大和地所レジデンス株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】ヴェレーナシティ夙川パークナード」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-11-12 19:57:44
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ヴェレーナシティ夙川パークナードの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664992/

公式URL:https://www.daiwa-r.co.jp/sp/shukugawa/

所在地:兵庫県西宮市神園町1番5(地番)
交通:阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩11分
   阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩8分
施工会社:未定
管理会社:大和地所コミュニティライフ株式会社
売主:大和地所レジデンス株式会社
   パナソニック ホームズ株式会社

[スレ作成日時]2021-03-16 14:34:21

現在の物件
ヴェレーナシティ夙川パークナード
ヴェレーナシティ夙川パークナード
 
所在地:兵庫県西宮市神園町1番5(I)、1番1(II)(地番)
交通:阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩8分 (物件の建物出入口より ※物件の敷地出入口より7分)(II)、徒歩10分(物件の建物出入口より ※物件の敷地出入口より9分)(I)
総戸数: 353戸

【契約者専用】ヴェレーナシティ夙川パークナード

21: 契約済みさん 
[2022-03-28 10:40:47]
住宅ローン控除の件
省エネ住宅じゃないとなると、「その他の住宅」という区分けになるんでしょうか?
となると控除対象となる借入限度額は3000万円??
22: 契約者さん4 
[2022-04-02 23:49:22]
>>21 契約済みさん
すみません、そこまで区分を詳しく聞いていませんでした。
私がしたかった事の条件が、省エネ住宅であること、
だったのですが、うちは対象外ですよ、と回答された記憶です、、。

23: 検討1 
[2022-04-09 15:25:51]
E棟検討してます。
現地見に行ったのですが踏切音とバルコニーからの眺望にお墓ががっつりはいるのではと躊躇してます
みなさん気になりませんでしたか?
24: 契約者さん8 
[2022-04-15 04:02:40]
>>23 検討1さん
こんにちは。
先日E棟を契約しました。
バルコニーからの眺望については、モデルルームで各階からのおおよその眺め(ドローンか何かで撮影したもの)を確認できるので、見せてもらったらいかがでしょうか。
我が家の場合は、恐らく見えないだろうと思いました。
また、Googleマップの航空写真で見ても、お墓はバルコニー正面というより少し横の方なので気にしませんでした。

踏切音や電車の音がどこまで聞こえるかは、実際住んでみないとわかりませんね。
我が家の場合は、夜間も貨物列車が走るJRではないし気にしなくていいかとなりました。
ご参考まで。
25: 契約者さん5 
[2022-05-02 18:07:21]
はじめまして。購入者です。
皆さんインテリアオプションの予算は
どれぐらいでしょうか?、、、
人それぞれだとは思いますが聞いてみたいです。
エコカラット数箇所取り付けたいのですが
おそらく高いですよね。。。
26: 契約者さん5 
[2022-06-11 18:04:30]
一街区入居予定のものです。皆さまよろしくお願いします。近隣に住んでいますので、犬の散歩ついでに現場見に行きますが、確かに外装がクリーム色と赤茶色の屋根?みたいな感じが旧ヨーロッパというか...。住宅購入の補助金制度の適応は気になりますね。このマンションはZEHでしたっけ?
27: ヴェレーナさん 
[2022-07-17 19:32:40]
光の当たり具合にもよりますが、モデルルームのミニチュアとは、ほぼ同じイメージです。
光の当たり具合にもよりますが、モデルルー...
28: ヴェレーナさん 
[2022-08-01 01:01:58]
いい感じで仕上がっています。3月末が待ち遠しいですね。
いい感じで仕上がっています。3月末が待ち...
29: 住民でない人さん 
[2022-08-16 23:14:58]
住宅ローン控除、「その他住宅」にあたるので上限額2千万円、10年間とかなり条件悪いみたいでショックです。。。
30: 契約者さん2 
[2022-10-18 14:26:08]
初めまして!
5月のお話ですみませんが、私もオプション類悩んでおり、情報共有できたら嬉しいです!
31: 契約者さん6 
[2022-10-29 15:27:08]
>>30 契約者さん2さん
私も悩んでいます。フロアコーティングするしないで価格が結構変わるのですが皆さんされるものなのでしょうか、、、
32: 契約者さん5 
[2022-10-30 13:58:16]
>>31 契約者さん6さん
フロアコーティングします!
安くは無いと思いますが、子供が小さいので床傷つけられたくないのと見た目もそんなに変わらない種類で選べた決め手です。ショールーム良かったですよ!

33: 契約者さん6 
[2022-11-02 17:14:10]
>>32 契約者さん5さん
うちも子供小さいのでコーティングするにこしたことは無い、と思いつつ悩んでおりました。参考にさせていただきます◎
34: 契約者さん1 
[2022-11-03 11:31:03]
フロアコーティング以外にインテリアオプションでされるものはいかがですか?
35: 契約者さん5 
[2022-11-05 18:26:14]
>>34 契約者さん1さん
32です。フロアコーティングをお願いする会社でエコカラットを一緒にしてもらえたのでそれと全身鏡をつける予定です!

36: ヴェレーナさん 
[2023-01-20 17:07:22]
内覧会に行ってきました!
内覧会に行ってきました!
37: 契約者さん7 
[2023-01-26 10:52:30]
>>36 ヴェレーナさん
ありがとうございます。
他にお写真りますか?
38: 住民板ユーザーさん8 
[2023-02-02 00:19:47]
>>32 契約者さん5さん

フロアコーティングいいですね
どちらのショールームへ行かれたんですか?
39: 契約者さん2 
[2023-02-02 14:49:16]
>>36 ヴェレーナさん

高級感、清潔感があってとてもすてきですね!
40: eマンションさん 
[2023-02-05 21:02:01]
どの部屋の方かわかっちゃいますけど、写真あげて大丈夫ですか?
41: 契約者さん8 
[2023-02-26 23:41:39]
地震保険てどうされましたか?
あったほうがいいのはわかりますが、よほどの震度でない限り耐えてくれそうな気がします。津波もないでしょうし。
必要もしくは不要の理由があれば教えてほしいです。
42: 契約済みさん 
[2023-03-07 13:20:43]
地震保険は家財を含めて契約していると支払い事由になるケースは意外に多いです。震度5強くらいから支払いがでてきます。わかりやすく言うとこのあいだの大阪北部地震くらいの地震からです。体感では20年に1度くらいは家財の被害で保険金が下りるかもな~という感覚があります。

建物に関して言えば、地震保険は本来的にはその「よほどの震度」の時の『当座の生活費用』をまかなうためのものです。もらえる保険金はもともとマンションを再建するには足りません。そのおかげで格安な保険料かつ所得から控除できる仕組みになってます。ほとんどの人の保険料はおそらく年6000円~10000円くらいじゃないでしょうか。控除を考えに入れれば実質年4000円~7000円くらいです。

従って、ケチったところで年4000円~7000円の節約にしかならず、その割に支払いが期待でき、「よほどの震度」の時の安心を買える地震保険は、入った方が良いと思います。
43: 契約者さん7 
[2023-03-10 00:11:58]
>>42 契約済みさん
回答ありがとうございました!
備えあれば憂いなしですね。
一旦なしで申込みしましたが、あとで追加できるそうなので入居するときに入ろうと思います。
44: ヴェレーナさん 
[2023-03-16 02:21:27]
いよいよ、今日が鍵の引渡しですね。
45: 住民の人に質問したいさん 
[2023-03-18 16:07:57]
このあたり渋滞酷いことご存じですよね、350代も車増えたらたぶん駐車場から出るまでに渋滞するでしょう、承知の上でしょうか
46: 契約者さん3 
[2023-03-19 10:11:40]
>>45 住民の人に質問したいさん
近くに住んでいますが、一とニの駐車場の位置が工夫されており,正直そこまで問題なく回ると思いますよ

47: 契約3 
[2023-03-20 08:12:25]
>>45 住民の人に質問したいさん

一斉に350台がマンションから出るわけではありません。踏切のところが確かにボトルネックでしょうが、上ヶ原10番町、甲陽園東山町の「マンモスマンション」の出庫状況は参考になると思います。
49: 匿名さん 
[2023-03-24 14:35:24]
今もすでに渋滞やばいのに、勘弁してくれよ。ほっそい抜け道あるけど怖いから嫌なんよな。
50: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-24 19:04:09]
行政に言え
あと渋滞緩和策にことごとく反対してきた踏切周辺の住民に言え
51: 住民板ユーザーさん4 
[2023-03-24 20:04:01]
>>50 検討板ユーザーさん

その通りですね、行政に相談しないと、ここで会話することほど無駄なこと無いですね。
発言者の妬み嫉みも含まれてるんでしょうが。
56: 匿名 
[2023-03-26 13:36:43]

部外者の妬みからなのか。
昔から夙川を知ってるものですが夙川ってこんなところでしたかね。。。
59: 匿名 
[2023-03-26 15:56:15]
契約者用掲示板荒らしたいだけの第三者が多いだけですね。
契約者でも検討者でも無けれはただの冷やかしですからね。
60: 匿名 
[2023-03-26 16:58:47]
第三者とか荒らしとか決めつけた言い方はきついのでは?
まあ、誰が何を思おうとどうでもよいですがねー。
他のコメントの言葉遣いなどでびっくりしただけなので品性もっていただきたいですね。
62: 評判気になるさん 
[2023-03-27 12:50:28]
そんなに踏み切りが渋滞するのですか?
どこに住もうと山手はね、多少の不便は感じますけどね。
高級住宅地など阪神間の山手や阪急沿線の西宮で戸建ての選択肢ないなら割り切るしかないのかな。
マンション自体は良いですね。
この雰囲気だと駅近ならもっとしますよね。
64: 管理担当 
[2023-03-27 14:05:29]
[NO.63と本レスは、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

67: 匿名 
[2023-03-27 16:08:54]
あっ、今の環境は人気の高級住宅街で気に入っています。夙川も昔少し縁があり誤解あたえてしまうコメントしていましたらすみません。
68: マーシャルDティーチ 
[2023-03-27 17:40:02]
ゼハハハ
住人同士仲良く、気持ち良く暮らして行ければ良いですね。今週末は花見でもして、夙川散策しましょう!皆さんで住み良いコミュニティにしていきましょう。よろしくお願いします。
69: 検討者 
[2023-03-28 12:55:42]
検討している物ですがリセール時はどうなんでしょうか。
こちらは子育て世帯に人気の学区ですか?
昔から夙川住みで買い替えの家庭が多いのか、新しい家族やいつか戸建て買うけど今はマンションなのかも気になります。
70: 契約者さん2 
[2023-03-28 22:05:13]
人気の学区の一つではあると思いますが、今後人口減が加速して住宅余剰に拍車がかかるので期待するリセール価格にはならないと思いますよ
71: 名無しさん 
[2023-03-28 23:50:47]
こちらの地域は戸建てが多いと思いますが、最近の若い人はマンション好きな様ですがその理由は管理が楽なことやリセールですか?
夙川ならば戸建てには憧れたりはないのでしょうか。あとは比較的高齢の契約者が一番割合としては多いでしょうか?
良い意味で気になりました。
72: 契約者さん4 
[2023-03-28 23:55:19]
>>70 契約者さん2さん

最近は買った時より築浅なら高く売れるている様ですが、やはり10数年後などではどうでしょうね。
駅からの距離でそんなに変わりますか?
73: 検討者 
[2023-03-29 01:25:25]
駅近と言える程では無いのでリセールの良い物件では無く、可もなく不可もなくレベルではないでしょうか。
マンション自体はファミリー層ターゲットですし一定の需要はあるのでは。
クルマでの生活ありきの周辺環境からするとシニア世代の需要があるようには思えません。
75: 検討中 
[2023-03-30 13:42:12]
こちらの物件共有部や部屋は大変魅力ですね
どのくらい成約したのでしょう?
半地下ってやっぱりキツイでしょうか?
見晴らしよく広い部屋ほど高額になりますから悩みますね。
78: 管理担当 
[2023-03-30 22:54:57]
[No.48から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、または、意図的な迷惑行為のため、いくつかのレスを削除しました。以降同様の発言に対しては、ご利用制限を実施する場合がございますので、お控えください。管理担当]
79: 契約者さん2 
[2023-04-04 22:30:54]
>>73 検討者さん
ファミリー層が多く活気ある環境が期待されます。
シニア世代も元気なので甲陽園10分弱、苦楽園口10分強は歩くのに程良い距離です。夙川公園や北山緑化植物園など絶好の散歩コースが近く、マイカーにこだわらず甲陽園駅前のタクシー利用が便利かと。
80: 検討者 
[2023-04-04 23:25:50]
>>79 契約者さん2さん

こちらを購入された方は駅近より環境、リセールより永住で神戸の高級住宅街の様に昔から好みで選ばれてる方が多いのでしょうか?やはり西宮で住み替えの方ばかりでしょうか。買い物は主にどちらでになりますか。
シニア世代は良い環境ですがファミリー層は子供の習い事などの送り迎えや買い物はやはり車が必須かなと思いますが。

81: 契約者さん2 
[2023-04-05 09:15:16]
>>80 検討者さん
駅近やリセールを考えるなら他に良い所があるでしょうね。大規模なので管理や長期修繕計画に安心感はあります。
買い物は雨がひどくなければ歩いて甲陽園、苦楽園口の駅前。雨でどうしても必要なら車で駐車場完備の所でしょうか。
1街区の駐車場は棟内が多く雨天に便利ですが入出庫に手間がかかりそう。2街区は逆に屋外ですね。
82: 契約者さん3 
[2023-04-05 10:57:55]
お風呂の壁などはこちらパナソニックのものでしょうか。防カビ燻煙剤がTOTO製だと使えないときいたので、お分かりの方いらしたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
83: 契約者さん2 
[2023-04-05 22:08:09]
>>82 契約者さん3さん
浴室は1418の普通グレードの住居ですが、パナのシステムバスです。パークナードと称するからには、トイレやインターホン、ホームAIの aiseg2などパナ製品が多いと感じています。キッチンはリクシルですが。。
思えば、オプションで案内されたエアコンもパナのエオリアでしたね。

84: 契約者さん3 
[2023-04-05 23:38:40]
>>80 検討者さん

市内での住み替え、永住予定です。
このあたり住みやすくて好きですが、リセールの期待はしていません。

自転車や歩きの時は甲陽園のオアシス、北夙川通りを西へ行ったところにあるコープや関西スーパー(月曜火曜は10%off)を使い分けてます。日用品はウェルシアやスギ薬局で調達してます。
休日など車で出れるときは南のライフやパル・ヤマト(お肉がおいしい)に行くのもありです。
樋之池の関西スーパーとグリーンプレイスのパルヤマトは小さな子どもが遊べるような芝生スペースが少しあるので天気がよければ少し遊ばせて帰れます。

電動自転車があれば生活に必要なものには困りません。割と広い範囲まで行けます。が、大雨の日だけは困ります。
車あると便利ですが、機械式駐車場なので入出庫はもちろん、少し物を取り出したいだけのときにも本当に面倒で時間がかかります。
子どもの習い事選び、送り迎えの都合も考えないといけないので難しいですよね。どうするかまだ考え中です。
87: 入居済みさん 
[2023-04-06 11:31:20]
ネット環境について質問です。
鍵引渡直後は問題なかったのですが、現在ぱっと見た感じ7割くらいの方が入居完了されており、19~23時あたりのネット速度が非常に遅く困っております。
Connectixというオプションを導入しようかと考えておりますが、既に契約されておられる方おられますか?ご評価共有頂けると助かります。
88: 契約者さん5 
[2023-04-06 20:28:44]
甲陽園駅、周辺ってお店すくないですよね。
越してくる前は、地元の立ち飲みでそこで知り合った方々とくだらない話をしながら呑んでいました。
このあたりには、そういうお店はありませんか?
見つけた方いらっしゃったらお教え下さい。
90: 契約者さん3 
[2023-04-07 09:42:47]
>>83 契約者さん2さん
ご丁寧に教えていただきありがとうございます^ ^
燻煙剤使ってみます!
91: 管理担当 
[2023-04-07 10:04:46]
[NO.85,86と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
92: 契約者さん7 
[2023-04-08 11:14:59]
>> 87さん

夜が遅くなるのでConnectixしてみたら、快適になりました。
スピードとしては、一桁Mbpsが50から80Mbpsほとになりました。
94: 未入居契約者 
[2023-04-08 18:13:56]
50Mbps出れば、youtubeなどネット動画は十分でしょうね。ただ動きが早いゲームなどはシンドイかも。幸い私はゲーム無縁なので大丈夫ですが、お子さんなど将来的には不満が出てきそうです。今時、1ギガのベストエフォート方式で良いの?と思いつつも、ユーコム光の10ギガプランはえらく高そうだし悩ましい所です。皆さんはどんな風に考えておられるのでしょう?
95: 契約者さん4 
[2023-04-10 08:32:06]
WiFiの接続がうまくいかないのですがルーターを設置して
PW入力するだけでいいんですよね・・?初心者の質問で申し訳ありません。
96: 入居済みさん 
[2023-04-10 10:27:36]
>>92 契約者さん7さん
情報共有ありがとうございます。助かりました。
下り50Mbpsは十分ですね。

>>94さん これだけの大規模マンションだから考えてもらいたいものです。個人的には、個別に回線を契約する方がありがたいのですが。。。ただ一番の不満は、部屋種類のよって異なるのかもしれませんが、有線LANがテレビの位置ではなく、なぜかキッチン前とクローゼットにあることです。

>>95さん そうです、初期パスワードはルーターの裏側に記載されています。
97: 通りがかりさん 
[2023-04-10 12:17:04]
回線速度については管理組合で個別契約にするか否かを議題に挙げてもいいかもしれませんね
管理組合がどう言うふうに進められるのかいまいち分かってませんが
98: 未入荷契約者 
[2023-04-10 20:27:38]
>>96 入居済みさん
情報分器スペース(HAB)がクローゼットや納戸にあるのですね。それとキッチン前の2箇所でしょうか。我家は納戸ですが、試しにアルテリア提供のWi-Fiルーターを付けてみました。引越し前なので昼間だけですが、各部屋とも非力なWi-Fiルーターで100G bpsは出ています。が、問題はこれからでしょうね。今の時代、有線LANではなく無線を前提に設置しているのでしょうか。
個別回線の方が私も良かったですが、現状では仕方ないと対策を模索中です。
99: 未入居契約者 
[2023-04-10 20:30:15]
訂正です。100G bps→100Mbps

100: 契約者さん1 
[2023-04-16 12:58:25]
最近共用部の廊下等でブレードボード等をやってる子供をよく見かけます。人と衝突したら危ないですよね、小さな子も多いので。
管理組合ができたら相談すれば良いんですかね?
その前に当たり前の事なので親が注意すべきと思うんですが。
101: 契約者さん2 
[2023-04-17 22:22:59]
管理組合ができたら、
ロビー階の入口からゲートまで、幅は広くなくてもいいので平らな道を作って欲しいと個人的には希望したいなと…

タイル、カッコいいのですが、ベビーカーや台車がぽこぽこ跳ねて動かして辛いなって思いました。
102: 契約者さん8 
[2023-04-18 00:17:07]
>>101 契約者さん2さん
確かにご指摘の通りですね。運送業社の方々も台車で運ぶのに苦慮されており、見ている側もはらはらです。


103: ヴェレーナさん 
[2023-04-19 18:59:50]
私は最近引っ越しを完了しました。

バルコニーの透明度が高いので、洗濯物が丸見えなのが改善すべき箇所ではないかと思っています。阪急電車から見ても・・・丸見えです。ニテコ池の横のプラウドのように、グラデーションの付いたほうが高級感を保ちながら、使い勝手がよいのではないでしょうか。
104: ヴェレーナさん 
[2023-04-19 19:08:36]
>>101 契約者さん2さん

同感です。エントランス入口の黒のタイルで歩道からの導線をフラットにしてほしいですね。
105: 契約者さん8 
[2023-04-20 08:57:09]
>>103 ヴェレーナさん

ニテコ池のプラウドめちゃくちゃカッコいいですよね!
夜とか見るとすごく高級感があります。
個人的にはあんな感じになると期待してたのですが…
以前ここに完成前の夜バージョンを載せてくれていた方がいて、それに近い気がしてたんですけどね…
今からでも変えられる部分(外のライトなど)があれば変化があると信じたいです。

106: 契約者S 
[2023-04-21 14:46:39]
>>105 契約者さん8さん


同感ですね(グラデーションに変更希望)。そもそもバルコニーの使用規約ですが、防災、美観等の問題もあり、手摺より上に選択物を干すのは規約に違反のはず(散見されますが)。管理会社も入居時、入居後、廊下の使用方法も含め当初から徹底した管理をしないと今後の販売や資産価値にも大きく影響すると考えます。
107: 契約者さん1 
[2023-04-21 19:55:29]
>>106 契約者Sさん

本当ですね。廊下にベビーカーや子供用自転車、傘などが置かれはじめると一気にアパート感になります。それでなくてもエアコン室外機がむき出しなのも抵抗感ありますし。
キレイにして資産価値維持に努めたいと思います。
108: eマンションさん 
[2023-04-21 21:42:03]
窓ガラス透明で洗濯物丸見えなのは初めからわかってたでしょうに、、、
109: 契約者さん3 
[2023-04-21 21:44:22]
>>107 契約者さん1さん
廊下にベビーカーや子供用自転車、傘などが置かれはじめると一気にアパート感‥

庶民ファミリー向けマンションで夢のようなことを
おっしゃいますね‥廊下にベビーカー、傘、鉢植え、生協程度どこ見てもやってないですか?
110: 契約者さん1 
[2023-04-21 22:03:36]
引っ越す前に住んでたマンションは、アルコープがない部屋は廊下に私物を置くのは禁止でしたので、こちらは許容されてるのですかね?
数日前に、ポストに管理会社から生活音に注意するよう注意喚起のチラシが入ってました。
あれって全住戸に配布したのでしょうか?
帰宅が夜遅いので、音には気を付けてるつもりが、クレーム入ってウチだけ配布されてるのだとしたらショックです。
111: 契約者さん 
[2023-04-21 22:23:08]
>>107 契約者さん1さん
お互いにルールやマナーを守って気持ちよく暮らしたいですね。
112: 契約者さん5 
[2023-04-21 22:34:29]
>>110 契約者さん1さん
うちには来ていないので一部かもしれませんね。
多分クレームを入れた部屋の上の部屋だけにポスティングされてるわけではないと思います。恐らくですが、少なくとも斜め上の部屋にもポスティングされてるんじゃないかと。
気をつけてるのならこれまでどおりでいいと思います。
113: 契約者さん7 
[2023-04-25 09:35:45]
エントランス付近にも張り紙がしてありましたが
ウッドデッキの養生を剥がさず置いていたせいで
シミがついた方いらっしゃいますか??
直線上のシミがついて取れないのですが綺麗に汚れ落とされた方いらっしゃればご教示いただければ幸いです、、
114: 契約者さん4 
[2023-04-26 22:51:14]
>>100 契約者さん1さん
ブレードボードを中庭でやるのも宜しくないような。
と考えてしまうのは、古い考えでしょうか…
115: 契約者さん5 
[2023-04-26 23:26:18]
>>114 契約者さん4さん
個人的にはいいのでは?と思いますが
子どもたちが安全に遊べる環境があるのはいいことじゃないですか
116: マンション住民さん 
[2023-04-27 12:50:57]
>>114 契約者さん4さん
人によって考えが異なるでしょうし、難しいですよね。
BMXとかで遊ぶ人が出てきちゃうと、さすがに危なくない?って思うでしょうし。
中庭での飲食も基本は控えるものかと思いますが、コーヒー程度もダメなのか?とか。
良識のある家庭が集まっていることを願います。
(今のところは特に問題ないのかなと思ってますが。)
117: 契約者さん7 
[2023-04-27 12:55:44]
>>113 契約者さん7さん
食器用洗剤を使って不要な歯ブラシで軽く擦ってあげたら取れましたよ
118: 契約者さん7 
[2023-04-27 13:33:23]
>>113 さん
ご参考まで
ご参考まで
119: 契約者さん7 
[2023-04-28 07:36:54]
>>118 契約者さん7さん
ありがとうございます。綺麗に汚れ落ちてますね!私も試してみます!
120: ヴェレーナさん 
[2023-04-28 13:13:50]
>>113 契約者さん7さん

デッキの表面に何か塗ってあるのでしょうか、水で勢いよく流せば、シミはきれいに取れました。ただ、流しかたが中途半端だと、またシミになってしまうので、うまくいかない場合は雑巾を軽く濡らして拭くとよろしいと思います。

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