三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Park TOWER グランスカイ Part.5」についてご紹介しています。
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  6. Park TOWER グランスカイ Part.5
 

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匿名さん [更新日時] 2010-06-14 21:27:17
 

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43240/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49312/
part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57072/
契約者板 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55672/

所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
   山手線 「五反田」駅 徒歩6分

総戸数:736戸
地上44階地下2階 最高部高さ152.9m
売主:三井不動産レジデンシャル

施工会社:鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)

[スレ作成日時]2010-02-16 11:19:41

現在の物件
パークタワー グランスカイ
パークタワー グランスカイ
 
所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 736戸

Park TOWER グランスカイ Part.5

471: 匿名 
[2010-04-28 12:33:37]
似たようなやつがたくさんあるので、間違えそうですが、見えますよ。ランドマークです。
472: 匿名さん 
[2010-04-28 12:40:41]
似たようなやつがたくさんあるのならランドマークではないのでは?
473: 匿名 
[2010-04-28 12:43:19]
ランドマークと認めたくないのは悔しいからですね。わかります。
474: 匿名 
[2010-04-28 12:45:39]
大崎のランドマークはシンクパークだし、五反田のランドマークは駅前にある石鹸屋の看板

475: 匿名 
[2010-04-28 12:45:59]
>473
あなたの書き込み、物件板至るとこで見掛けます。マンオタですね。わかります。
476: 匿名さん 
[2010-04-28 13:42:58]
山手内側ってどこから見てるの?
高輪あたりからはよく見えるけど。

一連の大崎から五反田エリアでの再開発の中では一番背が高いし、
そこそこ目立つから普通にランドマークといっていいんじゃない。
477: 匿名 
[2010-04-28 14:47:13]
この間の休みに棟内MRへ行ってきた。すごいシックでいい感じだった。なんか大人向けで子育てする環境じゃない気がした。
478: 匿名さん 
[2010-04-28 15:34:14]
そりゃそうだろう。そもそもコンセプトが違うんだよ。
キッズルームなど無いのもそのため。
479: 匿名さん 
[2010-04-28 15:39:01]
東五反田は大人の街だからね
ここは女、子どものくるところじゃありません、シッツッ
480: 匿名さん 
[2010-04-28 17:15:51]
暑い日だけでなく雨でも川は臭うのか。困ったね。
目黒川もこういった対策してくれるといいのにね↓

YAHOOニュースより『名古屋の母なる川、堀川のヘドロ完全除去へ』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000214-yom-soci
481: 匿名さん 
[2010-04-28 18:39:27]
でも、ファミリーの契約が多いって聞いたよ。
482: 匿名 
[2010-04-28 18:44:11]
目黒川のシックなにおいと鉄橋をわたる鉄道のシックな音も大人の雰囲気です。
483: 匿名 
[2010-04-28 21:00:03]
契約者ですが。。。
一般的な事実をひとつ。
五反田のマンション見に行ったと会社の人に言ったら、どこ??って聞かれた。
大崎のマンション見に行ったって言ったら、
あのツインタワーでしょ、って言われた。
どうでもいいことですが、一般的にはあっちが認知度高いみたいです。
484: 匿名さん 
[2010-04-28 21:24:42]
>大崎のマンション見に行ったって言ったら、
>あのツインタワーでしょ、って言われた。

そりゃそうでしょう。「大崎のマンション」って言ってるし、売り出しもあっちが先だし。

私も契約者ですが、ランドマークかどうかなんて気にしたこともない。ほんとどうでもいい事。
マンション選ぶときに「ここはランドマークですか?」とか「ランドマークが条件です」とかそんなあほな人いないでしょ。三井の営業はここがランドマーク的なことを言っていましたが、正直そんなのどうでもいい。
自分が気に入ったマンションかどうかが全て。

ランドマークと思ってんの?という人は、ネガるポイント間違っている。
485: 匿名 
[2010-04-28 21:36:26]
ていうかネガさんじゃなくて456がここが五反田のランドマークってどうでもいいこと書いたからでしょ。。。
かりに契約者だとしたらそれこそポイント間違ってる

486: 匿名さん 
[2010-04-28 22:00:45]
456は契約者じゃないでしょ。ここが荒れるようにわざと「ここがランドマークだ」と言っている。
ようするにネガの一種だよ。

で、結局456の思惑通り釣られて変な書き込みが増え続けている。私のも含めてね。
もうネガもポジもネタが無くなってしまっているんだろうね。
検討者がもういないのか、実際建物内MRが見学できるようになったから、ここを除く必要もなくなったか。
487: 匿名さん 
[2010-04-28 22:20:46]
親水公園の建物はもうできたかどうか知っている方いますか?
カフェ以外に何が入るのでしょう?
488: 匿名 
[2010-04-28 22:34:36]
まだ工事中って風情だね
489: 匿名さん 
[2010-04-28 22:48:02]
488さん
ありがとうございます。
まだ工事中なんですね~。
490: 匿名 
[2010-04-28 23:08:36]
スパって気分転換にならない。
住人にちんこ見られるからいや。
491: 匿名さん 
[2010-04-28 23:18:09]
あのシステムでどうやったら住人見られるの??
不特定多数が同時に入れるとこでもないのに??
492: 匿名さん 
[2010-04-28 23:33:43]
でもカメラで監視されているから家族風呂的使い方はできません。
そもそも水着着用だしねw
493: 匿名さん 
[2010-04-28 23:35:17]
スパはないよ?なんかどこかと勘違いしてない?
494: 匿名さん 
[2010-04-28 23:49:11]
住民板見たけどみんな食洗器をどうするかで悩みまくっている。ちょっとでも安く買おうとしてね。
それもこれもこのマンションの標準仕様があまりに貧弱なのが原因。坪300以上で食洗器が付いて
いないなんて購入者が可哀相過ぎる。
495: 匿名さん 
[2010-04-28 23:56:44]
494みたいな貧乏人ほどそういうのをネタにする。
496: 匿名さん 
[2010-04-28 23:58:52]
ジャグジーだろ
497: 匿名さん 
[2010-04-29 00:10:08]
>495
おいおいデベの丸儲けを非難しているだけなのに貧乏人呼ばわりとは・・・住民の質も低品質だなこりゃ。
498: 匿名さん 
[2010-04-29 00:12:49]
>・住民の質も低品質だなこりゃ。

勝手に住民と決め付けないでくれる?妄想がひどいな。
499: 匿名さん 
[2010-04-29 00:14:39]
で、495と497は検討者なの?
500: 匿名さん 
[2010-04-29 00:18:30]
いや、遊び心だけのもんです
501: 匿名さん 
[2010-04-29 00:22:54]
同じく
502: 匿名さん 
[2010-04-29 01:02:42]
遊び心って、ようするに冷やかしだからほっておけば
503: 匿名さん 
[2010-04-29 05:32:10]
海外ではPool & SpaというとSpaはジャグジを示す場合があります。
健康施設全体や温泉浴場施設だけの意味ではないようです。
504: 匿名 
[2010-04-29 13:59:10]
ここは海外とちゃう
505: 購入検討中さん 
[2010-04-29 20:49:32]
駐車場に関して質問です。 車高が1800mm近い車を持ってますが、ここのタワーパーキングは1700mmまでらしく、その場合は、みなさん近くに駐車場を借りるんでしょうか? 平置きはほぼ現実的ではないので。同じ境遇の方いらっしゃたら教えてください。
506: 匿名 
[2010-04-29 23:24:26]
駐車場の敷地配置図を見ると、
・大型ハイルーフ(1・2号機)は高さ2,050mm 23台 @39000円
・大型ミドルルーフ(1・2号機)は高さ1,850mm 73台 @38000円
とありますので、1800mmであれば大丈夫のはずですよ。

一度駐車場の抽選をしたので、すでに満車なのかもしれませんが。
507: 購入検討中さん 
[2010-04-30 00:36:29]
早速の回答ありがとうございました。先週MRに行ったんですが、1700までと営業から言われまして、ほかにもあったんですね。確認してみます。
508: 匿名さん 
[2010-04-30 09:36:16]
最近、グランスカイの売れ行きはどんな感じですか?
1ヶ月程前にダイレクトメールをもらって以来、状況が分からないもので。
509: 契約済みさん 
[2010-04-30 11:15:13]
私も最近の状況は分かりませんので是非ご存知の方よろしくお願いします。
昨日高輪あたりから歩いてみましたが結構遠くからも
目立っていて五反田のランドマークとして素晴らしいマンションですよね
510: 匿名さん 
[2010-04-30 23:48:34]
概観は問題ないですけど、仕様を考えると、個人的には少し割高な感じが否めませんでした。
私は違うマンションを購入しましたが、それぞれの価値観があると思うので、完売できればいいと思います。
511: 匿名さん 
[2010-05-01 02:18:42]
>510
私もここと、別のを比較して、そう思いました。
中層を検討したのですが、え?でした。
床の仕様(MRいった人は分かると思います)、キッチン、バスルーム、などで、ここの竹は、別のマンションの梅レベルだったような・・。

しかも値段もちょっと高かったです。

値引きはあるのでしょうか?10%OFFしてくれるなら検討したいと思っていますが。
512: 匿名 
[2010-05-01 07:35:03]
内廊下ってこんなにベコベコなものなんでしょうか。。。タワーの検討が初めてなんで。重量の関係で仕方ないんですかね~

外観は高級そうですが中身が安っぽく感じました。
一応内側、スーパーが多い、メゾンカイザー?以外に価格のバランスを考えるとあまり魅力が無かったように感じます。
513: 匿名 
[2010-05-01 07:51:37]
内廊下はペコペコですが、共用施設も充実してるしスーパーも入るので魅力的な物件だと思います。屋上も楽しそう。親水公園のカフェはプラウドのエントランスに圧迫感を与えるのではと思うくらい、結構大きいですね。今後、東洋製缶のビル等が建ちますがどのような町の雰囲気になるのでしょうか。
514: 匿名 
[2010-05-01 07:59:15]
共用施設は最初はよく感じますがそのうち使わなくなりますよね。そう考えると屋上、ジャグジー、ジムなど維持費のかかるものはムダですね。和サロンも要らないかな。。。
仕様の低さを共用施設でごまかしてる感じですね。

スーパーも住民以外のマナーも影響するので無いほうがいい。近くにたくさんあるし。

街並みの変化は今後たのしみですが。
515: 匿名さん 
[2010-05-01 17:24:58]
>>514

>スーパーも住民以外のマナーも影響するので無いほうがいい。近くにたくさんあるし。

スーパーは数年後(2~3年)には撤退するので、心配しなくても大丈夫です。スーパーの

あとには、あなたの望み通り客がほとんど来ないメガネ屋などが入ると予測されています。
516: 匿名さん 
[2010-05-02 10:35:59]
ここに限らずタワーの内廊下でペコペコするところ多いですよね。
517: 匿名 
[2010-05-02 14:27:51]
大崎駅前のマンションとかベコベコがヒドくてびっくりした覚えがある。そのあと、ココをみたからかベコベコは気にならなかったな。
518: 匿名 
[2010-05-02 19:08:36]
大崎もベコベコでしたねー。やっぱりどこもこんなもんなんですね。

最初にここを見たから他はあまり気にならなかった。慣れの問題ですね
519: 匿名さん 
[2010-05-02 19:11:17]
麻布十番は、ベコベコしてなかったよ。
520: 匿名さん 
[2010-05-02 20:41:52]
ペコペコやべコべコは、施工が上手くない場合もあるので、
内覧会同行業者を頼んだ人はいないんですか?
521: 匿名 
[2010-05-02 20:46:03]
内覧会では三井がベコペコしてました
522: 匿名さん 
[2010-05-02 21:06:08]
ペコペコの皆さん 最新の高層ビルに入るのが、初めてなのでしょうか?数年前に竣工した丸の内の高層ビルに勤めてますが、当たり前にペコペコしますよ。出来たばかりの三菱村のオフィスビル群も一緒です。施工方式ですし、全く懸念ありません。
523: 匿名さん 
[2010-05-02 21:17:41]
>>522

>ペコペコの皆さん 最新の高層ビルに入るのが、初めてなのでしょうか?数年前に竣工した丸の内の高層ビルに
勤め
>てますが、当たり前にペコペコしますよ。出来たばかりの三菱村のオフィスビル群も一緒です。施工方式です
>し、全く懸念ありません。

内廊下なので当然底上げした構造になっていて、絨毯の下はパネルがはめ込まれているわけですが、
何となくコスト削減の結果かもしれませんが、通常のオフィスビルの床より柔らかいと言うか、
歩いた時の感触が・・・。

三菱村のオフィスビルと全く一緒というのはおそらく褒め過ぎかと。

まあ、私はそれほど気になりませんでしたけど。
524: 匿名さん 
[2010-05-03 00:57:20]
メゾンカイザー7月1Fにオープンだそうです

バイト募集中です

http://baito.mynavi.jp/job/427689/
525: 匿名さん 
[2010-05-03 08:50:35]
大崎はベコベコで麻布十番はベコベコじゃないって事は同じデベでも違うって事?
三井の他のマンションはどうなんでしょうか。
526: 匿名 
[2010-05-03 10:19:32]
メゾンカイザー最高!
527: 匿名さん 
[2010-05-03 23:08:55]
グランスカイの売れ行きに関しては、以前テレビには取り上げられていましたが、品川区の高層マンションとして価格相応の質を持つマンションと言えるのでしょうか?
あくまで個人的な意見ですが、仕様は価格の割には少しチープさを感じ、共用施設はきちんと活用できるかが未知数、スーパーが入るのはメリットを感じますが、撤退されるとメリットではなくなります。
もう少し価格が安ければ、検討すべき物件だとは思いますが、自分の中では、評価が少し下がり気味です。
528: 申込予定さん 
[2010-05-04 00:56:54]
>>527
内装・仕様のランクダウンは棟内MRのオープン前から気になっており、実際に現物をみて
概ね予想通りでした。
ですが、逆に現物を見てそろそろここに決めようと考え始めたところです。仕事柄、多く
の建物を長いこと見てきたのですが、全体的に施工の質が高く、また堅牢な躯体は最近の
タワーマンションでも群を抜いていると感じました(設計図書も当然チェックしました)。
どこがどうなっているなど細かいことに関しては、さすがに掲示板に書き込めないので
すが、三井の基準、元請け鹿島の施工はさすがにレベルが高いなーと感心しています。

確かに専有部分の仕様は坪単価からすれば今の時勢では割高かもですが、数年経った中古
物件なんか見ると、当時高評価だった仕様や設備が既に陳腐化しており、リフォームしな
いと住む気にはなれないですね。ならば建物の基本性能が重要かなと。また、地震の心配
が高まってきているので余計にそう感じました。
529: 匿名さん 
[2010-05-04 01:05:16]
>>527

>グランスカイの売れ行きに関しては、以前テレビには取り上げられていましたが、品川区の高層マンション
>として価格相応の質を持つマンションと言えるのでしょうか?

このマンションは既に建築が終わっていますので、マンション内モデルルームを尋ねて、自分自身の目で
価値があるのかそうでないのかを確かめてはいかがでしょうか。

>あくまで個人的な意見ですが、仕様は価格の割には少しチープさを感じ、共用施設はきちんと活用できるかが
>未知数、スーパーが入るのはメリットを感じますが、撤退されるとメリットではなくなります。

このマンションのスーパーについてですが、駅の近辺に同じようなスーパーがありますので、撤退した
ところで大して困ることはないと思います。

マンション内/マンション近くで営業しているお店に関しては、どんなマンションにも言えることですが、
そのお店がいつまで営業を続けるのかは誰にもわかりません。目当てのお店の存在をメリットと考えるの
はその人の自由ですが、
いつまで営業を続けるか確かではないお店の存在をメリットとしてマンションを選択することが果たして
賢明なことなのでしょうか。
530: 匿名さん 
[2010-05-04 01:07:59]
>528さん
お詳しいですね。躯体はきになります。
プラウド・OWCT・ルサンク・グランスカイを建物基本性能順にならべると、どうでしょうか?
プラウド・OWCT・グランスカイは同じレベルと各営業の方から聞いてますが、あっていますか?
アートビレッジになじみがありますので、そこと較べてどのくらい差がありますか?
531: 匿名 
[2010-05-04 06:10:55]
528
何故ここなのか、という説得力が無いですね。。。
設計図が手に入るって関係者?
図面通りに施行されてるかかわ分かるって工事中から現場を見たって事?(しかも躯体)
532: 匿名さん 
[2010-05-04 06:56:03]
多くの建物を長いこと見てきて、
そろそろここに、って余りにもノンビリですね。
533: 契約済みさん 
[2010-05-04 13:04:09]
>>524さん

検討版での貴重な情報は久しぶりです。
ありがとうございます。

534: 匿名さん 
[2010-05-04 19:17:08]
533
貴重な情報って、バイトでもするの??
535: 匿名 
[2010-05-04 19:33:03]
ええローンの足しになればと思って。通うのも楽だし。
536: 匿名 
[2010-05-04 19:45:49]
それ面白いね。俺は麻布十番の方の三井だけど、下のセブンでバイトしようかな。
537: 匿名さん 
[2010-05-04 20:48:45]
で賞味期限切れのクロワッサンとかもらって帰るわけだね。
パン焼きスキルも身につくしね。
538: 匿名さん 
[2010-05-04 20:50:29]
パン屋って早起きだよ。
高輪の本店なんか8時開店だから朝3時くらいから仕込みをはじめてるよ。
539: 購入検討中さん 
[2010-05-04 20:55:37]
538

あの、、、、パン屋がどうゆう行程でパンを作っているか知っていますか。。。
540: 匿名さん 
[2010-05-04 21:31:41]
ホテルも含めてほとんどのパン屋は冷凍された生地買ってきて焼く。
メゾンカイザーは知らん
541: 匿名さん 
[2010-05-06 18:01:41]
ここの1LDKはオリックスが買い取って販売しているのですか?
内装や設備などは違うのでしょうか?
542: 購入検討中さん 
[2010-05-06 21:38:14]
この物件(一般的に三井の物件)って割引はなさそうですか?
営業はありえないって言ってましたが。。。(しかも、資金が足りなかったら買わなくていいよーぐらいの勢いで)
543: 契約済みさん 
[2010-05-06 21:46:31]
そうそう、最近こんな感じの書き込みばっかりですっかりご無沙汰だったものでさ。
544: 匿名 
[2010-05-07 00:43:49]
値引きはないですよ。
粘っても欲しい間取りがなくなるだけ。
私も粘りましたが、法人提携で1パーセント引いてもらっただけでした。

個人的な経験ですが参考まで。
545: 匿名さん 
[2010-05-07 09:15:41]
値引きが無いのは順調な証拠。
546: 匿名さん 
[2010-05-07 20:21:31]
>>539

うちの実家は街のパン屋だけど、7時開店の関係で3時前には仕込み始めてるよ

販売量の多い店はもっと早いでしょ

貴方こそ、パン屋のことを知っているんですかね

発酵済みの生地を成形して焼いてるだけの似非パン屋(というかパン屋焼き屋)と比べないで欲しい
547: 匿名さん 
[2010-05-07 21:20:33]
メゾンカイザー楽しみにしてまぁ~す。
548: 匿名 
[2010-05-07 21:29:13]
ルサンク住民ですが私も楽しみ。
549: 匿名さん 
[2010-05-07 21:31:15]
私自身は、グランスカイを検討しましたが、正直仕様などを考えると割高だと思いました。
本当に売れ行きが順調なら、私とは優先順位が違う方が契約をされたと思うので、何も言うことはありません。
売れ行きが順調とのことですが、何割が売れて、いつ頃完売予定か分かりますか?
550: 契約済みさん 
[2010-05-07 22:54:53]
私は1年前に契約しました。

今残っている住戸は割高というか条件が悪いものが多いので
もし今から検討するなら私もここは外したほうがよいと思いますよ。

検討の基準が違うわけではないのでその点は御認識いただいたほうが
よいかと。
551: 匿名さん 
[2010-05-07 23:42:32]
高いのは否定しませんが、3年前の同区大井町の物件などに比べれば割安と思いました。

新築着工の落ち込む中、割安でいい新築物件ってどんなところでしょうか?

この物件も新聞の折込チラシが絶えていますが、高額な部屋と小さな間取りしか
もうないのではないでしょうか?


552: 匿名さん 
[2010-05-08 00:16:03]
>549さん
検討はいつ頃開始されたんですか?
553: 匿名さん 
[2010-05-08 08:33:52]
>552さん
549ですが、検討は去年の10月頃に行い、そう判断しました。
なので、今より物件が多くある状況でした。
554: 匿名さん 
[2010-05-08 09:57:09]
>553さん
かなり出遅れてますね。
縁が無かったという事で。
555: 匿名 
[2010-05-08 10:37:14]
このマンションは高層階だとグレードも高くなるし、眺望面もいいので選択肢になるなという印象です。値は張りますが。ただ中低層だと占有部のグレードと価格がバランスされてない印象。眺望も西はラブホが目に入り、南はマンションに遮られ、東は学校の喧騒と東洋製缶の超高層ビルと決め手が無く、私も昨年初夏に検討しましたが、さすがに高層買える資金力がなく断念しました。マンションスーパーも便利な反面、部外者の往来(隣の学生も帰りに寄ったりで)など管理上問題が 出そうな点も気になりました。ただ、マンション以外のスーパーも近いし、共用施設も充実でかなり悩みましたが。まぁ、今後の管理を考えると共用施設は屋上解放+α程度でも充分な気もしますが。電車の音は住めばなれそうな気がしました。
556: 匿名 
[2010-05-08 11:15:39]
>住めばなれそう
は、住んでない人は慣れてないって事です。

中古で売り出したときに、内覧客が窓を開けて電車音に驚く、
ってケースがあるのが線路際物件の常です。
557: 契約済みさん 
[2010-05-08 17:37:27]
うちは東向きを購入しました、子供のいる日野学園の向きでうれしいな。
558: 匿名 
[2010-05-08 17:40:21]
構内モデル見たけど学校結構うるせーぞ。線路側よりはるかにマシだけど
559: 匿名さん 
[2010-05-08 20:31:21]
>554
いつだったら、割安な物件があったのでしょうか?このマンションだと坪300万を切らないとお得感は感じません。目の前が建物は、いくら安くても論外ですが。
私は魅力を感じなかったので問題ありませんが、去年の10月で出遅れを指摘するということは、それ以降に検討されて購入された方の立場はありませんね。
560: サラリーマンさん 
[2010-05-08 20:53:59]
559さん
悪いことは言いません。
もう少し郊外を検討されたらいかがでしょうか?
561: 匿名さん 
[2010-05-08 21:20:28]
>560
恵比寿の中古物件を坪330万で販売し、都心の新築物件を坪330万以下で購入することができたので、ご心配なく。
グランスカイは仕様から、好みの物件が少なくとも330万切らないと魅力がないと個人的に感じたので、購入しませんでした。
562: 匿名さん 
[2010-05-08 21:36:04]
>>561
だったら未練たらしく書き込みしてんじゃねぇよ
563: 匿名さん 
[2010-05-08 21:44:22]
>562
書き込みしたら過剰な反応があったので対応してましたが、未練はないですしもう書き込みしません。
562さんは、ここを検討している方か契約された方か分かりませんが、社会人として言葉遣いが悪過ぎませんか?
残念です。
564: 匿名さん 
[2010-05-08 21:51:30]
逆切れして自慢か。
本当かどうか分からないけどね。
565: 匿名さん 
[2010-05-08 21:56:16]
>563
上位に上がっていたからただ覗いただけの単なる通りすがりだ
おまえに社会人うんぬんを言われる筋合いは全くないぞ
566: 匿名さん 
[2010-05-08 22:01:10]
565
こんな人がいるからここはただの2ちゃんと同じといわれるんだな。。
上位表示スレのネガはこんな人ばっかりなんでしょうな。
567: 匿名 
[2010-05-08 22:46:42]
>>561
個人的に、ここより都心で眺望も建物に遮られていなく、坪単価330万円以下の新築マンションに興味がございます。
差し支えなければどちらかご教示頂けませんでしょうか?

まさか恵比寿イーストヒルとかは言わないでしょうね?
568: 匿名 
[2010-05-08 22:51:00]
醜い争いですね。2人とも似たもの同士。
直接会って仲良しになれば。
569: 匿名さん 
[2010-05-08 22:51:41]
ル・サンクとかミッドサザンレジデンスって坪290くらいじゃなかったでしたっけ。
570: 匿名 
[2010-05-08 23:00:33]
検討開始したのが去年の10月からなので、新築って言ってる時点でルサンクとかではないでしょ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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