ローレルスクエア枚方ってどうおもいますか?
401:
D
[2008-07-24 16:47:00]
|
402:
購入検討中さん
[2008-07-24 17:40:00]
>401さん 購入者さんたち
確かにそうですね、配慮に欠けました。すいませんでした。 でも、一般論的に竣工後数ヶ月で三分の一が売れ残っていて一番売れているってなんか違和感あったんで・・・変なんですかね、私の感覚が・・? 今の時代、これだけ売れれば上出来ってこと? |
403:
購入検討中さん
[2008-07-24 21:36:00]
売り出しをされてからの期間でこれだけ売れたわけでしょう。
あの期間でこんな売れた物件あります? 私はここを買う時にローレルかグランオーパスを考えましたが どちらかだと思いますよ。 よーいドンで同時に売ったわけではないですから比較は難しい と思いますが。 |
404:
購入検討中さん
[2008-07-24 21:42:00]
このエリアではそうだと思います。
売り出しをされてからの期間から考えると 売れていると思いますよ。 私はここを買う時にローレルかグランオーパスを 考えましたがどちらかだと思いますよ。 |
405:
購入経験者さん
[2008-07-24 21:59:00]
まあ402さんが「一般論」とおっしゃっているのはわかります。マンションて竣工前完売目指すって聞きましたし。
実際ほんとうにどれくらい売れているかは、私たちにはわかりませんしね。 竣工してもうすぐ半年くらいですかね。規模も大きいですし、まあ竣工一年後にまだまだ残っているようなら資産価値はガタッと落ちるでしょうね。当然のように値引きされるでしょうし。 私はタイミング的にたまたま竣工物件を大幅に値引きしたものを買いました。当然マンションの価値観はそれぞれですが、冬まで待てば値段下がるかもしれませんよ。 300万下がればマンションの見方も変わりますよ。 |
406:
購入経験者さん
[2008-07-25 07:21:00]
私一般論的にもそう思いました。
私もオーパスとここと両方見ましたよ。 オーパスはあと2棟が10月に完成で15%位残っていますね。ここは皆さんが100戸位といっていますが住宅情報ナビでチェックすると10%位なんでしょうか? それなら売れていると思いますが。100戸だと3割ですし。 いずれにしても残るようならヒルズシティのようになるかと。 最近の書き込みにはないですが、セールスマン売る気あるのかな?って思いました。電話もなかったしDMも2,3回きりでしたから。だからセールスしだいのような気がします。 |
407:
匿名さん
[2008-07-25 13:35:00]
市駅への利便性なら、ローレル
学区などの静かな住環境としては、オーパスか。 排気ガスはどちらもトントンでしょう。国道そばだし。 オーパス周辺は犬の散歩がめちゃくちゃ多いので、犬嫌いの人はやめたほうがいいかもね。 アイランドなんかペット可だからね。 大規模でペット可だと、本当にペットだらけです。 |
408:
購入者
[2008-07-25 23:00:00]
ペットを飼っている人は全くといっていい程
見かけませんよ。 何でそんなにマイナスになることを投稿されるのか わかりませんが・・・・・。 |
409:
匿名さん
[2008-07-26 17:21:00]
ローレルの掲示板でしょ?
犬の散歩が少ないなら、いいじゃない。 オーパス・ヒルズ周辺は多いということが言いたかっただけ。別にローレルにはマイナスではないと思うけど。 実際に住んでみないと分からないからね・・ |
410:
入居済み住民さん
[2008-07-30 20:58:00]
物件が余る理由はこの物件の周辺に2件も同じ近鉄のマンションが建ったってのもあるんでしょうね。
半年前と1年前に建っています。 そこに約200世帯が集中している訳だし、このマンションでも400近くあるし、さすがに きっと余るんだろーなあと思っていました。 よく思うと、磯島に急激に人口が増えたって事ですよね〜 |
|
411:
入居済み住民さん
[2008-07-31 15:29:00]
住み始めて4日目の住人です。
先週日曜日の暑さにはさすがに参りました。あまりにも暑いんで2歳の娘を連れて大浴場に行ってみました。中はとてもきれいで広々としてとても気持ちよかったです。昼間だったせいか、他に人がだれもいなかったので貸し切り状態で、こどもは水風呂をプール代わりにしてはしゃいでいました。 これから暑い日が続くと思いますが、みなさんもぜひ利用してみてください。 あと、朝の通勤時間帯はたぶんエレベータが混むかと思っていたのですが、拍子抜けするくらい誰とも会いません。まあ、うちの両隣も空き家ですし、入居者が異常に少ないのが原因かもしれませんが・・。 |
412:
購入検討中さん
[2008-07-31 15:36:00]
入居済みさんのご意見をお聞きして やはりというか かなりショックですね。
入居者が異常に少ないってなんか怖いです。 |
413:
購入検討中さん
[2008-08-01 21:03:00]
410さんが言ってるように近鉄さんは先に200戸近くを
売って3物件目でしょう、400件を超えてることになりますし このエリアではやはり売れてなぁーと思います。 私は来週契約するつもりです。 |
414:
入居済み住民さん
[2008-08-09 11:29:00]
こんにちは。
昨日アフターサービスの受付がありましたが、入居者の皆様は 不具合はありますか? 自分は浴室のシャワーのホースが変に折れ曲がったのが とても気になります。 こんな事ないですか? |
415:
匿名はん
[2008-08-28 22:02:00]
枚方自体マンションが供給気味なのでしょうね
駅近くで便利ですが 今後のデベの方針がみものかなあ |
416:
入居済み住民さん
[2008-08-31 11:01:00]
異常に少ないコトないですよ。
入居者も増えてきていますよ!! 入居当初のことを思うとだんだん活気が出てきたと思います♪ |
417:
検討中
[2008-09-05 09:06:00]
こんにちは
実際に現地に行って土地が川(実際には堤防)より低いなと感じました。 購入者か近隣の方にうかがいたいのですが、8月頭の大雨の際、枚方(南部)はかなり浸水したと聞いたのですが、このマンション周辺では浸水や道路冠水、もしくは天野川、黒田川増水はなかったのでしょうか? |
418:
周辺住民さん
[2008-09-06 10:57:00]
枚方市HPに「枚方市洪水ハザードマップ」が掲載されています。
http://www.city.hirakata.osaka.jp/freepage/GYOUSEI/ki-kanri/work/hazar... ご参考に。 |
419:
周辺住民
[2008-09-07 20:27:00]
ここ最近、雷雨などありましたが
全く影響ないですよ。心配しないでください。 |
420:
検討中
[2008-09-07 20:31:00]
ここ最近すごく売れていると思います。
販売センターも賑わってました。 周辺では一番いいマンションと思います。 中旬に契約するつもりです。 |
421:
417
[2008-09-07 22:27:00]
皆さんありがとうございます。
雨で冠水などがあったら堤防が高い分怖いなと感じていました。 ハザードマップに関しては調べていましたが、市役所に問い合わせすると 淀川堤防はスーパー堤防で200年計画?という整備が整ってはいるとの事。 それを安心ととるか、200年に1度の災害が明日くるかもととるか、後は個人判断 ということなのでしょうね。 |
422:
入居済み住民さん
[2008-09-08 18:36:00]
一階専用庭付の住民です 大雨があった日はどうなるかとおもいましたが、
マンションの中庭の水辺のエントランスも 専用庭も大丈夫でしたので安心ですよ。 専用にはでは野菜や花を植えたり活用しています。庭掃除をして汗だくになると マンション内の温浴施設でのんびりくつろぐのが楽しみなんです。 土日は時間帯にもよりますが温浴施設は平日は比較的にすいていますしお風呂からあがると フロアにはマッサージチェアーがおいているので肩こりの私や主人は喜んでいます。 これから寒くなる季節は温浴施設のお風呂に毎日通うと思います。 友達や両親が来たときは大きいお風呂に入ってもらい好評でした。 最近は業務スーパーも出来て便利になりました。枚方の豪雨は何も無くてよかったです。 雨などによる豪雨では何もなかったので心配されることはないとおもいます。 |
423:
購入検討中さん
[2008-09-09 00:10:00]
ハザードマップを見る限り、やはりこの場所はやばそうですね。
川際の低湿地で、地盤も心配ですね。 外観がこのエリアの中では安っぽく見えるのも考えどころかも。 |
424:
匿名はん
[2008-09-09 17:18:00]
ハザードマップで見て地盤がダメなら淀川沿いの住宅は全てダメと言ってるようなものですよね。
地盤がゆるいのであれば丘の上に建っているグランオーパスも崖くずれが気になりますよね、大阪市内なら活断層が真下に通っているマンションもたくさんあるなかで、 マイナスばかり言ってると家が買えなくなります。 |
425:
匿名はん
[2008-09-09 17:25:00]
ハザードマップで見て地盤がダメなら淀川沿いの住宅は全てダメと言ってるようなものですよね。
地盤がゆるいのであれば丘の上に建っている枚方公園のマンションも崖くずれが気になりますよね、大阪市内なら活断層が真下に通っているマンションもたくさんあるなかで、 マイナスばかり言ってると家が買えなくなります。 枚方市ではローレルが安っぽく見えるって言ってる人は興味がないならコメントしないで欲しいです。 安っぽく見えるかは感性の違いもあるでしょうし参考にもなりません。 どのように暮らしていくかは自分達の目で確認しますので。実際住まれている方に失礼だと思います。きっと心のない人なのでしょうね。 |
426:
匿名さん
[2008-09-10 12:09:00]
まぁ、失礼なこともあるかもしれませんが、実際に住んでみての欠点もみなさん知りたいんじゃないですかねぇ。
いいことばかりでは、買ってからの後悔度が大きいですから・・・。 ちなみに、私は、学区が一番気になります。 学校だけは、後から転校というわけにはいきませんから・・・。 |
427:
匿名はん
[2008-09-11 00:41:00]
枚方は学区はそんなにどこも差はないみたいですよ。
枚方に住んでる人に聞きました。 中学校は学区は選べるみたいですね。 |
428:
周辺住民さん
[2008-09-14 15:14:00]
磯島小学校はダメでしょう。学力テストでは枚方市の中で低い方です。一番は五条小学校だったと思います。あくまでも学校テストの話ですが。
|
429:
近日入居予定
[2008-09-14 17:13:00]
五条小学校って枚方にはないけど?どこ?
それに、学力テストの結果の発表なんかされてないですよね? 今、橋本知事が発表をめぐって教育委員会ともめてるのにおかしいですよね? なんか、No.428 by 周辺住民さん のレスって 不動産業者が嫌がらせを書いてるみたいに見えちゃうんですけど・・・ これから入居する私にとって、No.428 by 周辺住民さん のレスって 業者ぽっくって、すごく不愉快です。 |
430:
物件比較中さん
[2008-09-14 17:16:00]
> 五条小学校って枚方にはないけど?どこ?
揚げ足取りかな。 「枚方市立五常小学校」ことでは。 |
431:
近隣周辺
[2008-09-14 23:06:00]
№428 byさんと№430 byさんとはいっしょか知りませんが
そこまでのその小学校が一番という結果を知っているなら 二番と三番はどこですか?私もよくこの辺りのことは知って いますが五常小学校はあまり知りません。 私も先ほど書き込みがあったように業者さんだと思います。 |
432:
物件比較中さん
[2008-09-14 23:21:00]
確かに必ず不愉快なことをする方がいると
思ってましたが他業者さんなら納得です。 |
433:
周辺住民さん
[2008-09-15 06:41:00]
みなさん枚方に住んでいながら、枚方の事をよくご存じでないので、補足しておきます。
(それとも教育熱心でないので知らないのかな?) 「学力テスト」ではなくて、正確には市独自に行っている「学力診断テスト」です。1年半ほど前に学力診断テストの学校別成績を公開するようになりました。http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070221ur03.htm実際に成績表をみたわけではないですが、1番五常小学校、3番が香陽小学校と聞いたことが あります(私は香陽小学校校区に住んでおり、3番と聞いて安心しました) 市役所の情報公開制度を利用すれば「学力診断テスト」の結果を見ることが出来るようです。 教育熱心な方は自分の目で確かめて下さい |
434:
匿名さん
[2008-09-15 10:01:00]
香里が丘は人気地区ですよね。暮らしやすさと学区も枚方では抜群・・・。
マンション価格も手頃だと思います。 まぁ、閑静な住宅街の学区はだいたい人気がありますよね。 磯島はこれからに期待ですよ。マンションが増えたことだし。 |
435:
物件比較中さん
[2008-09-15 13:26:00]
No.430 の発言者です。
お気づきのとおり、No.428 をアップした人とは別人です。 変換ミスはこうした掲示板の発言ではよく見られる現象です。もちろんないに越したことではありますが。 で、「五常」を「五条」と変換したからといって、それを責めるのはどうかと思いました。単なる揚げ足取り以上のもの、悪意さえ感じました。悪意は悪意を呼び、最後にはスレッドが「荒れて」しまいます。それで気付いたとき可能な限り早くと思って訂正のコメントをアップしましたが、慌てたせいで「の」の脱字が見受けらますね。 すでにご本人から補足のコメントが上がっておりこれで十分だという気もしますが、やはり自分が知らないことを棚に上げて人を責めることには疑問を感じます。枚方の教育に興味をもつものにとっては常識なんだということで、つぎのURLを挙げておきます。それほど広く報道されています。 > http://www.eonet.ne.jp/~kappa2/news1.htm それと、匿名の掲示板では自分と異なる意見を述べる人を敵対する業者と呼ばわることが、水戸のご老公の三つ葉葵の印籠のように問答無用の威力があると信じて、そう振る舞う人をたびたび目にします。 これもまたスレッドの正常な進展にとって極めて遺憾なことと申しおきます。 |
436:
匿名さん
[2008-09-15 17:02:00]
>435さん
普通に考えて『五条』と『五常』とではえらい違いと思いますが。 ぜんぜん責めているのとは別と私は思いましたので。 ちなみに私は五常校区に住んでいますが、学力が良いからといって『オールOK』ではないと思います。 毎日ベンツでお迎えに来る方もいらっしゃるし、塾にがんじがらめになっている子供達もたくさんいます。 それがダメかといったら人それぞれだと思いますが、私は『学力トップ=子供に良い』とは言い切れないと思いましたので。 |
437:
物件比較中さん
[2008-09-15 17:42:00]
> 普通に考えて『五条』と『五常』とではえらい違いと思いますが。
あくまでもIMEの変換のことを言っているのであって、字面のことを言っているのではありません。つまり、元は「gojou」です。 > ちなみに私は五常校区に住んでいますが、学力が良いからといって『オールOK』ではないと思います。 教育、ひいては学力といったことについてはつぎのように了解しております。 鳶の子は鳶に過ぎない、鷹にはなれないと確信しております。学区とか校区とかを選ぶことでひな鳥が全く別ものに進化するとは思っておりません。逆に一番信頼しなければならない親から鷹になれと言われた鳶の子の苦しみを多々目の当たりにしております。 どうしても学区にしがみつきたいのなら、そうする代わりにできる限り早期に(3歳保育の幼稚園児のときからでも)名門私立の教育機関へ通わせれば、ひょっとしたら教育の恩恵をかなり受けることができるかも知れません。 枚方市の塾の講師が意外なほど学力の差があったと驚いて見せたのは平均点のことです。個々の子供の学力(テストでとった点数のことですね)は、学校が変わったからといって生じる差は微々たるもののはずです。 平均点はまさに平均点以外の何ものでもありません。自分の子供のとった点数ではありません。これを混同してはなりません。どこにいようと我が子は我が子です。 ちょっと長くなりましたでしょうか。 |
438:
購入検討中さん
[2008-09-15 21:27:00]
おっしゃるとおりです。
何か、かなり変な方向へいってますね。 今日そのローレルスクエア枚方フォレストゲートに 行って来ました。私以外に5組もいて中々盛況でした。 気に入ったタイプがあったので保留希望書というものを 記入してきました。いろんな共用施設もあり良かったです。 私はジムと卓球場が良かった、旦那は風呂が気に入ってました。 |
439:
購入検討中さん
[2008-09-26 01:07:00]
モデルルームが新価格で購入できそうですが
それ以外の部屋も、値下げは可能でしょうか? |
440:
匿名はん
[2008-09-26 09:20:00]
聞いてみたら?でも今日チラシ入っていたけどモデルルーム仕使用で
家具なしで200−250だと8%位?値引いてるようですね。 完成後9か月過ぎているならありかも? |
441:
購入検討中さん
[2008-10-02 16:37:00]
28日(日)に行きましたけどすごい人多かったですよ。
枚方市駅から歩けてこれだけ引いてくれたらいいと思って ます。共用施設もあれだけあればうれしいです。 主人も気にいったのでここにしたいです。 またいろいろとみなさんに聞きたいと思います。 |
442:
物件比較中さん
[2008-10-02 22:06:00]
ここはホントに共用施設が多くて気になっています。
ホームページを見ていると託児所があるようなんですが、どのような感じでしょか? |
443:
購入検討中さん
[2008-10-03 01:07:00]
共用施設が多くて良い感じですが、実際住んでいる人は
どのくらいの頻度で利用されてるのでしょうか。 例えばお風呂施設について、不要と言われてた人も いましたが、実際のところどのような状況ですか? |
444:
入居済み住民さん
[2008-10-04 18:03:00]
温浴施設は意外に利用しています。
当初は必要性を感じなかったのですが、中は広くて清潔だしサウナもついていて、お風呂屋みたいに人が沢山いないので、のびのびできますよ。 自宅の浴槽も広いですが、大きなお風呂にたまに入りたくなるので価値はあったかな〜と思っています。 ジムはあまり利用していませんが、運動したい方にはいいと思いますよ。 利用している方はよく見かけます。 託児所も時々やっていますね。 依頼があった時に来てくれるのかな? 値段は結構安かったと思います。 |
445:
購入検討中さん
[2008-10-07 01:39:00]
モデルルーム住居以外の物件でも値引きはあるんでしょうか?
|
446:
物件比較中さん
[2008-10-08 00:59:00]
モデルルーム以外に値引きやってるかはご自身で確認された方がいいと思いますよ。
部屋タイプによっては値引きしてるかもしれないし。 今がマンションでは底値みたいなのでいいタイミングではないかと思いつつ 香里園 枚方公園 枚方市駅の物件を見に行ってきました。 枚方公園は急行が停車しなくなったので パスしました。チラシでは4タイプのモデルルームが値引きしているみたいですね。 南西側の WH-808号室の眺望や風通しと日当たりが凄く良かったです。 子供もいてお金がかかるので3000万までに予算を抑えようと思います。 |
447:
購入検討中さん
[2008-10-13 23:17:00]
フォレストゲートの分譲を購入しようと検討していますが、近くの同じ分譲会社の系列マンション
の中古価格が約2,200万円(77.96m2 築1年半 新規購入価格 約2,800万円の物件)で売りに出されていました。フォレストゲートの同じ広さの部屋の資産価値の下落率も同じぐらいになるのですかね? 誰か詳しいかた教えて下さい。 |
448:
購入検討中さん
[2008-10-14 00:22:00]
>>447
まだ残っている新築住戸がかなり値引かれて販売されているのだから、正直なところ 中古でこの価格では売れませんよ。売り出されている価格と実際に売れる価格は別物。 資産価値が気になるのなら、ここでは買わない方が良いと思います。 いくら便利とは言っても、所詮は工業地域。住宅としていかがなものでしょうか。 自分が納得して住み続けられる確信があるのならば、話は別ですが。 |
449:
匿名さん
[2008-10-14 12:02:00]
川沿いということですが、湿気なんかはどうですか?
友達がけっこう湿気でカビが気になるみたいなことを言っていたので・・・ |
450:
匿名はん
[2008-10-14 20:16:00]
湿気はないでしょう。川沿いといっても川からはかなり距離があります。
資産価値については大規模という点だけでも、単純に周囲の同不動産物件とは比較できないのではないでしょうか。 ただ二千万円代のファミリー向け物件はどこをみても山だったり、工業地域だったり、空港が近い等なにかしら不利な条件でしょうから、そういうものだと考えたほうがよいでしょうね。 この物件は洪水ハザードマップに乗っている準工業地域というマイナス点がありますが、枚市駅まで実質徒歩10分といいう点は大阪、京都にお勤めの方には魅力的なんではないでしょうか。なんといっても通勤は毎日の事ですから。京阪はダダゴミですが… 値引きもあり、待てばギリギリまで下がるでしょうが、チョコチョコ契約が進んでいるようなのでモタモタしていると欲しい部屋が無くなる可能性はありますよね。 |
451:
購入検討中さん
[2008-10-15 21:36:00]
このマンション(ローレルコート枚方フォレストゲート)と枚方公園の
グランオーパスと香里園のロイヤルメドゥウを比較してどこが一番いいのでしょうかね。 もちろん、人それぞれの価値観・基準によるとは思いますが、、 皆さんのご意見をお聞かせください! |
452:
物件比較中さん
[2008-10-15 21:52:00]
それぞれ特徴が違いますから悩みますよね〜。。。。
私個人の意見で言えば。。。 利用駅で言えば枚方市駅が断トツに便利だと思います。 次が香里園で枚方公園は残念ながら急行が止まらなくなりましたらかね〜 でも、グランオーパスの雰囲気私は好きなんです。 バルコニーからの景色も素敵ですよね〜。 ※ホントにもう少し便利なら(買い物等。。。)即効グランオーパスを選んでいました。 ロイヤルメデューも便利でよさそうです。 でも、香里園ならブランズタワーの方が駐車場が自走式なので良いかな〜と思います。 ここはなんといっても枚方市駅に徒歩圏内でありながら、大規模だからマンション内に公園等があって子供にはよいでしょうね。。。 共用施設もよさそうですし。 でも大浴場が必要かな?と思ってしまいます。 まだまだ検討中ですね。。。。 |
453:
購入検討中さん
[2008-10-15 23:52:00]
皆さんこんばんは。この前マンションを見に行き、かなり気に入り保留希望して検討中のものです。住宅ローンの事でお聞きしたいのですが、購入された方は営業マンがおすすめした提携金融機関のローンを組まれたのでしょうか。それとも独自で探されたのでしょうか。ちなみに私は提携ローンの変動型を薦められました。本当にそれでいいのか迷っています。良いアドバイスをいただけますでしょうか。宜しくお願い致します。
|
454:
入居済み住民さん
[2008-10-16 12:06:00]
453さん
今年八月に入居したものです。私の場合は、はじめから提携ローンを利用するつもりはありませんでした。探せばほかにもっと条件の良い金融機関はいくらでもあります。住宅ローンは、金融機関にとって、のどから手が出るほどほしいものです。住宅を担保にとって、何十年にもわたって金利収入がはいり、取りっぱぐれる心配もないからです。 私は結局、労働金庫と契約し、当初10年金利固定1.8%です。月々7万円、ボーナス時15万円の返済です。 |
455:
購入検討中さん
[2008-10-16 23:39:00]
454さん
アドバイスありがとうございます。たいへん参考になりました。 提携ローンじゃなくても良かったのですね。 私は提携しかダメだと思ってました。 ちなみに購入時諸費用が150万かかるといわれましたが、これは提携ローンにしなかった場合、変わってくるのでしょうか? それから住み心地はいかがですか? 日当たりですが回りに同じ近鉄不動産のマンションが2棟ありますが、ジャマになってませんか?私が見に行った時は3時ごろで東向きの部屋はまったくあたってなく参考に出来ませんでした。 希望は東部屋です。 いろいろ質問してすみません。 |
456:
入居済み住民さん
[2008-10-17 22:16:00]
455さん
以下私の場合(労金で借りた場合)の諸費用を記します。参考にしてください。 修繕積立・管理費 一時金 ¥402,990 司法書士へ \180,130 ローン保証料 \336,778 (借入額2600万円) 印紙代など費用 \18,235 火災保険 \7,310 ローン保証料は、借りる額によって変動します。修繕管理一時金も買う部屋によって変わります。 私は、南西側ですが、日当たりはまったく問題ないです。残念ながら東側がどうなのかはわかりません。住んでいる人は皆、挨拶はきちんとしてくれますし、非常に良いと思います。 そのほか、大浴場やフィットネスは時間があれば利用するという感じですが、いい気分転換になります。住み心地良いです。 |
457:
購入検討中さん
[2008-10-18 02:09:00]
南西側は前が水道関係施設で高い建物が無いので、日当たりはいい感じでした。
南側は、前に近鉄不動産のマンションがありますが、お昼から夕方にかけての 日当たりはどんな感じですか? 午前中に見学に行った為、影がどのようになるのか教えてください。 東側はベランダ側によく日が当ってました。 |
458:
購入検討中さん
[2008-10-19 01:52:00]
456さん
丁寧にわかりやすく教えていただき、本当にありがとうございます。 いろいろと銀行を調べようと思います。 日当たりの件ですが、当初は南西側を見学した時3時半ごろで西日が大変きつく思えたので、東側を考えていたのですが、先日2回目の見学に行った時やはり東側の騒音が気になったので結局南西の方で考えていくことになりました。456さん8、9月の時期の西日はどうでしたか。かなり暑かったですか。それと南西側はもうかなり入居されてますでしょうか。営業マンの人は今どんどん売れて行ってるから決めるなら今ですよ言われました。もう少しゆっくり考えたいと思っているのですが・・・本当でしょうか。色々すみません。宜しくお願い致します。 |
459:
購入検討中さん
[2008-10-19 23:25:00]
456さん
南西側向きの最上階の部屋って、一番いいなって思ったのですが、(全て完売済みということでした。)売り出し価格は最上階の部屋(約100㎡)でどれぐらいだったんですか? もし、ご存知でしたら教えて頂けませんか? |
460:
入居済み住民さん
[2008-10-20 12:09:00]
458さん
南西側の西日についてですが、たしかに夕方の2,30分は、夕日がまともに入り込んでまぶしいです。うちは今現在、テレビを南西の角においているので、おもわずカーテンを閉めてしまいます。 ここ数ヶ月以内に、家具をそろえてテレビの位置を南東側に向けようと考えていますので、そうすれば今ほど気にならなくなると思います。 また、南西側の入居状況ですが、これについては正確な数字を知るすべがありませんので全くの私見です。はっきりいえることは、私の両隣、上下とも空いています。 その他、子供がぐずったときに、散歩がてら最上階やその周辺階を、歩いたことがありますが 15階、14階、13階にそれぞれひとつないし、二つは空き室がありました。 私が購入するために部屋を見て回った際にも感じたことですが、営業マンから渡された全個室の入居状況には、すでに売約済みと表示された部屋も、実際には空き部屋であったりすることが多々ありました。契約済みでまだ未入居であるなど外からの状況からは判断できない事情もありますので、なんともいえませんが・・。 8,9月は、土日には引っ越し業者を数回見かけましたので、順調に売れているような雰囲気でした。 私から言えることはそれくらいです。 no.459さん 南西側最上階の売り出し価格ですが、ちょっとわかりません。家に帰って当時業者からもらった書類を調べてみます。また、南西側の最上階はすべて売却済みといわれたそうですが、外から見てまだ入居していないとみられる部屋はあります。 |
461:
契約済みさん
[2008-10-22 13:42:00]
私は南棟に住んでますが南西側はほとんど
売れてると思いますよ、道路からだと奥なので明かりが 見えないと思いますがほとんど電気ついてますよ。 2〜3階が少し残ってるだけだと思います。 |
462:
購入検討中さん
[2008-10-22 23:25:00]
確かに担当者の方も売れてると言ってましたよ。
ここの担当者の方って他社の悪口を言わないところが いいです。他社はどこも悪口言うし何かそこまで言うと カッコが悪いしそこまで自分の物件に自信がないのかと 思います。堂々としているのが気に入りました。 当然、物件も気に入りました。 |
463:
購入検討中さん
[2008-10-23 00:13:00]
460さん
461さん 462さん こんばんは458です。お返事ありがとうございます。大変参考になりました。 そろそろ決めようかと考えています。入居しましたら宜しくお願い致します♪ |
464:
匿名さん
[2008-10-25 11:03:00]
売れているんですね。
|
465:
近所をよく知る人
[2008-10-26 23:17:00]
でも経済がこの状況じゃ〜最終分譲は相当厳しいでしょうね。
近所のマンションでも中古物件が売りに出てきてますし.... |
466:
匿名はん
[2008-10-29 23:16:00]
住宅ローン減税も拡充されこれからさらに検討しやすくなりましたね。
政策金利がさがって実行金利に恩恵がでるのはいつ頃なのかな |
467:
購入検討中さん
[2008-11-15 01:54:00]
フォレストゲートを見学してきました! 物件そのものは、気に入ったのですが。
共有施設も含めてよかったです〜!でも、営業の方から、まだ未入居の部屋が具体的には 説明されなかったですが、40室以上のこっているとおっしゃられました。 不安に思って、問い詰めると、360戸以上の大規模マンションですから、当初から完売まで 長い期間を掛けて販売して行くつもりです。。。。。とおっしゃられましたが、何か売れない理由でもあるのですか? 入居開始からもうだいぶたっているのに。 現在、フォレストゲートに住まれてる方には申しわけないですが、フォレストゲートの販売が芳しく無い理由が何かあるのか? 教えてください! ホント、なぜなんでしょう? |
468:
ビギナーさん
[2008-11-15 09:18:00]
<462さん
ここの担当者の方って他社の悪口を言わないところが いいです。 他社はどこも悪口言うし何かそこまで言うと カッコが悪いしそこまで自分の物件に自信がないのかと 思います。堂々としているのが気に入りました。 ⇒ それは、そうですけど・・・ 初心者の私からすると、ちゃんと他の物件と比較して説明して欲しいですけど。 当然、物件も気に入りました。 ⇒ 人それぞれですが、私共は、駅からの距離と準工業地域なので、今回は見送ります。 |
469:
ビギナーさん
[2008-11-15 09:45:00]
<467さん
今のマンション業界の中では売れ行きは良い方ですよ! 昔のように即日完売って物件のほうがめずらしいですよ! |
470:
匿名さん
[2008-11-15 10:49:00]
今は即日完売はあり得ないけど2008年2月完成物件ですよね?
それでいくら大規模マンションと言っても、、。 住宅情報ナビで最新の価格販売状況チェックしたら 30戸とありますが、これは正しくないってことでしょうか? 私にはこのような10戸の開きのほうが気になりますが、、。 |
471:
購入検討中さん
[2008-11-15 11:33:00]
No.470 by 匿名さんへ
残り30戸という情報正しくないですよ! もし、その情報が正しければ、近○不さんの営業の方が 嘘を言われてるたことになりますし、近所の仲介販売業者 の人も、フォレストは苦戦している。 いずれ、うちに販売を頼んでくるっておっしゃってました。 どうも、道路側の方が売れ残ってるとのことでした。 |
472:
ビギナーさん
[2008-11-15 13:00:00]
電鉄系大手が仲介屋に販売を頼むわけがない!(笑)
|
473:
地元不動産業者さん
[2008-11-15 13:25:00]
<472さん
頼みますよ!っていうか、頼まれてますけど・・・ 大手電鉄系といえども、売れなかったら頼んできますよ。 地元の昔からのお客様を持ってるんですよ。仲介屋を●●にしたらダメ!! |
474:
物件比較中さん
[2008-11-15 14:24:00]
私は嫌だな!
|
475:
匿名さん
[2008-11-16 08:29:00]
グランオーパスも苦戦して、地元不動産屋さんに安く委託しているようですよ。
ここも、同じじゃないですかね。 |
476:
契約済みさん
[2008-11-16 23:18:00]
うそはやめましょう。
フォレストゲートさんは地元の仲介業者には 出せれていませんよ。担当者にも聞きましたし 周辺の大手業者さんにも聞きました。 なぜそんなデタラメを書き込むのですか? |
477:
購入検討中さん
[2008-11-16 23:21:00]
今日、販売センター行ったんですけど
席がけっこういっぱいでビックリしました。 契約もしていたような気がします。 主人はここはけっこう売れてるなあーと 言ってました。 |
480:
住まいに詳しい人
[2008-11-17 22:02:00]
No.476さん
今は、○○さんが独力で販売をされておられます。 しかしながら、冷静に考えて頂き、マンションプラザを維持するには、 人件費を含めて多大なコストが掛かることは、自明と思います。 当該の物件は、今年度3月の完成の物件です。 さらに、現在のフォレストの契約状況を勘案しますと、中古物件化する時期が ヒタヒタと近づいております。 業者によっても違いますが、完成後約1年半後経過した物件は、 Developerより販売を頼まれる仲介業者様が多く見られます。 戻って、当該物件の状況を考えると、現状の○○さんが、決算期を前に値引きを打ち出す可能性があります。 もし、値引きを打ち出した後に、売れ残りがあれば、次の段階として仲介業者さんを頼る可能性が大きいと考えられます。しかしながら、現状ではNo.476さんの言われるとおり、仲介業者への販売委託は100%無いと考えられます。 |
481:
匿名さん
[2008-11-20 12:05:00]
完売しなくちゃ、もっと値引きされて最後は投げ売りでしょ。
それなら、地元の仲介業者だろうが、なんだろうが売ってくれる人に早く委託してしまうほうがいいよ。 あんまりにも安値だと、住民の質も差がでます。 |
482:
以前検討していました
[2008-11-21 02:09:00]
ていうか、ここどこのサイト行っても、《販売戸数30戸》て書いているけど、
どないもても、後100戸前後あいているよね〜(現地に行って確信しました) 今後、どうするんだろう? |
483:
購入検討中さん
[2008-11-21 22:14:00]
No.482 by 以前検討していました さんの言うとおり空きが目立ちますよね。
樟葉を除いて、御殿山、このフォレスト、グランオーパス、香里園のタワーマンション どれも京阪沿線は苦戦してますよね。その上、香里園にはまた一つタワーマンションが立ちますし 完全に供給過剰ですよね。 決算期を前に値引き合戦をしてくれれば、有難いですけどね〜。 特にフォレストは、売れ残ってる戸数が多いですし! 正直楽しみです。 |
484:
物件比較中さん
[2008-11-21 22:22:00]
苦戦の中、駅では枚方市駅が一番便利で、ここは有利ではないでしょうか?
次に香里園。 枚方公園はダイヤ編成で少し不便になりましたらかね〜。 |
485:
購入検討中さん
[2008-11-21 22:32:00]
No.484 by 物件比較中さんの言われるとおり、何ですけど旧1号線側がこの物件の
ネックになってると思われますよ。 実際に調査してみましたけど、売れ残りは道路側でした。 どの様にこれから、近鉄さんが決算前に手を打たれるでしょうかね〜 No.484さんも、フォレストを検討されてるのですか? |
486:
購入検討中さん
[2008-11-21 22:42:00]
みなさん本当に検討中の方か?と疑問です。
確かにすごく物件数が多いと思いますが その中ではフォレストさんは売れていると思います。 月10件以上は売れているとおっしゃってましたし 値引きも他はビックリする程している中で抑えられていると いうことは売れているからでしょう。もっと引いているところは 苦戦しているからでしょう、私はそう思います。 |
487:
購入検討中さん
[2008-11-21 22:47:00]
先ほどのNO484さんがおっしゃったように一番便利は
枚方市駅だと思います、樟葉駅という方もおられると 思いますが、ただ今は物件がないですし、今は枚方市駅次に 香里園駅だと思います。枚方公園はダイヤの編成で痛いでしょうね。 |
488:
484です。
[2008-11-21 22:50:00]
香里園と枚方駅で検討中です。
最寄駅が便利でしかも自走式駐車場なところで考えております。 香里園だと住所が寝屋川市になってしまうのが少しネックです。 やはり生まれ育った枚方から出たくないもので。。。。 でも大阪方面への通勤なので香里園でもよいかとも。。。。。 枚方市駅をとるか香里園をとるか。。。。 ず〜っと悩んでいます。 |
489:
購入検討中さん
[2008-11-21 23:12:00]
住所が寝屋川市になるとなんかあるんですか?
私は全然に気にならないのですが、物件の質と価格次第ですね。 グランオーパスは、通勤の便が少し悪いですし、フォレストはエレベータの少なさと 空屋が多い理由が気になりますし、香里園は少し高いですしぷらす周辺のガラがよく ないですし。悩みがつきません。 |
490:
484です。
[2008-11-21 23:20:00]
個人的に枚方市民として生まれ育ち住民税も納めて⇒寝屋川市民になるのは寂しいな〜と思ったたけです。
マンションは立地(便利さ)が命だと思っているので枚方公園は候補にありません。 最寄の駅が枚方市駅というのは大変魅力的なんですが、実際徒歩で何分かかるんでしょうか? |
491:
購入検討中さん
[2008-11-21 23:32:00]
実際歩いてみましたが最上階から、枚方市駅まで13分かかりましたよ。
やっぱり、80m/1分でフォレストの一番枚方市駅よりから8分ってことですけど 実際は、エレベータ待ち+信号に引っかかりますから、15分をみとかないといけないと 思いましたよ。 |
492:
484です。
[2008-11-21 23:38:00]
15分ですか。。。。。
参考になりました。 有難うございます。 急ぐつもりは無いのでじっくり検討してみます。 |
493:
匿名さん
[2008-11-22 06:41:00]
486さん
月10件以上売れているのに売り切れないのはなぜですか? ずーと販売戸数が変わっていないように思いますけど、、、? |
494:
匿名さん
[2008-11-22 16:32:00]
そりゃ営業マンが売れていないと言えるわけないと思います。
人気ない物件だと思われてもイヤですよね。 でも、病院も近いし、小児科で人気の渡辺医院・アカカベ・イズミヤ(隣の安い市場)、など、枚方公園よりは便利がよいかも。小さい子がいる家庭や主婦、老人にはありがたいですよね・・。 |
495:
購入検討中さん
[2008-11-22 21:13:00]
私は他と比べればやはりフォレストさんは売れていると
思います。南西側なんて下の階が少しだけで後は売れて ますよ。どこと比べて売れていないのですか? 反対意見を述べている方はどこが売れている物件だと言いたい のですか?教えてください。 |
496:
購入検討中さん
[2008-11-22 21:19:00]
そうですよね。
この御時勢、即日完売物件は皆無です。 みなさんそれぞれの好みで検討されている中、「売れていない」ということだけて評価されても???ですね。 ここは戸数が多いから売れていても若干の残室が生じてしまうのも無理はありません。 総戸数が50戸位で残りが20戸位(完成後)なら確かに「売れていない」理由が何かありそうですけど。。。。 |
497:
匿名さん
[2008-11-23 00:51:00]
売れなくて当然くらいに思っていたほうがいいですよ。
それくらい今のマンション不況は深刻ですから・・・ |
498:
匿名さん
[2008-11-23 01:22:00]
今時完売するほうが珍しくなっていますからね
一部をのぞいて気にしなくていいのではと思います そこそこ売れれば(7割以上売れれば合格ですよ) |
499:
物件比較中さん
[2008-11-23 09:49:00]
売れなくて当然くらいに思っていたほうがいいですよ。
それくらい今のマンション不況は深刻ですから・・・ 今時完売するほうが珍しくなっていますからね 一部をのぞいて気にしなくていいのではと思います そこそこ売れれば(7割以上売れれば合格ですよ) ↓ 匿名さんは、凄い余裕なんですね(汗) 売れなくて当然のマンションは、買いたくないです・・・ 完成して、7割しか売れてないのが、合格???? 何を基準に・・・ 神経質な私は、割り切れないですね〜 |
500:
申込予定さん
[2008-11-23 12:54:00]
売れてる売れてないは私はあまり気にしてませんよ。
買いたい物件が自分や家族にとって良いかでしょ、 気に入った物件があまり人気がなかったらむしろ少しでも安い買い物ができるチャンスだと私は考えますが。 |
501:
匿名さん
[2008-11-23 13:34:00]
No.500 by 申込予定さんの言われるとおりですね。
でも、フォレストゲートが売れてないないのは、周知の事実ですね。 他の物件(周辺の同様の新築マンション)も売れてない、完売できてないと言われれば その通りですが、売れるマンションは中古で値段が高くて、樟葉駅前のマンションは 今でも、購入者がキャンセル待ちをしてますよ。 その中で、フォレストの購入を検討してる人間としては、他が売れてないから、ここが 売れ残ってても当たり前というの納得いかないですよ。 誰か具体的にこのマンションが売れ残ってる理由を教えてください!! |
502:
購入検討中さん
[2008-11-23 14:21:00]
↑
どうしても知りたいのであればご自分で現地を見学されては如何でしょうか? ここは真剣に「購入」を検討されているかたがほとんどだと思いますので、気に入らない理由を事細かに書かれる人はあまりいないのではないでしょうか? 書かれたとしても、憶測であったりしますし。 現地を実際にご見学下さい。 気に入れば購入されればよいとおもいますし、気に入らないのであれば購入しなければいいことではないでしょうか? |
503:
匿名さん
[2008-11-23 14:39:00]
売れない理由は、川沿い&国道沿い&工場横ということではないですか。
子どもがいる家庭にも便利だけども、環境という面ではマイナスに考える人もいるでしょう。 私の配偶者も喘息気味なので、国道沿いはダメだと最初から候補に入れていません。 それでも7割売れているのは、健闘していると思いますが。 売れなくて当然というのは、今は本当にマンション不況が深刻だからです。 バブル崩壊時と同じくらい不振なんですよ。 今や大企業でもリストラされる状況になってしまっています。 短期間で経済状況が激変したんです。 こういう時に割高な新築マンションを購入できるのは、本当にお金を返していける人だけです。 審査も厳しくなっているでしょう。 今販売中のマンションというのは、やはり土地の取得値段が高いので、新築マンションを購入するのはリスクがあるんです。買ったとたんに含み損が2割・・・ぐらいと思っていても良いのでは? 樟葉駅前は人気度が違いますね。 立地が優れているから、高くても買いたいという人はいるでしょう。供給が少ないですし・・。 単に、枚方市は供給過多なだけだと思いますが。 |
504:
匿名さん
[2008-11-23 14:42:00]
↑すみません、7割売れているかは書かれていませんね。
でも、大規模なら少々の売れ残りは仕方ないですよね。 |
505:
匿名さん
[2008-11-23 16:42:00]
仕方ないですか?
ここだけではないですが 完売しなかった時の住人のリスクは? |
506:
匿名はん
[2008-11-23 17:10:00]
503
国道ぢゃないよ。 府道だよ。 府道13号線(京都守口線)だよ。 |
507:
匿名さん
[2008-11-23 17:52:00]
だから、青田買いってそういうリスクもあるのは仕方ないんじゃないですか?
心配な人は、中古とか、キャンセル待ちの物件を選ぶしかなくなりますよ・・・ 完売しなかったら、発売元が管理費を払い続けることになるので、それをイヤがって投げ売り、大幅値引きするんでしょう。 どうしても今のままでは売れないんだから、仕方ない・・・ |
508:
匿名はん
[2008-11-26 15:56:00]
枚方市や寝屋川市で完成完売に完売しているマンションは最近はないですよ 枚方公園駅のマンションもかなり売れ残ってるみたいですし特急停車駅や急行停車駅は立地はいい方だと思います。
|
509:
匿名はん
[2008-11-26 21:28:00]
売れていると言っているが、完成してから何ヶ月もたっているんだよ。
値下げして売り切るんだよ。 中之島線開通に伴うダイヤ改正があった時期に売れなかったらやばいぞ。 |
510:
物件比較中さん
[2008-11-26 22:40:00]
特急停車駅で、百貨店が二つもあるなど買物便も抜群なのは、売り出された時から他の物件を
圧倒しているのは確か。 それでも売れない(買わない)のは、やはり環境面でしょう。 工業地域で、交通量が多い道路に隣接していて、子育てには??? 一生住む覚悟で購入するかは正直迷いますよね。 冷静に考えれば、グランオーパスやヒルズシティの方がバランスが取れていると思います。 |
511:
匿名さん
[2008-11-27 00:20:00]
難しいんだよね・・環境と利便性どちらを優先するか。
イズミヤ・マンダイ・アカカベに自転車でパパパっと買い物に行けるのは魅力的。 小児科や保育園も近いのも便利。 イズミヤのポイント金券は大きいので主婦には嬉しい。 関西医大も徒歩圏だし、駅前への買い物も気軽。 御座候やスィーツも買いやすい。 利便性では優れていると思います。 枚方公園は可もなく、不可もなくという無難な環境です。 買い物でちょっと物足りないかな。 オーパスは意外と国道が近いです。 |
512:
匿名さん
[2008-11-27 07:59:00]
オーパスは意外と国道に近いというけど面しているわけでは
ないので関係ないと思います。国道通って買い物や学校に行くわけでもなく、、。 それより府道13号線に面している方が 子供が磯島小学校に 府道沿をずっと歩いて行くとしたら、 ちょっと交通量が多くて危険かなと思います。 |
513:
匿名さん
[2008-11-27 12:40:00]
面していないけど、排気ガスの影響はやっぱあるでしょ、どっちも。
|
514:
匿名さん
[2008-11-27 14:51:00]
オーパスと国道の距離で排気ガスの影響とかいってる人はここは絶対買えないじゃん。
オーパスから国道は歩いたら10分弱はかかるんだよ。その間に住宅街とかあるし。ここは真横でしょ?比べるレベルが違うと思うけど。 |
515:
匿名さん
[2008-11-27 16:57:00]
オーパスを全否定しているわけではないので・・・。
オーパスもローレルもよいところがあるので、そこは個人の考え次第です。 |
516:
匿名はん
[2008-11-27 21:55:00]
実際どれくらい値引きしてるんですかねぇ
近隣マンションより値引きしていないとの事ですが |
517:
購入検討中さん
[2008-11-29 15:43:00]
周辺ほど引いていないと思いますよ。
ここは特急停車駅ですし、ダイヤル改正で本数も増えたしプラスに なっていると思う。枚方公園はその逆で売り出し当初の状況から マイナスになっているからかなり引いているのでしょう。 前に書き込みがあったように完売している物件なんてないんだから 自分が気に入った物件を買うことですよ! |
518:
匿名はん
[2008-12-06 11:21:00]
気にいったら買えばいいが。
ここのところ資産価値下落が大きいから、少しくらいの値引なら割高だよ。 |
519:
購入検討中さん
[2008-12-07 22:36:00]
私は友人に不動産屋さんがいるんですけど
今後、新しく出てくる物件はすべて高く今が安いと 言ってたけど。割高ってどこと比べてですかね〜 |
520:
申込予定さん
[2008-12-07 22:43:00]
私はいつも思うんですが、利便性も違うし売り出しを始めた
時期も違うし中々比較って難しいと思う。 値引きをかなりしている所はよほど残っているからだと思うし 香里ヶ丘の物件はすごい値引き言われてビックリしました。 いいと思って納得したらそこが一番の都ですよね。 |
521:
契約済みさん
[2008-12-07 22:46:00]
NO.520さんみたいな住人なら歓迎です。
何かマイナスの書き込みをされる人は好きになれません。 |
522:
購入検討中さん
[2008-12-08 21:25:00]
No.521さんには、悪いですけど気に入ったら買えばいいとおっしゃいますけど
やはり、購入する前には、ここの悪いとこも知った上で納得して住みたいと 思います。失礼だと思いますけどフォレストゲートに住んでらっしゃる方、 ここが不便! ここが将来的に不安(管理費のUP、共同浴場はいつまで維持できるのか?) と思われる点について教えて頂けませんでしょうか? 失礼なご質問かと思いますが宜しくお願い致します。 |
523:
匿名さん
[2008-12-09 10:46:00]
青田買いのリスクを負って購入しているので、後から入居した人が値引きもされて、しかもいい点悪い点を熟知しているっていうのも、かなり不公平ですよね・・・
教えてくださいっていうのも、図々しいかも・・・ |
524:
入居済み住民さん
[2008-12-12 09:14:00]
522さんの不安な気持ち理解できます。
しかし、住人にとっても不安はたくさんありますよw 資産価値を下げたくありませんし。 523さんの意見が正直ところですね |
525:
匿名さん
[2008-12-12 23:55:00]
だけど、これだけ周辺にマンションが溢れ飽和状態のうえ、これだけの大規模マンションなのだから、
のちのち値引きされることなんて最初から予想がついたはず。 それに、後からその物件のいいとこ悪いところが見えてくるのも当たり前。 それを、他人に教えようが教えまいが、事実は事実。 それなら別に教えてあげてもいいのでは?? ”ムカつくから教えたくない”という気持ちもわからないでもないが、 それならわざわざここに書き込まなくても無視しておけばいいのでは?? だってここは情報交換の場所でしょ?? |
526:
匿名さん
[2008-12-13 20:19:00]
そんな態度の人には、教えてあげないよ! って思うけど・・
情報交換の場だからって、何でもオッケーなんですかね。 私は住民じゃないけど、ずうずうしいと思ったヨ。 |
527:
匿名はん
[2008-12-13 23:37:00]
まあまあ。
立地条件はいい部類だが、確かに乱立(供給過剰)が気になった。 購入しなかったが、値引き次第では買っても損はないだろうな。 ただ、希望の部屋は青田買いでないとなくなっちゃうよな。 |
528:
購入検討中さん
[2008-12-17 22:40:00]
522さんは、勇気がありますね。
私も正直なところ、522さんが知りたいと思われてることが知りたいです。 ここのマンションの購入を検討されてる方は、みんな一緒ではないでしょうか? |
529:
匿名さん
[2008-12-19 19:23:00]
>>528
匿名掲示板でそんなマイナスの情報を公開できる住人はいないです 悪意のある人が沢山いますから 本当に購入希望で気になる人は現地に行って住民の方に声を掛けて聞いているでしょう ネットで簡単に知ろうとするのが間違い |
530:
購入検討中さん
[2008-12-19 23:41:00]
No.529さん
現地に行って住民の方に声を掛けて、マイナス情報をきけばって??? それこそ失礼だし、いきなりそんなこと聞いて教えてくれないでしょ? |
531:
匿名さん
[2008-12-19 23:55:00]
マイナス情報っていうけど、具体的にどんな情報が欲しいんでしょう?
管理費のUP、共同浴場はいつまで維持できるのか等は、入居者には分からないでしょう。 だいたい5年・10年後に検討すべき事項でしょうね。 入居してみないと隣人などの関係もわからないですし、住みやすさも本人の感じ方です。 住みたいかどうか、直感で感じて、熟考して購入に至れば、あとは実際に入居して、マイナスな面があれば、それを克服しながら住むしかないですよね。 実際、どんな住居もすべてにおいて最初から満足というのはないのでは? 私は設備面よりも、結局は上下などの隣人関係などのほうが気になります。 |
532:
匿名はん
[2008-12-20 21:47:00]
確かに枚方市駅の便利さは魅力ですが、やっぱり環境に関するマイナス面は克服しようがありませんし、子育てには致命的な欠陥だと思いました。しかも駅からも特段近い訳でもってないし。
冷静に考えれば、枚方市駅周辺で環境が良い場所がある筈もないんですよね。 温泉も私にとっては全くムダな施設で、あんなものに維持費を払うのは抵抗ありです。 |
533:
匿名さん
[2008-12-20 22:52:00]
閑静で大規模ではなくて、枚方市駅周辺で環境が良いのは、朝日丘のサンメゾンシリーズや岡山手周辺ですね。文教地区です。
新築だとサンメゾン。 温泉は大規模物件ならではの運営可能な施設ですので、あってもいいかな。 維持できなくなれば、やめればいいですしね。 でも年を取ると、広々としたお風呂もいいかもしれないなぁ。 |
534:
匿名さん
[2008-12-21 02:50:00]
>>530
いきなり「マイナス情報を教えてください」って声を掛けても聞けるわけないですよ それに何がマイナスかは人に拠るし自分にとって気になる点を聞いてみればいいのです 前向きに検討している方からの質問なら失礼とは思いませんよ 皆さん住むまでは色々検討された方々です 親身になって答えてもらえるはずです はっきりとした回答は得られなくても雰囲気が分かれば答えは得られたも同然では |
535:
物件比較検討中
[2008-12-21 09:09:00]
モデルルームに行って現地も見学しました。子育てするには不向きかどうかは住まれていないのに失礼ですよ。実際子供さんがいらっしゃる世帯も多く住まれていて託児所も人気でした。マンション内に託児所があると何か用事がある時に親に頼まなくてもいいので便利です。 温浴施設が無駄かどうかは その方しだいです。
今みたいな寒い時期温浴施設があると疲れも取れるし快適だと思います。 家族で入られてる方も多いみたいです。 子育てに向いてないとか温浴施設は無駄とか書いてる人はきっと売れていない物件の業者でしょうね 自分の目でみて感じて判断する事だと思います。 |
536:
匿名さん
[2008-12-21 13:16:00]
ネット社会の悪い例がココだね!
匿名掲示板の話を信じ込んで購入すれば間違いなく失敗するだろう! しっかり自分の目で見て自分の足で現地まで行って考えたほうが良いでしょう! 大きな買い物ですし他人の意見に流されないように! |
537:
匿名さん
[2008-12-21 13:18:00]
532さんは購入しないほうが・・・
|
538:
匿名さん
[2008-12-21 13:24:00]
536さんに、賛成。
現地みる事、そしてどんな地域か、目で確認する事ですね。 |
539:
契約済みさん
[2008-12-21 17:27:00]
そうですね、賛成です。
自分で見て判断して買うか決めることです。 |
540:
賃貸でええんちゃうの?
[2008-12-21 18:36:00]
みんな。心配すんな。
買える値段になれば買うやつがいるから。 今はローンもおりんやろ。 道路側は道路側なりの値段になる(もうなっている?)、 そんだけの話や。 待てるなら待て。その値段になるまで待てばええやろ。 何を議論する必要がある? 資産価値云々やったら、駅近5分の中古か、何時来るかわからん不動産バブル直前まで待て。 なにも値下率激しい新築の買う必要無いやろ。 |
541:
匿名さん
[2008-12-21 18:47:00]
今はローンはおりんやろ
審査厳しくなっているんですか? |
542:
匿名はん
[2008-12-21 19:52:00]
銀行に勤務していますが延滞や借り入れがない限り審査はさほど厳しくないですよ。 車のローンなどがある場合年収や返済割合によって全額返済条件などありますが銀行によって厳しくなってる所もあるかもしれませんが 普通に会社員 勤続一年以上あれば大丈夫だと思います。
審査してみないと何とも言えませんよ。 |
543:
匿名はん
[2008-12-21 22:43:00]
物件の短所を指摘される度に、同業者の書き込みと決め付けるのはいかがなものでしょうかね。
私自身でも賛同出来る意見とそうでない意見はあるけど、第三者の意見として参考になると思っているのですが。 その都度、過敏に反応する方は掲示板には不向きじゃないかな。 |
544:
購入検討中さん
[2008-12-22 21:42:00]
皆さんが、掲示板で言われてる話を纏めて見ると為になりますね。
本当かどうか分からないけですけど、営業の方に聞いてみます! ①道路側の部屋は値引き率。②託児所の平均利用人数。③共同浴場の利用者人数(平均月)、季節によって変動すると思いますが、1回あたりお金が掛かるとのことでしたので、どれぐらいの人が利用してるのかで 今後長期に亘り持続が住民から望まれているかの目安になりますよね。 現在の販売戸数が30戸って書いてありますので、②③の回答を得れば、369-30=333戸の共同施設/サービスへの考えかたがわかりますね。(温泉は私としては、長期的に維持してほしいサービスです。冷え性ですので。。。) まあ、一般的なことは別として、これを聞いた確認をしたほうがいいよ!と思われることがあれば、皆様教えてくださいませ。 |
545:
住人です。
[2008-12-23 12:36:00]
みなさん こん○○は。
①②についてはよくわかりませんが、クリスマス会の参加ファミリーは、 「21家族」と掲示板に告知していた気がします。 ③の共同浴場の利用者人数(平均月)ですが、 7月ごろおばちゃんに尋ねたところ、土日の平均40人ぐらいでした。(今はわかりませんが) 1回あたりの料金は 150円/1人、ちなみにフィットネスはただのようです。 温泉の長期の継続ですが、いまのところ望まれているようです。 少なくとも11月の理事会で反対はなさそうでした。いずれにしてもやめる/やめないは 住人が主体となって理事会で決定していくそうです。 なお、掲示板で話題となっている温泉の維持費のことですが、 最大のコストは、温泉より何より「近鉄の住宅管理会社の管理費」です。 すなわち、マンション管理会社の「人件費」ですね。 あとは大したこととありません。そんなに壊れるものはないです。 今回の理事会で「目安箱」というものを置きましたので、今後「サービスの要/不要」、 「過剰なサービス」、そして「管理会社の変更」等も当然議論していくようです。 まぁ、近鉄としてはおいしいマンション管理を手放したくないとおもいますが・・。 |
547:
匿名はん
[2009-02-02 06:36:00]
近鉄はこの物件は切りたがってますよ。
トラブルばかりですから(笑) |
548:
入居済み住民さん
[2009-02-02 11:41:00]
夜のマンションの灯りを見ると、入居者が増えてきたように思います。
携帯の電波についてお聞きしたいのですが、、 私はドコモのFOMAを使用しているんですが 部屋の電波があまりよくなく圏外になることが多いです。 電波状況を調べてもらおうと思っているのですが、みなさんはどうですか? |
549:
申込予定さん
[2009-02-02 13:03:00]
547 様
トラブルばかり、とはどんなことですか!? |
550:
住人です。
[2009-02-03 00:31:00]
FOMAは知りませんが、3FならAUは届きますよ。
まずは調査したほうがいいまもしれませんね。 目安箱を使って、全戸(携帯の電波の届き具合は階数によって違います)アンケートの 実施を提案されては如何ですか? もし、フォレストゲートの上階が届きにくいのなら、当然近隣のローレルコートも ランファルセも届きにくいはずですので、そのアンケートのデータを元にdocomoに 「AUは届くみたいだけど、docomoはその辺を改善する意思がありますか?」 とフォレストゲート理事会として意見するのもいいかもしれませんね。 |
551:
匿名はん
[2009-02-03 08:08:00]
そんな時間の掛ることしなくても電波が弱ければ室内用のアンテナがありますよ。
改善する意思はありますか?と聞いても、「ない」と言われたらそれまででだし。 「ある」と言われても、いつになるか分からないですからね。 |
552:
匿名はん
[2009-02-03 11:29:00]
ここって価格改定以上の値引き販売してますか?
|
553:
賃貸でええんちゃうの?
[2009-02-04 00:28:00]
|
554:
3月から入居済み
[2009-02-09 21:47:00]
部屋の設備とかちょっとしたところが安物って感じがします。入居して間もないのにいちいち不備が多すぎます。業者が手を抜きすぎです。このマンションを買ったことに少し後悔。坂道も多くて、自転車じゃあキツイし、スーパーや病院は近いのかもしれないが、坂道があるので遠く感じる。これなら、距離はあっても坂道がないほうがまだ楽な気がします。しかも、はっきり言いますが子育てする環境ではないです。車の通りは激しくて大型トラックはいっぱい走ってるし、公園が近くにないから子供たちが走り回ったり砂場で遊んだりママさんたちが知り合っておしゃべりすることができません。マンションの中には、公園とは言いがたい公園がありますが、赤ちゃんにはごまかせてもそれより上の子供には退屈でかなりショボイ公園です。砂場もなければブランコも無し、今では子供が行きたがりません。てゆうか存在すらなかったかのように素通りしています。
|
555:
購入検討中さん
[2009-02-10 23:50:00]
554様
不備が多い事や安物ところや手を抜いているところとは具体的にどんな事ですか? 詳しく教えて頂けますか。 よろしくお願い致します。 |
556:
匿名さん
[2009-02-11 08:09:00]
>>554
でも、買う前に全部わかっていた情報ですよね。 トラック多い、空気悪い、坂道多い、公園少ない・・・・ だから、居心地よく暮らせるように内部の共用施設で充実させているんですよねぇ。 枚方は坂が多いので、電動自転車が必要ですね。 |
557:
枚方市民
[2009-02-11 09:57:00]
トラックが多い。空気が悪い、公園が少ない等は、このマンションの周辺の話ですよね。駅の反対側ではそんなことは無いですよ。と言うか、枚方市自体は反対で静かな街ですよ。このマンションの前に、幹線道路があるからですよ。トラックが多くて、空気が悪くて、危なくてうるさいのは。
|
558:
入居済み住民さん
[2009-02-11 10:39:00]
548です。
貴重なご意見ありがとうございます。 他の携帯会社の電波は届いているんですね。 問い合わせて改善されないようであれば、 室内アンテナを設置してみようと思います。 |
559:
入居済み住民さん
[2009-03-07 18:29:00]
>>554
正直な意見ですねぇw でも556さんの仰る通り買う前に解っていたことを今更悔やんでも…と思いますが。 私は自分自身の選択に後悔したくありませんので、解決できる事は直接近鉄に申し出て改善して頂いています。 そんな事よりもこれからの先を考えて、少しでも住みよい環境を我々で整えていかねばと思っています。 そして少しでも早く多くの方にこのマンションに住んでもらって資産価値を高めていきたい。 そう望んでいます。 購入を検討中の方々。 ネットでの事前調査も当然必要です。 しかしそれを踏まえた上で一度現地に足を運んでください。自分の目で見て判断した頂きたいです。 お待ちしております。 住人より。 |
562:
名無し
[2009-03-31 17:48:00]
3月に南西向きの棟の一室を購入し、4月に引越し予定です。
以下、これから購入を検討している人に参考になれば幸いです。 東向きの棟は朝日しか入らない、府道が近くてやかましいなどの難点があるがかなり割安。 南向きの棟は日当たり抜群で良ですが、ベランダに出ると府道を走る車の騒音がかなりやかましい。 南西向きは朝10時半~11時くらいからしかベランダに日が入らないけど、かなり静かです。 ベランダから淀川の景色が見え、落ち着きます。 当初南向きの棟を検討しましたが、春秋などベランダの窓を開けたときのことを考え、日当たりを我慢して静かな南西向きを購入しました。 それぞれ一長一短ありますが、自分が何を重視するかと懐具合を考えて決めればよいと思います。 特急停車駅から近いという利便性を考慮すればかなり割安なマンションであるとの印象です。 遊具のある公園は近くにないけれど、河川敷にいけば大人も子供ものびのび遊んでいます。 私にとっては魅力的なマンションです。 |
563:
比較検討中
[2009-04-01 07:30:00]
結局はどこのマンションにも一長一短がありますね。
ここは特急停車が最大の魅力ですし、これを重視するなら、沿線ではここしかないでしょう。 但し、他の皆さんが仰る通り、はっきり言って子育てには向きません。 結局は全てを満足させるマンションはありませんし、いくら待っても出てこないようです。 どこの営業さんも言ってるように、やはり今あるマンションの中から吟味して買ってしまうのが、金利や税金を考えればお得かなと思います。 そう言えば、4月から審査や金利が厳しくなる銀行が多いと聞きましたが本当なのでしょうか? |
564:
入居済み住民さん
[2009-04-04 23:33:00]
皆さん「温泉」とおっしゃってますが、温浴施設であって、お湯ですよ・・・
3月はお引越のトラックがたくさん来てましたね。モデルルーム(って言うのでしょうか?)もマンション内に移って大分売れてきたんだなぁと、引渡し当初からの住人としては嬉しく思ってます。 上のほうの話でありましたが、うちはソフトバンクですが、部屋によっては圏外になる時があります(笑)ソフトバンクだからしょうがないかと諦めてますが。 府道は2月だったか3月だったかの工事でアスファルトがきれいになって、格段に騒音が低くなりましたよ。でもウルサイのには変わりないですが。排ガスやら何やらで窓を開けるのが怖いので、うちは洗濯物はすべて浴室に干します。たまにバルコニーを水で流したりするのですが、真っ黒い水が流れて怖ろしいですよ!換気のフィルターも真っ黒ケです。早く世の中電気自動車になればいいのにと切に願います。体に気をつけたい方はオススメ出来ないですね・・・ |
565:
匿名
[2009-04-05 19:20:00]
安いっておいくらぐらいですか?
|
567:
匿名はん
[2009-04-23 05:06:00]
河川敷が近いですが虫とかは多くないですか?
|
568:
入居済み住民さん
[2009-04-27 18:40:00]
春・夏は多いような気がします。
中層階ですが、風にのって?小さな虫が網戸を通して入ってきていました。 部屋の電気が受け皿になっていて、沢山のっていたので ビックリしました。 (受け皿ぢゃなかったら気にならなかったかも?) なので、今年は網戸を目が小さいものに変えようかと・・・ 自然が身近なだけに仕方ないんですけどね~ |
570:
匿名さん
[2009-04-29 12:41:00]
〉566 569
また荒らしてる。通報しますよ。 |
571:
匿名はん
[2009-04-29 21:28:00]
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573:
住人
[2009-05-15 21:21:00]
マンション嫌い
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574:
住人
[2009-05-15 21:34:00]
これだけ大きいマンションだと、ほんといろんな人たちがいますね。でも誰に対しても気持ち良く挨拶ができる人ってそれだけで素敵ですね。みなさん挨拶ぐらいしましょうよ!
|
575:
住人
[2009-05-19 18:33:00]
4月からこのマンションに住んでいますが、構内で出会う人の95%は挨拶をしてくれる(又は返してくれる)という印象です。
非常に気持ちよい雰囲気のマンションだとおもいます。 NO574 の方の印象とはかなり違います。 |
576:
検討中
[2009-05-19 19:23:00]
子供さんの飛び跳ねやお風呂など遮音性能はどうですか?
|
577:
住人
[2009-05-26 11:50:00]
引っ越して一月あまり経ちましたが、隣・上・下からの音は一切聞こえません。隣には小さいお子さんがいるようですが、声も一切聞こえないです。お風呂の音も全く聞こえません。遮音は全く問題ないと思います。
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578:
匿名
[2009-05-27 18:10:00]
最近のマンションローレルは遮音性能が優れているのですね。たでかかれている騒音被害のマンションは手抜き工場か質がよっぽどひどいのか?
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579:
ビギナーさん
[2009-06-10 14:09:00]
こんにちわ・・ビギナァーです。
ついに入梅、ムシムシと暑い季節になりましたがローレルスクエア枚方フォレストゲートでは如何ですか? こんど、私たちもお仲間に入れていただくことになるのですが・・引越しについて2-3質問させて下さい。(マンション初めて世帯ですので) 1 引越しの際、家具とか大きな荷物は 通常のエレベーターで上げるのですか?貨物用のリフトとか有るんでしょうね? 2 引越したとき まずカーテンが必要になるのですが 規格サイズ(コーナンとかの市販品)で間に合うのですか?高さ方向に規格はずれで全部オーダーが必要とか聞きましたが 本当ですか? 以上です 既にお住まいの先輩がた よろしくお願いします。 |
580:
入居済み住民さん
[2009-06-10 16:02:00]
ビギナーさんへ、
私の場合下記でした。 1 引越しの際、家具とか大きな荷物は 通常のエレベーターで上げるのですか?貨物用のリフトとか有るんでしょうね? に対して。 通常のエレベーターであげました。貨物用のリフトはないと思いますよ。 心配なら引越し業者に搬入可能かどうか事前調査してもらったほうが良いでしょう。 2 引越したとき まずカーテンが必要になるのですが 規格サイズ(コーナンとかの市販品)で間に合うのですか?高さ方向に規格はずれで全部オーダーが必要とか聞きましたが 本当ですか? に対して。 実際にご自分で寸法を測られたらどうでしょうか? ちなみに私はリビング(ベランダ側)のカーテンのみオーダーしました。 その他の窓は以前すんでいたときのカーテンでOKでした。 購入時に担当してくれた宅建主任のかたにカーテン屋を紹介してもらいました。 安くいいものができたと思います。 一度相談されてみたらどうですか? |
581:
希望者
[2009-06-10 20:55:00]
【管理人です。重複投稿を削除しました。】
|
582:
希望者
[2009-06-10 20:59:00]
こちらのマンションの立地や部屋や共有施設がいいなと考えてます。でものこりをみると道路側が多いです。早く売り切りたいということでで割引きの提示で正直迷ってます。実際道路の音などは夜間はどんなかんじでしょうか?
【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
583:
ビギナーさん
[2009-06-10 22:51:00]
入居済み住民さん 早速の返信 ありがとうございます。大変参考になりました。
カーテン屋さん 紹介してもらいました。市販品と少し差がありますが 見積を聞くとそんなに高額でもない様なので好みの柄を選んでオーダーする事にします。せっかく新しい住まいなんで 多少は良しとすべしですよね。愚問でした・・・ 引越し屋さん エレベーター占有して居住している皆さんにご迷惑にならない様にしてくれたらいいんですが・・ では、また 解からないことあったら教えてください m(_ _)m お願いします。 |
584:
入居済み住民さん
[2009-06-11 14:58:00]
ビギナーさん、良いカーテンができるといいですね。
希望者さん、 道路側というと東側の部屋ですね? 前の道路(府道)は1号線などの幹線道路とは違い、夜中はほとんど交通量が無いようですが、平日は早朝から結構やかましいです。 窓を閉め切ればかなり防音されていますが、春、秋など気候の良いときに窓を開けることができないのは面白くないでしょう。 また、2~3時間朝日があたるだけであとは部屋に日が入りません。 ただ、北側上層階には廊下側から西日が入るようです。 もしあせっていないのなら、もう少しねばってみたらどうですか? もし買う気ならあと5%くらい下げた価格を提示して交渉してみたら案外いけるのではないかと思いますが・・。 一般に企業では6月が第一四半期の締めですから、今月はチャンスかもしれません。 がんばってください。 |
585:
希望者
[2009-06-11 22:55:00]
ありがとうございます。
そうですか、夜は結構静なのは安心しました。けれど日当たりが悪いのは気がつかなかったです。 安くなるときいてあせってしまいましたがまだやすくなる可能性もあるのですね! 残りも少なそうなのでその辺りのバランスをみていきます。子供も多く住民も感じが良さそうなかたがおおいので気に入って入るんですよね~後一歩決断がてとこです。 |
586:
物件比較中さん
[2009-06-12 08:41:00]
それだけ交通量が多いと排気で網戸など汚れませんか?
(前は線路沿いだったので、すごく汚れていたので気になります。) |
587:
ビギナーさん
[2009-06-14 04:52:00]
手続きも最終段階に入って、引越しの日程もきまり これから本格的に準備に入ります。
引渡し前に いろいろ見たい時って 営業さんに鍵を開けてもらって入室しなければならない ので なかなか見に行きづらいもので あれどーだった??とか あそこどんなだった??とか ウル覚えの記憶を辿って計画しています。 マンションの部屋って戸建てより部屋が全体に小さいので家具のレイアウトが難しくて 手持ちの家具を捨てる覚悟が必要ですね。 それとせっかくだからって 新しい家具がほしくなっちゃいますしね・・ 引越しだけでなく 古い家具や家電の廃棄にお金と労力が要りそうです。 この2週間ほどで 何軒か販売されたそうですが 希望者さんも決められましたか? わたしたちの部屋は 東側ではないのですが そんなにたくさん値引きしてくれませんでした。 苦戦していると 営業さん言ってるわりに強気で・・・ 低層階なのに 高値で手を打ってしまいました(;_;)シクシク・ドエーンッ |
588:
入居予定さん
[2009-06-17 15:15:00]
24時間換気を回していると、夏場でも室温の上昇を抑えることができると思うのですが、フィルターの交換サイクルってどの程度なんでしょう?2階の販売事務所のトイレを借りたとき かなりフィルターが汚れていたのですが、結構頻繁に交換(清掃)が必要なんでしょうか?
|
589:
入居済み住民さん
[2009-06-18 15:46:00]
注意書きによれば3カ月ごとに清掃したほうが良いようです。
|
590:
入居予定さん
[2009-06-18 23:37:00]
3ヶ月ですか・・清掃のサイクルとしては普通ですよね。 でも忘れそうですね
|
591:
購入検討中さん
[2009-06-19 16:44:00]
3ヶ月かぁ・・・。
|
592:
購入検討中さん
[2009-06-28 00:31:00]
先にお住まいの方にお聞きします。
南側の物件を検討していますが 西陽の差込いかがですか? |
593:
購入検討中さん
[2009-06-28 19:56:00]
夏に変な質問ですが、マンションでガスストーブ使えます?
|
594:
匿名
[2009-06-30 12:00:00]
いつ完成して残り戸数と値引き額知りたいです。
|
595:
入居済み住民さん
[2009-07-01 10:24:00]
匿名さん、
販売を開始したのは2008年の2月だったようです。 残り戸数は20~30戸くらいとおもいますが・・。 販売事務所に問い合わされたほうが確実な数字がわかると思います。 |
596:
入居済み住民さん
[2009-07-01 13:20:00]
購入検討中さん、
ガスの元コックが一つ、キッチンにあります。 そこからガスホースをつなげばストーブは使えます。 リビング以外の部屋で使おうとすれば、かなり長いホースをつながなければならないでしょう。 エアコンまたは電気ストーブが安全でよいのではないですか? リビングには床暖房もあることですし、問題はないと思っていますが・・・。 ご参考まで。 |
597:
契約済みさん
[2009-07-01 22:45:00]
近鉄不動産のホームページでは 部屋番号付きで価格が出ていますよ
http://www.kintetsu-re.co.jp/cgi-bin/bukken_kanri/room_i_dt.cgi 今 みた限りでは30軒ですね。 割引率は、部屋の位置とか条件で変ると思いますよ 値段は、営業マンと話しないとわかりませんよ |
598:
購入検討中さん
[2009-07-01 22:50:00]
入居済み住民さん やはりコンクリートの建物に無用ということなんでしょうね
引越しの時に、ガスストーブは廃棄します。まだ、新しいので少しもったいないですが置いといても邪魔なだけでしょうから・・・ |
599:
契約済みさん
[2009-07-02 23:09:00]
購入検討中さん
先のURL 途中で切れてしまってアクセスできませんね m(_ _)m 御免なさい http://www.kintetsu-re.co.jp/cgi-bin/bukken_kanri/ap_i_dt.cgi?keisiki=... このアドレスのページ内、ローレル枚方の部屋一覧から現在の販売内容が見えます。 |
600:
検討中
[2009-07-07 15:17:00]
上階の足音や水周りの音など遮音性能は良いでしょうか?
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
私は397さんではありませんが。。。
>>ちょっとおめでたくないですかね?
↑↑
これはいらん言葉ですwww
購入検討中、いろいろ不安材料はあると思います。よくわかります。
皆さん実際に購入された方の意見を参考にここを利用されています。
ということは、
もうすこーし購入された方の気持ちを察した書き込みをなさったほうがよろしいんじゃ
ないでしょうか???