持していく。
維持費も考えて　支払いの検討が必要な物件です。
あと　複合用途は管理費が複雑なので　注意が必要である。

[55: 買い換え検討中]

私はそういった月々の費用も含め、眺めや快適性を買うものと思っております。
勿論安いに越した事はないのですが。説明ではコンクリートの強度も高く、
建物自体も長持ちするようですので、資産性も高いんじゃないかと素人
ながらに理解してます。収入等によっても違うでしょうが、いくら高いって
言っても払えなくなる程なんでしょうか？でも駐車場は54さんがおっしゃる
通りなんでしょうね。

[56: 匿名さん]

http://www.kourien.jp/
更新されました。

[57: 検討中]

やっぱりそばに墓地があるのはマイナスなのでしょうか？
ネットや広告に出ている全体予想図を見ても意図的に墓地を隠しているようで気になります。
ブランズタワーと違ってきちんと免震を採用しているのは評価してるのですが、気になります。

[58: ご近所さん]

まあ、墓地も気になりますけど、病院跡の土壌汚染は、大丈夫なんでしょうか？
営業の方は、大丈夫としか、言わないし・・・。

[59: 周辺住民さん]

墓地、病院跡。。。

気になる人は気になるし、気にならない人は全然気にならない事だと思います。

だた、少しでも気になる人がいれば多少はマイナスになるのではないでしょうか？
特にここは、東側のブランドイメージで多少は値段を高く設定していますし。。。

私は「気にならない」派ですけど。。。

[60: 購入経験者さん]

たしかに利便性、快適性は資産価格を形成するのに重要な要因です。年数が経ち、中古マンションの場合には月々の管理費の負担、修繕状況も重要になってきます。中古マンション市場は、新築マンションよりランニング費用、ローン費用含めた総支払い額に敏感になってきます。後、いくら本体のコンクリートが長持ちと言っても、設備の耐用年数の方が短いですから、そちらの方が先に交換（例えばエレベータ・給排水官等）しなければなりません。資産価値はこれらが上手く維持管理されているかによって大きく違ってきます。
その工事費用が通常のマンションに比べ　高層マンションは割り高になってくるのが一般的です。

[65: 物件比較中さん]

近所に住んでいるので、先日モデルルームへ行ってきました。

駅前のタワーマンションだけあって、立派なモデルルームに、受付のお姉さんまでいました。
コンシェルジュってあんな感じの人がいるんでしょうかねぇ。

いくつかモデルルームを見学しましたが、ここが一番良かった気がします。

なんだか否定的な書き込みが多いのですが・・・
良いところもいっぱいありますよねぇ？

[66: 周辺住民さん]

場所的に仕方ないのでしょうが
結構、毎月の維持費がかかりそうですね。

　駐車場：１４０００～２２０００円／月
　自転車：３００～５００円／月
　バイク：２０００～３０００円／月

[67: 物件比較中さん]

↑
同じく。
物件自体はとても良いと思います。

気になる点は、毎月の維持費と１階～２階はテナントが入るみたいですけど、それも入るテナントによっても雰囲気がガラリと変わると思います。
場合によっては空きテナントがでる可能性もありますし。。。

みんな、テナントが決まってから判断したり完成後の値引きを待ってるんではないでしょうか？
（でも、値引きは無さそうですけど、、、）

[69: 物件比較中さん]

先日、寄せて頂きました。

駅１分、直結って、アピールされてましたが・・・。

よくよくお話をお伺いすると、商業棟までが、１分で、居住棟までは、１分では、とうてい無理でしょ？

２分？で、行ける位かな？

駅２分、新しく通路を作りますよって、感じでしょうか？

[70: 申込予定さん]

実際に改札から各住戸まで最低５分は掛かると思いますし、
営業の方も苦笑してました（笑）
以前も駅前徒歩１分のタワーマンションに住んでいましたが、
駅からマンションの敷地まで１分台という感じで、
エレベーターの待ち時間もあるし、家まで５分は掛かりました。
ペデストリアンデッキは屋根付きなので、駅から傘なしでも
ＯＫで、駅前にあるのは心理的に楽だと考えてます。

[71: 匿名さん]

誰も玄関から1分で行けるなんて思ってないでしょうに。

チラシと建設地を見れば、一目瞭然ですよ。

テナントは元々の地権者さんが入るので、空く事は

無いはずです。地元情報では、銀行や郵便局やコンビニは

決定してるって話です。クリニックもいくつか入るので、

かなり便利と思いますよ。病院は横にあるから要らないけど！

[72: 匿名さん]

駐車場高いですね・・・・・

[73: 周辺住民さん]

>№72さん

高いですね。でも、タワーパーキングですから、機械式よりもっと高いでしょうね。

さらに、一番怖いのは、メンテナンス費用ですね。いくらかかるんでしょうね？

長期修繕積立の予定を見たら、予想どおり、２段階くらいでどんどん上がっていくらしいですね。

[74: 購入検討中さん]

今どれくらい売れてるのでしょう？

[75: ご近所さん]

確か来週に希望の部屋の抽選があったと思います。
抽選に当らないないとここは買えないようです。
でもこの時期に抽選になる程の人気なのでしょうか？
もしそうだとすれば、凄いマンションでしょうね。

[76: 匿名さん]

もう抽選？！？！？！
早いですね・・・
検討されてる方はのんびりしてられませんね・・・

[77: 購入検討中さん]

ここは、全然盛り上がらないですね？

私がモデルルームにお邪魔した時は、結構お客様がこられてましたけど。

でも、活断層が恐らく物件の真下を通ってますね。私は、遠慮します。

営業の方は、少しズレてるとの説明でしたが・・・。

[78: 購入検討中さん]

資料みしてもらったのですが、活断層はズレていましたよ。
近くの営業さん中傷はやめてください。

[79: 匿名]

活断層は真下にはなかったと思います。 あんまり掲示板も人気がないみたいですし、近所の営業さんもワザワザ書き込みはしないのでは…？

[80: 契約済みさん]

>>77
名前が「購入検討中」なのに、遠慮します？どちらでもいいですけど、
ライバルマンションなのでは？私が見学に行く度に、ここのモデルルームの
周辺は、看板持ちの営業だらけですよ。中にはかなり強引に声を掛けてくる
方もいます。ライバルマンションも認める人気という事なのでしょうが、
京阪さん何とかして欲しいものです。

[81: 申込予定さん]

初めて書き込みします。
この掲示板は「人気が無い」のでは無く、この掲示板を活用される方が検討されて
ないのではないでしょうか。
先日も申し込み会にモデルルームに行きましたが、年配の方が多かったです。
もちろん、私たち夫婦（３０歳代）のようなお歳の方もいらっしゃいましたが。

それと、これは私が感じたことですが、あまり人の意見に振り回されずに決める方達
なのではないかと思いました。だからこの掲示板も見ない（活用）ような気がします。

私はこの周辺のモデルルームを見学した時は掲示板を活用させて頂いてましたが、
書き込みがたくさんある掲示板＝人気ではないと思います。
書き込みが多い掲示板はけっこう誹謗中傷が多くて書き込みの数が増えてます。

それから、80さんがおっしゃってますが、あの看板持ちの人はなんとかしてください。

最後に、重要事項説明書にも「活断層」のことは書かれております。
断層のズレは無いと調査結果が記載されてます。
77さんは、恐らくという言葉が使っておられますが、「真下」にあると発言し、
又、それが理由で「買うのを遠慮する」とおっしゃってます。
「恐らく」の言葉は逃げの言葉でしょう。「遠慮する」の言葉が「真下にある」ことを
信じさせる言葉にしているのでしょう。
他の掲示板も同じように、「不安」を煽る言葉で荒れることがあります。
77さんも「真下」にあることを根拠があっておっしゃっておられるなら、次回からは根拠を示して
書き込みされた方が良いですよ。
結構、掲示板は匿名性があるようで無いみたいですから。

[82: 申込予定さん]

私も８１さんと同様で、価格が高めなこともありある程度落ち着いた年齢層・・・
インターネットをされていてもわざわざ書き込むことはしない方が多いのではと
思います。
第１期分譲で１００戸程申し込みがあったらしいです。

京阪さんには近隣のＭＳのプラカードを持つような営業活動だけはしてほしくないです。

[83: サラリーマンさん]

教えてください。

81様

＞断層のズレは無いと調査結果が記載されてます。
断層のズレは無い、というのは、現在ずれていないという意味なのでしょうか？
それとも将来にわたって、無いという意味なのでしょうか？

また、真下に無いことはわかりましたが、断層って結構幅が広いですよね。
それに全くかかっていないか、離れているのでしょうか？

活断層のうえは、免震構造にしても意味がないと人に言われたもので悩んでいます。
（間違っていればその旨教えてください）

不安をあおるつもりは無いのですが、逆に不安になってしまったもので。
よろしくお願いします。

[84: 物件比較中さん]

このマンションの掲示板。物件気になって、たまに見てますが、

ネガティブ投稿の後のレスは早いですね～ｗ　ご苦労さん

[85: 匿名さん]

↑
将来にわたって無いなんて証明できひんやろ。

[86: マンコミュファンさん]

ここのマンションを買おうと決めた人が
断層のことについて話してくれてるだけでしょ。

悪口書くとライバルマンションの営業マンのレッテル。
良いこと書くとこのマンションの営業マンのレッテル。
で、８４みたいに意味深なことだけ言ってさよなら。
一番しょ～もないやつだ。
所詮、この掲示板はその程度だよ。

「釣り＝話題提供」これにより話の方向性が決まる。
悪い内容ならほぼ、ライバルマンションの営業マンだね。
これに反論してくるのは、そのマンションの契約者。
契約者にしたら良いマンションを買ったと思いたいからね。
あるいは、そのマンションの営業マンかもね。
てことは、前に書いたレッテルは当たってる？？？

まぁ、掲示板の使い方は、書き込みは参考程度にして、
己の目、耳、口で確認することだ。
高い買い物なんだからな。

[87: 申込予定さん]

８３様へ

８１です。

私の認識は、マンションの下に断層のずれは無いということで安心だと思っただけです。
調査時点ではずれがなかったと言うことで、将来にわたって無いのかどうかは
わかりません。
また、断層から離れているのかどうかもわかりません。
すいません。何もお役にたてず。

[88: サラリーマンさん]

83です。

81様　どうもありがとうございます。

もちろん将来はわからないのですが、少しでも安心したくて・・・。
それがなければ即購入なのですが。

他の方、情報があればよろしくお願いします。

[89: 住まいに詳しい人]

不安を煽るわけではありません。
ただ事実を述べます。ちなみに以前はタワーマンション等を建築していました。
今は、全く異業種にいます。　削除したいならどうぞ。

良い点：駅前　以上。（私見）

その他：病院跡、墓近接、価格高い（この３点は私見です。気にしない方はどうぞ）
　　　　タワーそのもの（２０年後以降の修繕積立金及び、一時金は尋常じゃない。←特に免震構造の積層ゴム維持費は以前は半端なかったです。　５年目以降の建物分固定資産税、都市計画税の倍増に注意。←デベはほとんど説明しないので要注意です。確認しましょう。　隣接住戸との戸境壁がコンクリでなく、乾式間仕切り壁。←他人との壁の素材が石膏ボードですよ！　　大地震時の不便さ。←非常用EVは住民は使用禁止のはずです。その他・・）
加えて、タワーの柱が折れ千里中央で大問題の竹中、住商、オリックス、トリオが含有。（私見）


ちなみに活断層は、正確な調査はできてないですよ。　調査できているのは一部のみですから。どこでも一緒でしょう。

[90: 住まいに詳しい人Ｎｏ２]

乾式間仕切りについてこのような記述があるので紹介しよう！
＜参考資料　住宅設備のうそほんと＞

■「乾式壁」って、いったい何？
　乾式壁というのは、水気を使わずにつくる壁という意味。コンクリートやタイル貼り、レンガ積みなど、建設素材には水気を利用するものが多い。これに対し、水気を使わず、釘やビス止めなどで施工できる建材には「乾式」という言葉が使われる。
　では、乾式で施工される壁とはどんなものなのか。
　簡単に言えば、ベニヤ板や石膏ボードでつくられた壁が乾式壁の代表。その中でも、戸境壁（住戸と住戸の間に設けられる壁）に使われるのは、耐火性能を持つ石膏ボードだ。
　といっても、石膏ボードを１枚だけ、住戸と住戸の間に入れているわけではない。２枚の石膏ボードの間にグラスウール等の断熱材を入れ、１３センチメートルから１５センチメートルの厚さの壁にしたもの──それが、戸境壁として使われる乾式壁だ。
　従来、鉄筋コンクリート造の集合住宅では、住戸と住戸の間に入れる戸境壁は鉄筋コンクリートで施工するのが一般的だった。乾式壁が使われるのは、住戸内の間仕切り壁……。それは、従来の乾式壁は遮音性能が劣っていたから。つまり、お隣りさんの音がまる聞こえになるので、極力、戸境壁に乾式壁を使わなかったのである。
　それが、最近は分譲マンションでも使われるケースが増えている。それには、二つの理由があると考えられる。
　一つ目の理由は「軽量化」のためである。
　超高層マンションの場合、耐震性を向上させるため、なるべく建物を軽くしたい。そこで目を付けられたのが戸境壁。これを鉄筋コンクリートから乾式壁にすると、大幅な軽量化が実現するわけだ。
　といっても、乾式壁にして遮音性が下がると、居住者から不満がでる。しかし、現在は鉄筋コンクリートと同等の遮音性能を持つ乾式壁ができるようになった。
　それが、乾式壁が増えている二つ目の理由だ。

続く・・・

[91: 住まいに詳しい人Ｎｏ２]

続き・・・
■「乾式壁」の遮音性能は、コンクリートの壁より劣らないの？
　最上級の乾式壁の場合、遮音性は「Ｄ-50以上」となっている。これは、「隣の家から発生した音が壁のこちら側に伝わるとき、50デシベル以上小さくなる」ことを意味している。70デシベルの音が伝わると20デシベルになるなど、大幅に軽減されるわけだ。
　現在、分譲マンションの戸境壁に用いられている乾式壁は、厚さ15〜20センチメートルの鉄筋コンクリート壁に匹敵する遮音性能を持っているとされる。それが本当ならば、普通に生活している限り、音の障害はないだろう。
　ちなみに、この程度の乾式壁の場合、施工費用は鉄筋コンクリートの壁よりはるかに高く、２倍以上になることもある。施工費を安くするために採用しているのではなく、あくまでも軽量化のために採用されているわけだ。

■戸境壁に「乾式壁」を用いたマンションを買って損はないの
　では、乾式壁を採用しているマンションは、まったく問題がないのだろうか──実は、いくつかの不安材料がある。
　まず、遮音性能について。
　鉄筋コンクリートの壁と同程度の遮音性能を実現するには、乾式壁を隙間なく、ぴっちり取り付けなければならない。この施工が下手だと、期待される遮音性能が出ない可能性があるのだ。
　次に、きっちり施工された場合でも、不安はある。それは、長い年月の間にぴっちり取り付けた部分がずれ、隙間ができる可能性があることだ。乾式壁が施工されるのは、主に超高層マンション。その超高層は、風の影響で微弱な揺れが発生しがち。体に感じない程度の微弱な揺れでも、長い年月の間に隙間が生じやすい。そう指摘する建築の専門家がいることも覚えておきたい。
　もっとも、以上の二つの不安には解決策がある。隙間が生じていたり、長い年月の間に隙間が生じたら、補修すればいいのだ。
　しかし、もう一つの不安は重大だ。
　それは、多くの入居者が「乾式壁」とはなにかを知らず、そして自分が住んでいるマンションに乾式壁が採用されていることも知らないことである。これは、将来に紛争の火種を残すことになりかねない。
　「乾式壁」がすぐれたものであるなら、不動産業界はそのことを正しく伝えてゆく努力が求められるところだ。


文：住宅ジャーナリスト　櫻井幸雄

[92: 住まいに詳しい人Ｎｏ２]

８９氏が言ってる固定資産税、都市計画税倍増の話について。
まさしく注意すること！同意見だ！！
これは、新築の不動産を購入した場合に注意が必要。

■マンションなど耐火構造の建築物や準耐火建築物で3階建以上のもの
…減額対象床面積は居住部分の120㎡までです。家屋の居住用部分の固定資産税額の2分の1が5年間減額されます。

■戸建住宅など上記以外のもの
…減額対象床面積は居住部分の120㎡までです。家屋の居住用部分の固定資産税額の2分の1が3年間減額されます。

ただし、単純に倍増になるかというと建物部分は減価償却されるので若干異なる。
タワーだから倍増になるわけではない。どこのマンションでも同じことである。

修繕金についても注意が必要！通常のマンションより修繕費は高いと予想される。というのも、
ようやく「オークプリオタワー」で大規模修繕が初めて開始されるのだ。修繕担当は長谷工コミュニティー。
これを契機に修繕方法、修繕金もより信憑性の高い数字が出るであろう。
検討者については、現時点での「大規模修繕計画案」が必ず作成されているはずなので見せてもらうと良いだろう。

まぁ、戸数規模もあるし、このマンションを購入する層を想像すると、あまり固定資産税が高いとか、修繕費が高い
とか余計なお世話かもしれない。
一応ご参考までに。

[93: ビギナーさん]

かほりまちにもうひとつ近くにマンションができるようですが？
計画は進んでいるのですか？どなたか教えてください。

[94: 地元民]

少し内容が変わるかもしれませんが、参考に見て下さい。

http://www.kourien-saikaihatu.jp/index.html

[95: 購入検討中さん]

これは大丈夫なのでしょうか？　詳しい方の意見を聞きたいです。
http://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/cgi-bin/kishindan_segment_...

[96: 契約済みさん]

各種セレクト、オプション申込みが来月から始まりますね。

フロアー、床はどの色を選ばれるのでしょうか？

正直これといった選択肢がなく、バスタブもどちらにしようか迷ってます

どんなオプションを考えていますか？

うちはＩＨクッキングヒーターを思案中です。

[97: 購入検討中さん]

もうオプションなんですか？
私も早くしないと。
まだ契約してませんけどね。
９５さんはすごいもの見つけましたね。
大丈夫かどうかは専門家の意見が必要ですね。
素人目には、平均活動間隔が7.7千年であり、
将来活動確率（今後30年）の率を見ると、
大丈夫なんかな～と思いますけど。
判明してる断層以外が原因で地震になることも
ありますし、何が安心で安心じゃないのか
わかりませんね。

[98: ご近所さん]

猿芝居はよそでやって。

[99: 契約済みさん]

96さんこんばんは＾＾
入居はまだまだ先なので実感がなかったのですが、
色々と決めないとだめなことがあると楽しいですね。
迷います。
これから色々なことで情報交換できればうれしいです。

猿芝居はよそでやって。てあなたことよそに行って＾＾

[100: 購入検討中さん]

確かにそう思います。
良いことも、悪いことも情報としてあって
参考になります。
断層のこと、壁のことありがたいです。
しかし、９８さんのような意味のない
書き込みはご遠慮願いたいですね。

マイホームを持つということは、
色々と不安がありますが、
私たちの一番の悩みはお金のことです。
これだけは自分たち次第ですよねー。

[101: マンコミュファンさん]

競合マンション販売員の嫌がらせだよ。
契約者さんよ！スルーしとけばいいのよ！！

[102: 契約済みさん]

９９さんへ

９６です。これから契約済みの方の書き込みが増えて、

いろいろと情報交換できるといいですね。　

あと２年長いようですが、楽しみながら、迷いながら

過ごしましょう！

[103: 物件比較中さん]

ここは、マイナスな事書くと、全て競合の販売員のせいにしたり、人を見下した意見を書く人が多いですね。

意見を言いたいなら、まともに調べてから返答すればいいのに・・・。

そういう人と同じマンションにならなければいいが・・・。

[104: 入居予定さん]

急に書き込みが増えましたね。契約会が終わったからでしょうか？
取り合えず今は売れてるみたいですので安心しております。良い
事もあれば、悪い事も書かれるのは仕方ないでしょう。良い事ばかり
書かれてるなんて反対に気持ち悪いですからね。情報は自分で整理
すればいいことです。
契約会は十数組ずつ分けてされてましたが、私の時はたまたまか結構
お年を召された方が多かったのです。若手の入居者もいるのか少し
心配になりました。

[105: マンコミュファンさん]

１０３さんへ

ここに限らずどこでもそうだ。
８６に書いてあるとおりだ。
それよりか、「人を見下した意見・・」とは
どれだ？
あなたこそ、そこまでの言葉を使い意見するなら
どの意見のどの文章（箇所）が人を見下してるのかを
言うべきだ。
「そういう人と同じマンションにならなければいいが・・・」
私的意見（感想）だろうが、
あなたこそそこまで立派な方か？
と思う人もいるかもしれないぞ。以後気をつけたし。

[106: 契約済みさん]

来月２期分譲が始まりますね。

契約会が過ぎて一段落し、オプション会までまだ日があります。

２年は長いですね～。　早く引越ししたいです。

[107: サラリーマンさん]

第1期1次100戸即日完売ですか。
まあ、ここが売れないようだと関西経済には期待できないと言っても過言ではないけど。

[108: サラリーマンさん]

107さん、それはいくら何でも大袈裟な気もしますが。京阪沿線で売れているマンションが少ないだけじゃないので

すか？唯一ライオンズ枚方は盛況でしたよ。やはり「ザ」が付くマンションは特別な何かがあるのでしょうか。

[109: 物件比較中さん]

１０８さん、ザ・ライオンズ枚方御殿山はは始まったばかりですから、物件比較の方が
ＭＲに行くんじゃないですか？盛況の割には書き込みが少ないと思いますけど、。

[110: 物件比較中さん]

昨日モデルルーム行ってきました。

けっこう売れているみたいで(半分くらい)やっぱり駅につながるあのデッキは良いなぁと思います。

ただ売れている割にはこの板あまり盛り上がっていませんねぇ・・・

[111: 物件比較中さん]

マンションの１Ｆに郵便局と銀行が入るらしいですが、

どの銀行が入るのですか？

店舗はどのようなところが入るのでしょうか。

[112: ご近所さん]

銀行は東京三菱UFJが地権者なので、そこで決まりじゃないですか？
あとは、元々あったコンビニ（確かファミマ）が来ると聞いています。
隣に立派な総合病院があるのに、医療関係の出店もあるようですよ。
最後のは噂レベルですが。

[113: ママン]

週末に行きます。
旦那さんからゴーサインがでるといいのですが(笑)

[114: 申込予定さん]

ここ１ヶ月ほどマンションズに掲載されてないですね。

どうしてでしょう。

ＥＶで降りるだけで銀行、郵便局があり、傘をささなくても

必要最低限の買物もでき、病院にも行け、ケンタッキーも買えて

そう遠くない老後には便利かなぁ。

コンビニもあるし。商業棟には何が入るのでしょう。

同志社香里や聖母などミッション系の学校がありいい感じ。

山手に上がっていく途中にベルギーチョコレートのお店がありますね。

[115: 契約済]

生まれ育った街に戻ろうと思います。
職場は遠くなりますが、駅近なので、そんなに負担はないかなぁと思ってます。できれば特急が停まってほしいですが…。

商業棟にはスーパーが入ってほしいですが、近くにいっぱいあるので、無理ですかね。

[116: 匿名さん]

西側にライフもありますから、スーパーはもう無理なんじゃないですか？
というか、フレストに傘要らずで行けるので、必要無いような気がします。
関西医大が横にあるというのも子供が小さい家庭にとっては強い味方です。
でも知人がいるので聞いてみたのですが、関西医大病院は婦人科に力を
入れるそうです。それはそれで有り難いですが。
足元が出来上がってきましたよね～早く完成しないか楽しみに見ています。

[117: 物件比較中さん]

ほんとに　１００戸が即日完売ですか？

概ね　３７００～４０００万円ですよ？

大阪市内でも　売れないでマンション余っているのに！
　
信じられません

この金額出すなら　大阪（75㎡）では

どこでも買えるんじゃない。

持ってる人は　持っているんだね

[118: 契約済さん]

確かに高めですが、どういう人が契約してるんですかね？
営業さんの話では、単身から年配まで幅広いとのことでしたが…。

私は実家が近くなのと、駅直結にひかれました。

それでも完売は無理かなぁ～と思ってます。

[119: 物件比較中さん]

回りと比べると確かに高め（強気？）の値段ですよね。でも大阪市内の
タワーマンションはもっと高いんじゃないですか？117さんのおっしゃる
どこでも買えるの意味が分かりません。私は駅直結ってそうないので、
関心は持っていますが、値段等色々吟味してから行動しようと思っています。

[120: 物件比較中さん]

あと２６戸しか残ってないはずですよ

[121: 買い換え検討中]

そんなに売れていますか？？
まだ1年以上あるのに。