【契約者専用】ヴェレーナシティ夙川パークナード

[匿名]

ヴェレーナシティ夙川パークナードの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664992/

公式URL：https://www.daiwa-r.co.jp/sp/shukugawa/

所在地：兵庫県西宮市神園町1番5（地番）
交通：阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩11分
　　　阪急甲陽線 「甲陽園」駅 徒歩8分
施工会社：未定
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社
売主：大和地所レジデンス株式会社
　　　パナソニック ホームズ株式会社

[204: 住民さん1]

騒音がひどいと主張する場合は昼間と夜間でそれぞれ何dBくらいなのか調べて本当に騒音なのか、それともご自身が神経質気味なのか確認した方が良いと思います。

[205: 住民さん1]

固体伝搬音は騒音計で拾いにくいですから厄介ですよね。集積マイクで録音とかはいかがでしょうか。
まあ、皆さんで気をつけながらきちんと対策をして過ごすことが大切だとおもいます。

[206: 契約者さん8]

>>205 住民さん1さん
録音してどうするんですか、気持ち悪い。こういうアドバイスしてる人の神経が分からない。最上階を選んでいない以上、集合住宅は上から足音します。毎晩ダンスパーティーしてるなら訴訟案件ですが、子供の足音、大人の生活音で我慢できないなら住まないか、足音の対策を粛々とやられたらよろしいかと。

[207: 住民さん1]

足音の対策を粛々とするのは音を出す方ですよ。

[208: 契約者さん2]

>>200 住民さん1さん

モデルルームに近い間取りです。
たまに聞こえる音が真上なのか斜め上かはわかりませんが、特に気になるほどの騒音はありません。お隣の音はまったく聞こえません。
ファミリー向けで子育て世帯も多いですし、よっぽどのこと(真夜中に日曜大工されるとかエアコンの工事されるとか)でなければお互い様だと思います。
お互い様だからといって開き直っていいというわけではなく、マットを敷いたり子どもを諭したりソロリソロリ歩く忍者練習したりお互いに気をつけつつ、できる限りの工夫をして気持ちよく過ごせる努力は必要だと思います。

[209: 入居前さん]

２重床、２重天井をウリにしてましたが、遮音性が高いわけじゃないんですね・・。
近年は物価が上がってるせいで、１０～２０年前の大手マンションのほうが構造が良い、という話を聞きますが、その通りなんでしょうかね。

[210: 住民さん4]

>>201 住民さん6さん
夏休みはどこかに外出されていたのか、静かな日々が続いていて穏やかに過ごせていたのですが、
夏休みが終わったのか、最近は足音がまたバタバタが酷くて、
結構しんどいですね。
お子様がいらっしゃるご家庭は走りまわる場所にマットなり防音対策をお願いしたいです。

[211: マンション比較中さん]

>>206 契約者さん8さん
何が気持ち悪いのかわかりません。騒音には基準があるの何dB程度の騒音が生じているのかを調べる必要があります。基準以下で騒いでるようでしたら騒いでいる本人が神経質。基準以上の騒音が連日続いているようでしたら録音し、客観的なデータを管理組合等に提示するべきです。

[212: 住民さん2]

騒音問題は本当に悩まされますよね。。
以前住んでいたマンションは下の階のお子さんが走る音が真上の私の部屋に響いてとてもストレスでした。
1フロア3室しかないシャーメゾンだったので音の発信源は分かりましたがこのような集合住宅だとどこからの音かもわかりにくくピンポイントでのクレームの容易ではありません。
仮に管理会社経由でクレームを入れてもマンション全体への注意喚起程度の紙がポストに入るだけなので当人達に自覚がない以上改善は見込めないかもしれません。

長くなりましたが、結局は（特にお子さんがいる世帯）騒音を出してるかもしれないとの認識の上、防音マット対策やお子さんへの注意をしていくしかないのかもしれないて゛すね。

[213: マンション住民さん]

集合住宅において、音はかなり複雑な伝播の仕方をするので、だれがどう聞いても真上から聞こえているのに、発生源は実は下とか、斜め上とか、一戸隔てたさらに隣だったとか、いろいろです。突き止めるのは非常に困難です。あきらめた方がいいです。

[214: 住民の人に質問したいさん]

なんで10年～20年前のマンションの方が構造がいいんですか？
使っているコンクリートの質が落ちたりするんでしょうか？あまりそういうの考えたことないですが、20年前のマンションよりも、ベルーナシティの方が技術の向上などで質は上だと思っています！

[215: 入居済みさん]

>>211 マンション比較中さん
許可なく他人の家の生活音を録音したり、測定するのは、たしかに気持ち悪いですね。「騒いでいる本人が神経質」という日本語が理解できませんが、普通の人の感覚です。
たぶん自分の家で騒音計を使用しても、足音だけでは40dBもいきませんよ。206の方が書かれておられるようにダンスパーティーや爆音でカラオケしてるなら、所謂騒音と言われるdb値（80dBくらい？）になるかもしれませんが、213の方が書かれている通り、必ずしも上の階の音かは特定が難しいかと思います。

[216: 住民さん1]

>>215 入居済みさん

許可なくってか自分の部屋で録音するのに何故許可がいるんでしょうか？
世の中には音がしないのに音が聞こえる病気の方もいらっしゃるので、第三者に騒音がすると伝える時には客観的な証拠が必要です。証拠が無ければ第三者は判断のしようが有りません。
特定が難しくても測定は必要です。

[217: 住民さん1]

「騒音には基準があるの何dB程度の騒音が生じているのかを調べる必要があります。基準以下で騒いでるようでしたら騒いでいる本人が神経質」
の意味がわからない人に説明しても無駄かも知れませんが...

[218: 住民さん2]

>>215 入居済みさん
読み返すと、私を煽っている訳ではなくて本当に日本語が理解でき無かったのですね。申し訳ございませんでした。
できる限りわかりやすく説明させて頂きます。
「騒いでいる本人が神経質」というのは、例えば上階の音がうるさいと感じたとします。
その際にイライラして「上階がうっせー」と掲示板に書いたとしましょう。
しかし、うるさい証拠を記録しようと思い、測定したところ常時45dB以下でした。
このような場合が「(騒音がうるさいと)騒いでいる本人が神経質」である例です。

[219: 契約書さん8]

>>218 住民さん2さん
よく分かりません。
なんにしろ、集積マイクで近隣の家の録音するのはやめてくださいね。足音ではなく、聞かれたくない家族の会話もありますし、それを聞かれたら気持ちが悪いです。正義感を持ってご主張されてるかと存じますが、足音以上に迷惑な行為をご助言されてますよ。

[220: 住民さん6]

>>219 契約書さん8さん
これでわからなかったらどうしようもないですね笑
私の能力では貴方に理解して頂くのは困難です。
基本的には騒音計を用いて計測し、その騒音計を撮影機器で動画撮影するというカタチになります。騒音計の値が騒音と一致してる事を示さないといけませんからね。
それで隣室に聞こえるような会話はそのようなデカい声でする方が悪いです。

[221: 住民さん1]

dBはあくまで基準であり、国によっても違います。
40dBで健康への悪影響が生じるとなっているところもあり、あくまで日本での裁判での判断基準（許容限度基準）と考える程度でよいのではないでしょうか？

例えば70dBが1日に2.3回単発的になるのは我慢できても、40dBが数時間にわたり毎日鳴るのでは、許容範囲が変わってくるのではないでしょうか。

dBを超えていなくとも、在宅時はずっと足音が聞こえている状況なら、上階に伝えるのに躊躇することはないですし、まともなお宅なら何らかの対策はとっていただけると思います。我が家でも下の階の方が悩んでいますと連絡が来ましたら、今以上に対策はするつもりです。

[222: マンション住民さん]

書かれている内容はその通りだと思います。
仰る通り同じdBだったとしても音の種類よっても不快さが変わると思います。

ただ、ご自身が管理会社社員だったとして「騒音が生じている」とだけ伝えられても判断のしようがなくないですか？伝えてきた本人が一般的な人より神経質なだけかもしれませんし、ご病気で幻聴が聞こえる方の可能性も有ります。
しかし、室内で22~23時の間に８０dBの足音が頻回に聞こえるという訴えと共に記録したものを提示されたら確かに騒音が生じているのだなと判断できますよね。
つまり、騒音にお困りな方が第三者にそれを示す際「基準」を持ちるのが良いのです。

ちなみに40dBですが、図書館で測定してもそれくらいの値になります。

[223: 匿名]

静かに暮らせ。
普通にしてたら騒音は出んわ。