パークタワー品川天王洲

[匿名さん]

住居表示：東品川二丁目1-17の旧内山コンクリートが解体され、跡地を
三井不動産レジデンシャルが取得しました。現在、整地工事が進んでおり
マンションになるものと予想されます。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1817/

賃貸か分譲か詳細は不明ですが、立地的には天王洲アイル駅4分で天王洲
アイルBond Streetの最後のピースなので水辺の良いマンションになると
予想され情報を集めています。ご興味がある方は情報交換しましょう。

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社 三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：東京都品川区東品川1-17 東京都品川区東品川２丁目１ー２他（地番）
交通：りんかい線、東京モノレール天王洲アイル駅、徒歩4分
総戸数：275戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：47.88㎡～107.01㎡

（関連情報）
【売買】天王洲の工場を取得、三井不レジ
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/nfmnews/15/040306620/

[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション（2024年10月）【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/105628/

[1001: マンション掲示板さん]

ここと同時期引き渡しのザタワー豊海マリンアンドスカイが販売開始しているからここもすぐかな？

[1002: マンション検討中さん]

規模感が違うから、もっと後では？リビオ港南、豊海が価格が合わない層の取り込みのために早めに出すのも有りだけど、三井的には工数分散のためにも後ろにずらしたいんじゃないかと。

[1003: マンション検討中さん]

不動産は株価に連動していく傾向があるから、このまま日経平均が上がり過ぎちゃうと坪550も超えてしまう、、、
もう買えんわ(つД`)ノ

[1004: 匿名さん]

>>1003 マンション検討中さん
しょうがないよ。ディベロッパーも上場会社なので安売りなんかしないし、株主のためにもすべきじゃない。でも坪550万ならエリアさえ変えれば未だ都内で住める場所あるよ。

[1005: マンコミュファンさん]

なんと低次元なスレッドなんだか(￣▽￣;)
私は浜松町のワールドタワーレジデンスを決めましたが坪550なんか私からしたら安すぎ

[1006: 匿名さん]

>>1005 マンコミュファンさん
それは比べること自体がナンセンス

[1007: マンコミュファンさん]

>>1006 匿名さん
比較なんかしてませんよ。天王洲へはTYハーバーに家族でちょこちょこでかけるし客ともちょこちょこ天王洲でもてなしたり、なので別宅兼ゲストルームに天王洲で販売予定の三井のタワーはうってつけかなって思って情報探してたらこちらのスレッドに辿り着いた運びです。豊洲や有明や晴海なんかも足立区の延長線上で住民たちの背伸びが醜いですが、港南や天王洲は江東区の35年ローン勢達の煽りとか相手にしなきゃ良いのに。不動産屋が教えてくれましたが武蔵小杉や江東区のタワマン購入者の6割以上が35年ローンで、ベランダの給湯器の買い替えすらローンがほとんどだそうです

[1009: マンション検討中さん]

ここの店舗の規模が気になりますね。
近くに住んでいるので、スーパーができるのかコンビニなのかで大分違う、、、、
近くに大きなスーパーがないので非常に大きな要素だと思います

[1010: 匿名さん]

>>1009 マンション検討中さん
このスレッドの数か月前に店舗の区画の資料公開されてたけど、
運河に接した間取りからしてカフェとかレストランという結論だった。

[1011: 匿名さん]

公道道路に面してない。これはカフェっぽいね

[1012: マンション掲示板さん]

>>1011 匿名さん
スタバですね！

[1013: マンション検討中さん]

しかし全く動きがなさそうすね、ここ。
ゼロ金利の影響で計画変更すか？

[1015: そらまめ]

ここって豊海タワマンより高くなりそう？

[1016: そらまめ]

ここって豊海タワマンより坪単価高くなりそう？

[1017: eマンションさん]

>>1016 そらまめさん

地域の序列でいうと、
勝どき　> 天王洲　> 豊海
ぐらいな感じ？

[1018: 匿名さん]

>>1017 eマンションさん

そんな序列は無いけど、単純に最寄駅から近いのでその分は評価が高くなりそうです。ちなみにベンチマークとなる近隣の類似中古物件「パークホームズ品川」の取引相場はレインズの成約情報でちょうど坪500万なので、新築でより駅に近いここは坪600前後と予想します。

[1019: 検討板ユーザーさん]

>>1018 匿名さん

豊海と同じくらいになるってこと？そこまでいくのか

[1020: 匿名さん]

リビオタワー品川より少し高いぐらいかな？立地的にはリビオより東品川アドレスの方が良さそう。

[1021: 評判気になるさん]

>>1020 匿名さん
リビオタワー品川よりは安いですよ。
このあたりは、品川駅からの距離だけでほぼ序列が決まっているようです。高輪ＧＷに近いのは加点できるが、天王洲アイルに近いのはほとんど加点されない。天王洲アイルに一番近く贅沢仕様のシーフォートタワーが安いのか根拠の１つ。
さて、豊海タワーとの比較。
規模や眺望は勝負にならないぐらい負け。
中央区豊海アドレスと品川区東品川アドレス、どっちに住みたい人が多いかな。
都心通勤の利便性は電車ならいい勝負だとおもうが、タクシーまで含めると負け。
豊海に住みたい理由は周りと比較して安いぐらいだけど（失礼）、ココ（東品川や天王洲アイル）は住みたい理由がたくさんありそう。

まあ、そんなに高くはならないでしょう。同じ価格なら品川駅に近い物件と勝負にならないので。

[1022: マンコミュファンさん]

てか
これからはパナホームの時代
タワマンなんか震度７の地震が数回きた後に長周期振動が長時間揺れたら鉄骨が摩耗しガクンと折れてしまったりネジ曲がってしまうのを現実逃避しすぎてるよ。基本的にデベは売ったあとは知ったこっちゃないってことが皆どうして解らないのかねぇ…

[1023: 匿名さん]

>>1020 匿名さん

リビオタワーは余裕で坪700超えてくるの確定なので、さすがにそれはないかと。

[1024: 匿名さん]

リビオは坪500ぐらいじゃない？豊海や東品川の方が高いでしょう。

[1025: 匿名さん]

>>1021 評判気になるさん

おおむね同意なんだが、立地的に単純に東品川アドレスと見るだけではダメで、知る人ぞ知るひそかに人気の「天王洲アイル」の周囲ではない「天王洲アイル内」の運河沿いのオープンテラスに面したロケーションと言うのがかなり評価されると思います（この写真の右側に聳えることになる）。

インスタ映えするエモいエリア内に立地するロケーションなら多少高くても欲しい！という人は確実に出てくると思われます。

[1026: 匿名さん]

>>1024 匿名さん

リビオは坪500では絶対に無理です。坪700超えは確実です。計算してみましょう。

[1027: 匿名さん]

インスタ映えするのは豊洲や有明の方だと思う。この辺はダンプも多いし街並みも良くないですよ。

[1028: 匿名さん]

70㎡15000万なら坪700ですな

[1029: 匿名さん]

豊海や東品川の方が立地的には上でしょう。

[1030: 匿名さん]

>>1027 匿名さん

豊洲は刷らんけど、有明がインスタ映えする街で人気とか聞いたことないな。TVでも紹介された通り、少なくとも豊洲や有明よりは天王洲アイルははるかにインスタ映えエリアでしょう。

[1031: 匿名さん]

>>1029 匿名さん

確かに豊洲や有明よりは豊海や東品川の方が立地的には上。

[1032: 匿名さん]

>>1027 匿名さん

この辺にダンプなどいないよ。いい加減なこと書くなよ。

[1033: マンション掲示板さん]

>>1025 匿名さん
ほぼ同じ立地のサンウッド、運河沿いでホテル同様サービスのシーフォートタワー、そんなに高くはないですよ。
おしゃれな立地には同意しますが、人通りが多く落ち着かない場所でもあります。眺望もたいしたことがない。タワマンとしては規模も小さいです。

近隣新築のジオよりは高いでしょうが、せいぜい2割ぐらいなのでは。（同時期販売と仮定して）

品川駅と高輪ＧＷに近いリビオタワー品川殿を超えることはないですよ。

と、書きましたが、天王洲アイル最寄り品川区のマンションの中では、フラッグシップになりそうですね。発表が楽しみです。

[1034: プリン]

>>1033 マンション掲示板さん

そうなると3LDKで1億円切るくらいからとの予想ですか？

[1035: マンション検討中さん]

>>1034
3LDKは一億超えてくるかと。ジオの最終期が70未満の3LDKがギリ一億切ってたので。それにここは近隣に配られた図面見る限り3LDKは70-75くらいはありそうなので、グロスが少し重めになりそう。

[1036: マンコミュファンさん]

誰かサンウッド天王洲タワーのこと話してたけど、天王洲アイルといえばサンウッド品川天王洲タワーが利回りとしてはキャピタルもインカムも最適に思う。シーフォートタワーよりサンウッドのほうがぶっちゃけ売却も賃貸も概ね言い値なまま賃貸もすぐに決まるし埋まるしキャピタルもインカムアゲインもどっちの領域でも稼働性が凄く高いから扱いやすい物件だよ

[1037: 匿名さん]

賃料もキャピタルゲインも有明の方が上でしょう。落ち目のエリアより臨海地下鉄の通るエリアを狙った方が良い。

[1038: 口コミ知りたいさん]

>>1036 マンコミュファンさん

新築時なら良かっただろうが、今からだとどうなんでしゃうね。利回りは良くないでしょ。

[1039: 匿名さん]

天王洲の写真アップする人、例外なく加工が激しすぎるのやめてほしい...

[1040: 通りがかりさん]

>>1039 匿名さん

黙って削除依頼、アクセス禁止依頼が効果ありますよ。

[1041: 匿名さん]

>>1039 匿名さん

世の中に出回ってる風景写真、ほとんどすべて再度や輝度、色彩を調整したものばかりなので、そんなのいちいち噛みついても仕方ないでしょう。

[1042: 評判気になるさん]

>>1038 口コミ知りたいさん
そうなんだよ、それ、そこよ(笑)

資産価値とは何を持ってし良し悪しとするか！
そこに住むならハッキリ言って地価が上がっても税金が上がるだけで損得の話をしたら損！！
転売するなら、他にもスマイを持ってるってのが大前提だし賃貸なら高額で購入したら利回りは最悪なわけで、、
利回り拘るなら、、地価が高騰しそうな場所に建つ物件をいいかに高騰する直前に仕込むかが勝負！！
最近のように高くなってきちゃった天王洲アイルや品川エリアを今更購入しても利回りってとこでは最悪ってことです。。
天王洲アイルはサンウッド品川天王洲タワーが売り出されてた時点での時価は280万円(投資人生で、こんなに買いだと思った案件は千葉県以来でしたわ)！！
サンウッド品川天王洲タワーの現在の地価はおおよそ400ぐらい、、
買った時期が良かったから十分に稼がせて貰った、、
それでまだまだ稼げそう！！
天王洲アイルや品川エリアでのマンションを低価格で仕込めて(たった十年程度で)人気エリアとなって賃貸で言い値で回し続けそう、、まさに利回り良し
それに転売して(もう十分稼いで)購入時の4割増しで売却できそうだし、、
17年間ずっと賃貸を続け
住人層にも恵まれてたお陰で支出も大したことがなく、、
じつに優良物件だったと思う。
だから
いかに安い(今後さらに相場が短期間で跳ね上がるかを予測して)良い場所を安いタイミングに仕込しめるかが勝負。

ですが、ここ最近
こうも値上がりしてしまっては時価が今後上がったとしても差益を莫大に出す程の差益幅が拡げるまでには時間もかかりそうだし賃貸相場だってすぐには上がらない、、
しかも地価や資材費用が高騰して高価格な昨今はどこを買っても得はしなさそう！！
正直どこの物件を買っても、そもそも利回りが悪い！！

[1043: 匿名さん]

晴海や有明みたいな臨海地下鉄の通るエリアはまだまだ上がりそうな気がしますよ。

[1044: マンコミュファンさん]

>>1043 匿名さん
十年で3割のキャピタルがないと投機的な値打不足だし魅力不足！！
賃貸で稼働させるんであれば、よっぽどな低学購入でなきゃ利回りも良くないし魅力不足になるし値打ち不足かと。。

とく有明や豊洲なんかは二十～十五年まえくらいに仕込んだ人なら勝ち組だし、、賃貸で持ってて稼働中だったとしたら高利回りだったかとも思います！！

品川エリアや天王洲アイル近辺にしても同様なことが言えますが、、
あまりにも昔に買った人は何も無さすぎて人気もブランド力もなく投機的には無意味だし、、
かといって最近買う人は高額になりそうで投機的なメリットとしては見いだせにくいかと思うから、、

永住ってことなら良いのかもしれませんね

[1045: 匿名さん]

>>1043 匿名さん

臨海地下鉄はまだ決まってもいないし、決まっても開通するんは数十年後。
そんな気の遠くなる話には付き合いきれません。

[1046: 口コミ知りたいさん]

>>1045 匿名さん

投資するならそういう未開の場所がいいでしょう。
ココは、この地域が好きで、実際に住む人に買って欲しいな。

[1047: 名無しさん]

>>1046 口コミ知りたいさん
未開過ぎると利回りが無いからダメ！！未開レベル場所を買うのはデベロッパー規模！！
だから上向きのレールに乗っかった場所とタイミングを見極めないとインカムもキャピタルも見込めず！！

なので20念くらい前に天王洲アイルや品川エリヤ、晴海、有明、豊洲エリアの購入者が投資としては勝ち組だったってことなんです！！

[1048: 通りがかりさん]

>>1047 名無しさん

投資するなら中古の方がいいよ。新築プレミアムの分が無駄。
新築は実需向きです。

[1049: マンション検討中さん]

>>1048 通りがかりさん

一般論としてはね。
でも今は新築の方が値付けはまとも、妥当性が高い。
中古は駄目だね。素人が欲張って非常識な値段付けてる。でも事情を知らず焦ってる別の素人が買っちゃうものだから、それが相場みたいになっちゃってるけど持続性がない。こういう時期には素人は中古には手を出さない方がいいですよ。

[1050: eマンションさん]

ここって27年竣工ならそろそろ販売開始じゃないの？サイトは夏くらいにはできるか？

[1051: 匿名さん]

液状化エリアに近いこともあって、この辺の中古は震災リスクもある。買うなら新築が良いですよ。

[1052: 評判気になるさん]

>>1048 通りがかりさん
それは仰っしゃるとおり！新築直後でいかに安く良い場所にある良き物件を仕込めるかが決めてですね！

[1053: マンコミュファンさん]

>>1049 マンション検討中さん
そんな駆け引きで損する人はそもそも住居として所有するタイプな人達、、投資慣れしてたら中古を売り手が都合よいように駆け引きしてきて額なんかじゃ取引しませんし、それでも買う場合は、その後の回収によっぽど根拠がある時です！

新築は投資に向かないってのは本当に(パターンにもよるけど)その通り！物件が建つ前とかに転がすかとかですな

[1054: 匿名さん]

中古は震災リスクが怖くないですか？特に地盤が弱い土地のタワマンとか過去の震災のダメージも蓄積されてますよ。

[1056: 口コミ知りたいさん]

>>1054 匿名さん

そんなん気にする人はマンション自体を買わない方が良い。

[1057: 匿名さん]

耐震面を考えても設計が古い物件は避けた方が良い。立地が良ければ万が一建物が倒壊しても土地の価値が残るが、立地が悪いとそれも期待できない。

[1058: マンコミュファンさん]

投資を目的とするなら
利回り重視のインカムゲイン狙い新築はほぼアホ
場所が既にオフィス街でも学校やスーパーが多い庶民地域でもどっちでも良いけど、、どっちか多いうえ周りに競合する物件が少ないとこを選ぶのがインカムゲイン狙い

大規模修繕時期程度サイクルとかで売却のつもりいくキャピタル狙いでいくなら、まぁ初期費用が高くても売却時の成約で(築15年程度の段階で)四割超え程度で成約できることと、最低限開発構想があって、構想でなく計画段階になってるエリアであること(まさに湾岸エリアは、そこは値打ち)！！

そして避けるとこは
その目安として
まずは競合物件がいつ建ってもおかしくないような空き地やコインパーキングや、角地に古い低層ビルやマンションや戸建てがあるところ！！
そして古い工場や倉庫や昭和から有りそうな(そのうち何処かの企業に吸収合併されそうな)オフィスがあるとこと、、

とにかく資産価値とは何を持ってして資産価値とするかはオーナー次第！！

持ってる物件が一つだけでただ住むだけなら
正直いって時価とか安いほうが長く暮らすなら税金も安いし良いでしょうよ
ローン控除とかだってたしか十年でしょ？

わたしが抱えてる物件では
とにかくサンウッド品川天王洲タワーが仕込んだのが破格すぎてマジで美味しい思いさせてもらった。

安く仕込むのは常識だろうが
こんなに跳ね上がるとこは始めたから高額だが
豊洲や有明や天王洲や港南を15～20年前に仕込めたオーナーは近年ないほどなWINNERかと思う。

[1060: 匿名さん]

品川は実需で住んだらダメな土地でしょ。出身小学校で子供が差別されるよ。

[1061: 匿名さん]

実需の方、是非東品川にいらっしゃい。
・生活インフラが、まあまあ整ってます
・常識的な人が多いです（成金少ない、変な外人少ない、上品かつ庶民的、所得水準高め）
・勘違い上級国民はいません。（この掲示板で、港南や有明のタイプ）
・旧東海道や天王洲アイルや海上公園のイベントがたくさん、花火大会もあるよ。

住めば都といいますが、とてもいい場所ですよ。

[1062: マンション掲示板さん]

>>1060 匿名さん

どういうこと？品川学園とか城南小学校とかレベル高いよ

[1063: 匿名さん]

>>1058 マンコミュファンさん

天王洲戸建さん

[1065: 通りがかりさん]

>>1061 匿名さん

同意。。
東品川はいいですね

[1066: マンション検討中さん]

やっと資材の搬入始まったな

[1067: 通りがかりさん]

本格的に着工した模様。パースが公開されるのも時間の問題か。

[1068: 匿名さん]

最近の三井の売り方だと他の販売と時期をずらすから、夏頃HP公開、秋頃モデルルーム、年末販売の流れになる思う
販売戸数も特別多くないから、状況次第で後ろ倒しにする戦略なんじゃないかな
リビオタワーと迷ってる人はリビオタワーにとりあえずチャレンジしたほうがいいよ

[1069: 匿名さん]

学区を考えたら東品川の方が断然良い。シニアや単身ならリビオでも良いかもしれないが。

[1070: マンション検討中さん]

蓋開けてみたらリビオタワーの安い部屋買えたじゃん！みたいなのはありそうだな～
多少高くてもここは買いたいけどね

[1071: eマンションさん]

郵船ビルの敷地も100%三菱が地上げしおわってて、天王洲の青図面を見るとタワマンだけ外され他は殆どが再開予定地に。
東京モノレール駅も現在の野村ビル(JAL本社)跡地に(りんかい線と縦導線で)設置する様子だし面白いねサウスエリアは。

[1072: 匿名さん]

>>1071 eマンションさん
野村ビル(JAL本社)「跡地」って、建て替えるの？
1990年代半ばだから、そこまで古くないのでは？駅と接続部分を増築っていうこと？

[1073: 匿名さん]

ガセネタ？
そんな図面どこにあるの

[1074: 匿名さん]

>>1071 eマンションさん

お久しぶり、天王洲戸建さん。

[1075: 匿名さん]

ガセでないなら、何らかの図面なりが出てくるだろうと期待したが、残念

[1076: 匿名さん]

>>1071さんではないけど、品川区が北品川・品川浦の再開発と並行して東品川二丁目地区(天王洲アイル)に予算750万円積んで再開発？・まちづくりの検討をしているのは事実なので、気になりますね。

[1077: マンション掲示板さん]

>>1076 匿名さん
品川区の検討は、清掃工場跡地を、含めたモノレールとりんかい線の乗り換えがメインじゃないの？
他社の所有地を勝手に開発することはあり得ないでしょ。
旧JALビルは、現在もJAL本社だし、管制塔バックアップのような重要施設が入っているようなので、ビル取り壊しになるようなことになればすごいことだろうが、そこまでするメリットがあるほど重要な場所とは思えない。せいぜい敷地内の一部に、乗り換え通路と付属施設ができるぐらいじゃないのか？

[1078: 通りがかりさん]

>>1077 マンション掲示板さん
まあ、図面が出てくるを楽しみに待ちましょう。

[1079: 匿名さん]

>>1077 マンション掲示板さん
後は、JR羽田空港アクセス線の天王洲アイル新駅設置と連絡橋に期待

[1080: 匿名さん]

7月7日は東京都知事選です。
小池都知事は3期目への出馬
皆さんはどう思われます？
この掲示板に投稿者に共通での関心や利益とするとこは単刀直入に都市開発の発表と都市開発事業への積極性ってとこかとおもってます。
さて小池都知事といえば
立川モノレールの延伸や臨海地下鉄や築地跡地の再開発計画が記憶に新しいです。

葛西臨海公園の件や神宮外苑の件とかは
この掲示板の投稿者らが一喜一憂するような都市再開発とは、また違う趣旨ですしね。

小池都知事は女性だからか
不動産事業や鉄道会社や空港の新路線拡張や開通や再開発などいったことより
子育てや、生活支援やら、ジェンダーやら
ホニャララふれあいフェスティバルみたいなのやら…
女性だから、
国交省や運輸省なんかと二人三脚するような不動産や再開発事業とかオヤジが好きそうな事業より
ヒューマニズムな政策が好きそうで
我々マンションコミュニティ愛好家が支持したいような政策は少ない気もしますが、、

水素市場について東京を国際ハブ化させようとしたり都庁のプロジェクションマッピングなど東京のイメージセンリャクや地位向上には、それなりに注いでくれてる様子もり、下手な左翼議員が
東京を都営団地だらけにするとかいう公約をされるよりかは良いのかとも思います。

さぁ皆さん
都知事選どんなのが候補者として出揃うでしょうかね？
私は竹中平蔵さんが出馬してくれたら全面支持だなって個人的には思ってます

[1081: マンション掲示板さん]

>>1079 匿名さん
アクセス線は、天王洲アイルを通らないよ。地図を良く見てみよう。
天王洲アイルの対岸に新駅ができたと仮定して、その駅に20分とか30分間隔の停車で、山手線との接続が新橋駅となら、利用者はほとんどいない。つまり、新駅はありえない。
別の新たな構想が出てくれば、かすかな期待はあるかもしれないので、完全には否定しないが。

[1082: 匿名さん]

新駅期待なら臨海地下鉄の通る有明の方が良さそう。有明は公園の整備も進んでいて住環境にも恵まれてる。

[1083: 匿名さん]

7月7日は東京都知事選です。
小池都知事は3期目出馬の方針を示したそうですね！
皆さんはどう思われます？

この掲示板の投稿者に共通の関心や利益とするとこは
単刀直入に都市開発事業への積極性かと思います。
個人的にもジェンダーだとか子育て支援やら、ホニャララ交流だとイベント系は全然興味ありません！

さて小池都知事といえば
立川モノレールの延伸や臨海地下鉄や築地跡地の再開発計画が記憶に新しいです。

葛西臨海公園の件や神宮外苑の件とかは
この掲示板の投稿者には一喜一憂するような都市再開発と違う趣旨ですし、、

小池都知事は女性だからか
不動産事業や鉄道会社や空港の新路線拡張や開通や再開発などいったことより
子育てや、生活支援やら、ジェンダーやら
ホニャララふれあいフェスティバルみたいなのやら…
そういうヒューマニズムなフェスティバル系や政策が多そうにも感じてます。

なので知事は
開発とか取り組むことが多いぶんオッサンが好ましいですね(笑)

国交省や運輸省やデベロッパーを巻き込み展開するような不動産や再開発事業とかオヤジが好きそうな事業を徹底してマニフェストにする都知事が好ましいと個人的にも思うところです！！

一方で個人的にですが小池都知事を評価するところとしては日本の首都である東京を世界に向けてブランディングしようと意識してる姿勢や取り組みは私個人としては結構ひょうかしております！
東京のグローバル化、インバウンド(オーバーツーリズムのような嬉しい悲鳴は、それぞれ地域が工夫な努力をするべきかとも思います、看板やメニューなどインフォメーションすべてを英語表記にしたり資金が必要な都が出せば良い思います)。
それから水素市場において東京の取引所を国際ハブ化させようとしたりも良策だったかと思います！
(現在やや経費がかさみ過ぎですが、今後それはコストダウンこ工夫をするとして)都庁のプロジェクションマッピングなども好いかと思います。
深夜の都庁の下はホームレスやボーダーや酔っぱらいだらけで汚くガラも悪かったですが、、
プロジェクションマッピング上映開始以後はオシャレなカップルや外国人観光客らが静かに眺めてたりすしてるデートスポット的なムードにすら早くもなってます。

東京のイメージセンリャクや地位向上には、それなりに注いでくれてる様子も良いかと。

そして今回は石丸伸二なるSNSでバズったってだけで勘違いして東京の権力者になろうとしてる勘違いしてる日本共産党を絶賛する左翼候補者が出馬をしてきました！
(過去の候補者に)宇都宮健児や小池あきらとか左翼活動家が出馬して「開発を止め、都営団地増設に都の税金を費やす」とか公約してましたが
この石丸伸二なる日本共産党を絶賛する左翼(広島市長を辞職し)が出馬にあたり公約を
東京の一極集中を止め地方を豊かにするとか、、
それどころか
東京の都市力弱体化を公約にすらしてます！
東京を都営団地だらけにするとかいう公約までされたらたまったもんじゃありません！！

さぁ皆さん
都知事選どんなのが候補者として出揃うでしょうかね？
私は竹中平蔵さんが出馬してくれたら全面支持だなって個人的には思ってます
https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pic...

[1084: 匿名さん]

最近は臨海地下鉄を発表したところですが
そろそろお台場をIRカジノリゾートの本格誘致をレガシーとして遺すつもりで取り組んでほしいです。
それから一先ずTWR(東京臨海高速鉄道)が臨海地下鉄の運営に乗り出しましたがTXとの連結後はTWRはJRに売却するとかなんとかって話も見えてきましたが、経営上のことはどうでも良いので りんかい線お京葉線の直通運転問題とかどうにか利便性のためにもクリアして欲しいところです。
それから羽田空港アクセス線への取り組みも都知事には勢力的にやってほしいですね

[1085: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
TWR(東京臨海高速鉄道)がJRに売却するかもって本当？都知事が発言したの？
2015年頃に報道があったけどそのまま消滅したのは知ってるけど。

[1086: 匿名さん]

みなさん
都知事選はちゃんと投票にいくように?

[1087: 匿名さん]

舛添都政と石原都政が都市整備や成長戦略を国と連携してやってたけど小池都知事は何を進めたんだろうか？?
神宮外苑も晴海フラッグや豊洲やらサウスエリア再開発や鉄道再編や空港とのアクセスとかも、どれも土台から積極的にやってたのは石原都政や舛添都政で小池都知事は引き継いでただけの受け身なだけだったから、再選したとしたら本格的に都市再開発事業を専門家らから勉強し取り組んでもらいたいですね。

[1088: 匿名さん]

新知事になったら港南の嫌悪施設群の移転を進めて欲しいよね。

[1089: 匿名さん]

勝どき通さなければ良いのでは。

[1090: eマンションさん]

>>1089 匿名さん
と、いうと？
何の件の話なのでしょうか？

[1091: eマンションさん]

都知事選、東京都の再開発に積極的な都知事になってほしいと思いますが

出揃ってる候補者の中では誰が良いでしょうかね？

[1092: 匿名さん]

世の中は人の流れも回復してきているのに、日曜午後の天王洲アイルが寂し過ぎる。
ここが完成すれば、少しは変わって来るだろうか。

[1093: eマンションさん]

都知事選の蓮舫候補からの公約で羽田空港アクセス線(西山手ルート)について触れてきましたが、、まさか(再開発の類とか何でも反対な野党の象徴である)蓮舫の公約で、羽田空港アクセス線に触れてくるとは驚きでしたね

[1094: 評判気になるさん]

>>1092 匿名さん

ジオ品川天王洲の入居がそろそろなのでだんだん賑わってくるかと

[1095: 名無しさん]

>>1087 匿名さん
石原や舛添は、たしかに都市整備や再開発にアグレッシブでしたね！空港再編や拡張計画とか鉄道の乗り入れや増線とかも都市開発が大きく動いてましたね！！

小池都知事を評価するとしたら、それを止めずに
すべて継承してるとこ…ですかね。。

それから立川モノレール延伸は小池都政でかなり動かしてた様子てした！

わたしは小池都知事に投票します

[1096: 名無しさん]

都知事選は東京ベイエリアの今後など、重要なんだからさーー こんな照れて遠慮せず、人の顔色とかみずにコメントしてほしいのですが

[1097: 名無しさん]

ベイエリアの発展にも影響する東京都知事選開票日前日だっていうのに、ここのスレッドは本当にみんなノリが悪い、、こりゃこんなノリじゃ物件も売れないわ

[1098: 検討板ユーザーさん]

周辺、マンション建設ラッシュですなぁ。四方八方クレーンが設置され始めてる

[1099: 評判気になるさん]

>>1098 検討板ユーザーさん
小池都政、マンション建設ラッシュの景色が今後も加速させそうですね

[1100: マンション掲示板さん]

ここの掲示板、全く動かないですし、販売も中々始まりませんね。ここは、絶対に買いたいのですが。

[1101: 検討板ユーザーさん]

>>1100 マンション掲示板さん

同感です。もう現地では重機入って基礎工事始まってる感じなんですが、いつまでたっても三井不動産からアナウンスありませんね。もしかして賃貸なんでしょうか？

[1102: マンション検討中さん]

品川駅周辺や品川浦の再開発で不動産価格上昇が見込まれるので販売時期を調整しているのでしょう。天王洲アイルの中古マンション価格も上昇し続けています。

[1105: eマンションさん]

>>1102 マンション検討中さん

確かに周辺マンションの相場がどんどん上がってる。リビオタワー品川の価格が表に出るとさらに拍車がかかりそう。。くわばらくわばら。

[1106: 検討板ユーザーさん]

朗報
問い合わせの広告掲載されておる。

[1107: 検討板ユーザーさん]

品川イーストシティタワーの中古価格も爆上がりそう

[1108: 名無しさん]

>>1106 検討板ユーザーさん

お！いよいよ公式にリリースかな？楽しみー！！

[1109: eマンションさん]

自民党総裁選がいよいよですが、こちらの天王洲アイルのタワマン販売告知も総裁選とタイミングが重なり楽しみですね(^^) つい昨日は政府がリニア完成へ全面協力をしてく方針を発表してました！
総理大臣と東京都知事による連携で都市再開発やリニアや羽田空港アクセス線なども勢いを増してくと思います！

皆さんは自民党総裁は誰が良いと思いますか？
資産価値のためにも！
私は高市早苗を1択です

[1110: eマンションさん]

ベイエリアの開発および羽田空港アクセス線やリニアなど国家戦力と位置づけられてる開発のさらなる促進のために、自民党総裁には高市早苗か小林鷹之（トマホーク）を皆で支持しましょう！

[1111: eマンションさん]

東京モノレールに関する大きなニュースも間もなくあるそうです！とてもポジティブな内容です
https://l.smartnews.com/m-xDf3R/nLq9KJ
https://youtu.be/5lCfJHdxrfM?si=5aROwiRbFYEy88ID

[1112: 匿名さん]

>>1111 eマンションさん
浜松町は確かに凄いことになってきましたね。ラッフルズやフェアモントなどもできると聞いています。

[1113: マンコミュファンさん]

>>1112 匿名さん
三井タワーレジデンスを購入しましたが、もうちょい待ってみても良かったかなって、やや後悔してるほど浜松町駅周辺は凄い展開になってきたようですね

[1116: eマンションさん]

>>1115 マンコミュファンさん

まったく同感です。港南方面の品川周辺再開発の恩恵をうけつつ
天王洲アイルの美しい風景、運河沿いの開放感の中でのなかに暮らせるのが本物件の醍醐味かと。

行政区が違うと物件価格も違うはずなので、港南のリビオタワーよりは安く出てくれることを
期待しますが甘いかな？

[1118: 名無しさん]

>>1117 さん

平均学力レベルは港南の方が上。台場小学校は出来る子、できない子の格差が大きい。

【港区ベスト5】小学校区「教育環境力」ランキング！（有料記事）
港区の小学校区「教育環境力」　1位本村小学校区、2位港南小学校区。
https://diamond.jp/articles/-/320598

品川区の教育環境力ランキング
1位御殿山小学校区、2位第三日野小学校区、3位日野学園小学校区――。
https://diamond.jp/articles/-/310316#:~:text=%E5%93%81%E5%B7%9D%E5%8C%...,%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%A6%E9%81%8E%E7%86%B1%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82

[1119: eマンションさん]

>>1118 名無しさん

どうやって平均学力を測ってるの？
その通りだとしても、そんなもので小学校を選ぶのは馬鹿らしい（個人の感想）
公立なんて規模の大小があるぐらいなので、大して変わらんでしょ。
こだわるなら、私立を選択すればよい。

付け加えると、平均学力よりも個人の学力が大事
また、能力が高く中学受験するなら、塾の選択が大事でしょう

ちなみに、ここからは、台場小以外に
小中一貫の品川学園
あなたのリンクの教育環境力1位の御殿山小
新築校舎の城南第二小
から選ぶことは可能

[1121: eマンションさん]

自民党総裁選に来週いよいよ高市早苗さんの出馬表明とのことです！
政策も国家観もしっかりもち古い忖度と貸し借りだらけだった自民党内で唯一、
長老からのくだらない貸し借りや忖度や飲み会に付き合わす、
いつも政策を磨きあげた姿勢が安倍総理に見込まれ次期総理大事にと安倍総理が自ら個人的に支援し続けてた安倍継承者である高市早苗さん！！
そして候補者のなかでは唯一の
財政積極派であり減税論者で、その為の政策も持ち合わせてます！

ベイエリアの発展にも大きく影響してきます！
それに低金利の長期化を推進してるので住宅購入の活性化にも大きく影響します！

皆さん不動産のためいも
ベイエリアの為にも高市早苗さんを応援しましょう

[1122: 匿名さん]

>>1113 マンコミュファンさん
浜松町の駅直結ワールドシティレジデンスは坪1300万でも完売するくらいだから都心は凄いね。私には高くて買えませんが。

[1123: 匿名さん]

>>1116 eマンションさん
さすがに高輪ゲートウェイシティに近いリビオタワーより安いだろうけど三井のブランドがあるから資産価値は高めです。
ブランズ品川ルネは立地的にも外廊下の低コスト仕様でお手軽価格で勝負してきそう。港区だけど学区がマンモスの港南小なので私は却下。

[1124: 買い替え検討中さん]

>>1106 検討板ユーザーさん
この看板から賃貸ではなくて分譲は確実ですね。
いつ頃、モデルルーム開始でしょうか？

[1125: 匿名さん]

港南天王洲から高輪GWはかなり離れてますよ。再開発期待なら豊海や有明の方が将来性高そう。

[1126: 匿名さん]

>>1125 匿名さん

天王洲アイルからは少し距離があるけど、港南は高輪ゲートウェイは目の前ですよ。

[1127: eマンションさん]

>>1125 さん

再開発期待なら品川以上の場所はありませんので豊海や有明は興味ありません。お引き取りください。

[1128: マンション検討中さん]

高輪ゲートウェイ駅や品川駅の再開発も進行中ですが、まだあまり知られていない「品川浦」地区（品川区 北品川と東品川の一部）の大規模再開発も計画されているので、ここのマンションは期待できますね。

[1129: 評判気になるさん]

>>1123 匿名さん
ブランズ品川ルネは場所や建物の大きさや世帯数も好いかと思うんだけど、ワールドシティタワーが真後ろ過ぎて圧迫感?
東急はよく建てる気になったなぁって思いました

[1130: 匿名さん]

>>1129 さん

物件概要をみると、東急以外に、総合地所（ルネ）、長谷工、読売が売主となってますね。

想像ですが、
読売と総合地所が実質の地主、
長谷工は施工も管理も行うので、コーディネーターであり美味しいところ取りでもある、
上記ではブランド力がないので東急に売主参加してもらう（名前貸すだけで金が入りウホウホ、長谷工の施工ならリスクも少なく安心）
てな、感じでしょうか。

[1131: 名無しさん]

>>1130 匿名さん
天王洲アイル(内山生コン跡地)の三井タワマンか、ルネ品川かどっちも同じ頃に販売や完成ですよね？！ 三井は34階建てだけど横幅は少くて、ルネ品川は回数は低いけど横幅があるから世帯数はどっちも一緒ぐらいになりそうですね

[1132: 検討板ユーザーさん]

>>1131 名無しさん

ロケーションやマンションの質感、ランドスケープデザインは天王洲の三井タワーの方が高級そうだ。天王洲の三井タワーはワンフロア９部屋、１階は天王洲アイル第三水辺広場デッキに面したカフェとなる予定らしく、ロケーションが素晴らしすぎる。

[1133: マンション検討中さん]

>>1132 検討板ユーザーさん
駅近で立地やロケーションも文句なしだが、建物がかなり細長でノッポな出で立ちになりそうだから地震や台風などの強風が心配な要素。どういう地震や風対策した設計になるんだろ？

[1134: 匿名さん]

>>1133 マンション検討中さん

確かにワンフロア７戸しかない建築面積で３４階建てとなると、かなりペンシルな外観になりそうですね。もちろん免震採用になるだろうから耐震性とかには問題ないだろうけど地震の時はかなり揺れそう。

[1136: 管理担当]

[NO.1135と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1137: マンコミュファンさん]

品川区湾岸の東品川、りんかい線駅5分内築浅マンションは、70平米1億円前後が相場、もしこんな値段で出れば超激安お買い得になるが、果たしてここはどうなる？

[1138: 天王洲アイル]

敷地の広さからして9部屋だと一部屋が結構狭めかもしれないですね･･･

[1139: 匿名さん]

港南なら全然こっちの方が雰囲気良いよね

[1140: 匿名さん]

>>1139 匿名さん

リビオタワーで港区アドレス＋高輪ゲートウェイ徒歩を取るか、天王洲アイル水辺直結＋天王洲アイル駅近を取るか悩ましい。

[1141: 匿名さん]

>>1140 匿名さん
そういう人なら、こっちを選びそう。多分、こっちの方が安いので。
同予算なら、広い部屋や眺望がいい部屋を選択ができる。

予算に余裕があるなら、あまり悩まないのでは？
かなり性格が違うので、好き嫌いが分かれそう

リビオ　←→　三井　
港区　　←→　品川区
品川徒歩　←→　徒歩も可能ではあるが
ほぼ住宅地　←→　商業地の一角
静かな水辺が近い　←→　イベントの多い水辺に出入口
高輪ＧＷの将来性　←→　品川浦再開発の将来性

何が何でも港区に住みたい人がいるし、逆に港南のような再開発地域を嫌がる人もいるし（天王洲はちょっとあるけば歴史地区）。
そういうのがなければ、品川駅周辺だけの商業施設利用でいいのか、天王洲や品川シーサイドや大井町方面等も利用したいのかも判断材料になりそう。

[1142: マンコミュファンさん]

>>1140 匿名さん
港区アドレスって、本当にただのアドレスだけで港区的な雰囲気皆無、高ゲーは楽しみだけどマンション付近は下水処理場だったり雰囲気悪い
リビオが格安ならありだけど、相場的に結構高いだろうし、値段に見合わないでしょ

[1143: マンション掲示板さん]

>>1142 マンコミュファンさん

わかるけど、やはり港区とか山手線徒歩◯分の印籠は強いのよ。

[1144: 匿名さん]

そんな印籠どこで使いたいのかわからない

[1145: マンコミュファンさん]

>>1140 匿名さん
というより、ペルシル型(細長い)タワーは強風や地震の度に揺れ方が心配です。適度に横幅が必須かと思います。細長いタワーは危険です

[1146: 匿名さん]

山手線徒歩◯分の効果は絶大たけど、港区というだけでは効果は少ない。
品川区の山手線駅（大崎、五反田、目黒）の徒歩圏と比較すると、港南が格安なのは一目瞭然。

だからこそ？　
格安で港区に住めるので港南は穴場なのでしょう。
満足できるなら、良い選択でしょう。

[1147: マンション掲示板さん]

>>1143 マンション掲示板さん
こういう人が住むのがこの辺りのエリアなんだよな
アドレスでドヤ顔したいならそれこそ区じゃなく、住所にこだわりなよ
港区ドヤしても港南や芝浦じゃバカにされるだけ

[1148: 匿名さん]

>>1147 マンション掲示板さん

ドヤ顔とかじゃなく、港区、山手線というだけで資産価値は別格。

[1149: 匿名さん]

当物件は港区でないし、品川区内でもおそらく平均以外なので、ドヤ顔住民はほとんどいないだろうな。

[1150: 匿名さん]

そもそもリビオは山手線まで徒歩じゃなくてバスだから

[1151: 匿名さん]

港区内に限って言えば山手線エリアはむしろ価値低いんだけど何言ってるんだろこの人

[1152: 匿名さん]

ここでわざわざ
港区でマウントをとったり
港区内の序列でマウントをとったり
何がしたいの？

等物件には、何ら関係がない
他でやってくれ

[1153: マンション検討中さん]

そろそろホームページできるといいですね。

[1154: 匿名さん]

アドレス的には港区の埋立地よりは東品川や有明の方が印象が良いよね

[1155: マンション検討中さん]

建設も始まっているので、そろそろプレスリリース出ますかね？

[1156: マンション検討中さん]

単身なので1lか2lの部屋があるといいな
できれば1平米単価120万ぐらいで

[1157: eマンションさん]

>>1156 マンション検討中さん

一部、１Lの設定ありそうですね（駐車場の南側）

[1158: 評判気になるさん]

資産価値なら、豊海>リビオ>天王洲三井かな。天王洲は34階だしね

[1159: 評判気になるさん]

>>1155 マンション検討中さん

そろそろでしょう。

[1160: 匿名さん]

湾岸ならリビオや天王洲より有明の方が将来性高いと思うぞ。

[1161: w]

>>1160 匿名さん
うん。ないw

[1162: 口コミ知りたいさん]

>>1161 wさん
有明マンは病気だから構うなよ。有明に住んで後悔してるだけの中年だよ

[1163: マンコミュファンさん]

有明は魔界村みたいなものだからね。

[1164: マンション検討中さん]

有明ガーデンとかに釣られて有明なんか買ったらネット掲示板で有明＼(^o^)／してバカにされて一生後悔するだけの人生が待ってる

[1165: マンション検討中さん]

有明の話はもういいかな
天王洲は寂しいといえば寂しいが、落ち着いた雰囲気が好きで住みたい。ただスーパーが少なすぎるのがなぁ…普段使いできる大型スーパーがない。

[1166: 匿名さん]

有明ガーデンや品川シーサイドのイオンが品揃え充実してますよ。

[1167: 匿名さん]

>>1166 匿名さん

スーパーで買い物するのに有明ガーデンまで行くってのは無いわ。シーサイドイオンが品ぞろえ充実してる。ちょっとした食料調達ならワールドシティたわーのマルエツ、天王洲アイルのマイばすはコンビニレベルで使えない。

[1168: 匿名さん]

WCTのマルエツは海岸通りを渡らないといけないから危険だし、緊急時しか使わないですよ。品川シーサイドのイオンの方が良いと思う。

[1169: マンション掲示板さん]

天王洲に通勤してますが、ナイスバスケットがイートインまであって充実してますよ(^^) 引っ越してきたいです

[1170: マンション掲示板さん]

すみません??
まいばすけっと…とかいたつもりが
ナイスバスケットと誤字入力に ?
カフェもランチできるとこもいっぱいあり
最近はリモートを止めて
あえて出勤してますが
もし住むならファミリーでないなら
天王洲はおすすめできるなって思います

[1171: 口コミ知りたいさん]

>>1168 匿名さん

スーパー行くのに道一つ渡ることが危険ってなんだそれ？品川シーサイドイオンに行くのには、もっと遠いしたくさん道渡るぞ。笑

[1172: マンション検討中さん]

つまり、品川シーサイド最強ってこと？

[1173: マンコミュファンさん]

リビオタワー、ブランズシティルネが25年3月第一期だから、ここもそろそろホームページ立ち上がりそう？リビオよりは安いだろうか

[1174: マンション検討中さん]

結局品川シーサイドまで食料品買いに行くことになるのが難点

[1175: マンション掲示板さん]

>>1174 マンション検討中さん

品川駅にクイーンズ伊勢丹、ワールドシティマルエツもあるさ。

[1176: マンション掲示板さん]

パークタワー天王洲だが好立地なのだが、なにせあーも細長い鉛筆型なタワーってのが最大の減点箇所?地震や台風の度に揺れ具合が想像するだけで億劫になってくる?

[1177: マンション検討中さん]

どれくらい細長いのか、イメージが、湧かないですね。早く完成イメージ見たいですね

[1178: 周辺住民さん]

目の前の三味線の絵よりも幅は有る気がするので、そこまで鉛筆ではないとおもいますが、、、どうでしょうか。

[1179: 評判気になるさん]

>>1178 周辺住民さん

ここは建築面積1140㎡、34階建てです。近所で細長いマンションは品川タワーフェイスが建築面積754.97㎡で30階建てです。これの1.5倍の建築面積ということですから、そこまでペンシルにはならないでしょう。

[1180: eマンションさん]

>>1175 マンション掲示板さん
ワールドシティのマルエツは品揃え酷いよ。そもそも交通量の多い海岸通りを渡ってスーパーに行くのは無いでしょ。

[1181: マンション検討中さん]

通常フロアの坪単価はいくらだと思いますか。

～580万円
580～630万円
630～680万円
680万円～

[1182: 評判気になるさん]

>>1180 eマンションさん

海岸通り渡るのがしんどいってお爺ちゃん？一応フルサイズのマルエツだから大抵のものはそろいますよ。

[1183: 評判気になるさん]

本物件の敷地計画、建蔽率低めで敷地に余裕があります。運河（第三水辺広場）側の店舗はカフェになるという噂です。

[1184: マンション検討中さん]

品川駅徒歩圏内、カナルサイドの開放感、駅近、三井タワマン、非常に注目度高いと思うので、650万くらいで来そうですね。欲しいけど、抽選倍率も高そうですね、、、

[1186: 匿名さん]

>>1182 評判気になるさん
豊洲や有明のスーパーと比べたらWCTのマルエツは狭いし品揃えもダメダメ。交通量の多い海岸通りを渡ってまで買いに行く場所じゃない。シーサイドのイオン一択だよ。

[1187: 検討板ユーザーさん]

>>1184 マンション検討中さん
そういえばジオの隣のカナルサイドビルが解体工事が始まったけど、あそこは何になるんでしょうかね？ 敷地は広いけど奥行が無さすぎて(運河を渡った向かいのミサワホームみたいに)板チョコ型な建物になっちゃわないかね

[1188: 検討板ユーザーさん]

三井についてはフェイスタワーぐらいな感じなら安心ですね！かなりイメージ湧きました、ありがとうございます??♀? 分譲始まったら買おうとおもいます

[1189: 評判気になるさん]

>>1185 匿名さん

晴海や有明に運河ってあったっけ？

[1190: 評判気になるさん]

>>1187 検討板ユーザーさん

オープンハウスだよ。天王洲の民度下がっちゃうから来ないで欲しい

[1191: マンション検討中さん]

>>1186 匿名さん

有明の話はここでするなよ。誰も興味ない

[1192: 評判気になるさん]

>>1186 匿名さん

豊洲と比較されてもそもそも江東区は全く興味ないんで豊洲のスーパー自慢されてもまったく心が動きません。ワールドシティマルエツとシーサイドイオンで十分です。

[1193: 匿名さん]

WCTのマルエツはまいばすけっとを少し大きくしたレベルだよ。海岸通りの外側で場所も不便だから積極的に使いたいとは思えない。

[1194: 口コミ知りたいさん]

>>1190 評判気になるさん

もうタワーの時代じゃありません

これからは最新設備などのフルスペックで高品質な戸建ての時代です。
市場は脱タワーになってきてるので今更タワーはリスクしかありません。

[1195: マンション検討中さん]

ここって品川駅徒歩圏内物件なんですか？
随分健康志向な人だなw

[1196: 名無しさん]

>>1193 匿名さん

WCTのマルエツは24時間営業だし、この周辺では唯一フルサイズなので超便利に使いたい。

[1197: マンション検討中さん]

>>1195 マンション検討中さん

まだ公式サイトがないので物件概要も出てませんが、交通欄に「品川駅徒歩」の表記は出ないかもしれませんね。ただ歩こうと思えば十分歩けます。実際、天王洲アイルのオフィスワーカーで品川駅から都バスに乗らずに歩いている人は良く見かけます。多分健康のためとか運動付属にならないようにでしょうけど。

[1198: 検討板ユーザーさん]

>>1196 名無しさん
あの程度の品揃えで満足できるのは独身男性ぐらいだわ。家族持ちには使えないスーパーだよ。WCTの住民ですら品川シーサイドのイオンまで買い出しに行ってるよ。

[1199: 評判気になるさん]

>>1198 検討板ユーザーさん

あれくらい品そろえがあれば普段遣いには必要十分です。なぜ使えないのですか？

[1200: 評判気になるさん]

>>1198 検討板ユーザーさん

家族持ちには使えないスーパーの理由は何ですか？意味が分かりません。