ポレスター松本大手ノースレジデンスってどうですか？

[マンション検討中さん]

ポレスター松本大手ノースレジデンスについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.polestar-m.jp/717/

所在地：長野県松本市大手1丁目114-3、368-5、368-24、369-27、369-58（地番）
交通：JR・アルピコ交通「松本」駅 徒歩10分、JR「北松本」駅 徒歩4分
間取：3LDK、4LDK
面積：65.59㎡ ～ 83.25㎡
売主：株式会社マリモ
施工会社：松本土建株式会社
管理会社：株式会社GMアソシエ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1: 周辺住民さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[3: 評判気になるさん]

まずは、こちらを参考に

【長野県】マリモポレスターマンション
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6453/

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47992/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47942/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47799/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その７）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47354/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その８）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579494/

[4: 評判気になるさん]

24日からモデルルームオープンになってますが、行かれた方いらっしゃいますか？
気になってはいるんですがまだ行けてません。どんな感じでしたか教えていただけると嬉しいです。

[5: 評判気になるさん]

>3
このサイトのマリモの評判読むと、トラブル起こると建設会社のせいにして逃げるのが、お決まりの対応みたいなのが心配になりますね。

その上マリモって、建設会社が現場ごとに違うのが普通みたい。
それも西松や栗本みたいな問題起こす建設会社も使ってた例も。

特にポレスターステーションシティ佐久平のトラブルは、深刻。

>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1003/

松本市内でもポレスターブロードシティ渚の外壁タイルのトラブルも、築13年にもなって未だに一回目の大規模修繕もされないところを見れば、解決していないようですし・・・・

>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6445/res/147/

[6: マンション検討中さん]

ノースとサウス同じギャラリーですが同時に比較見学できるんですかね。
ノースの方がオーナーズラウンジ等あって良さそうですがその分管理費高くなるんですかね。

[7: マンション比較中さん]

>>5 評判気になるさん
リンク先見ましたが何とも言えない対応ですね…
ノースとサウスも建設会社が違うようですが、この2社の評判はどんなものなんでしょう。
詳しい方がいれば教えて頂きたいです。

[8: マンション検討中さん]

>>6 マンション検討中さん
質問すれば、ノースとサウスの両方について説明していただけますよ。ただし、立地や共有スペース、駐車場以外の部屋のベースとなる作りの部分（間取り除く）はほぼ同じかと。モデルルームはノースの1番大きいタイプの部屋のみでした。
ノースの方が少し価格高めですね。業者の話だとノースの方が人気があるらしいです。
立地を考えるとノース人気は分かりますが、実際生活をする事を考えたら、駅に少しでも近い（生活の商業施設は駅南に集中している）サウスも捨てがたいですね。
ただし、サウスの近くには2-3年以内にレーベンが建つらしいですけど。そのあたりも業者は気にしており説明がありました。

[9: 買い替え検討中さん]

>3
ポレスターの直床、評判悪いですね。
数年で床材が剥がれて浮き上がる例が多いみたい。

もともとコンクリートスラブにクッション材を接着しただけの安普請だし・・・

https://sonouchi.jp/w-urawamisono/archives/742

https://hags-ec.com/column/do-you-understand-the-floor-structurea-thor...

直床だと、バルコニーの敷居が床より高くなるのも、外に出るとき躓いたりしそうでコワいかも。

[10: 匿名さん]

マンションギャラリーへ行ってきた者です。
直張りについて営業さんに聞いてみたら、直張りの方が音が響きづらいと言われました。太鼓の原理と一緒で、中に空洞があると音が響くと。
なるほどとその時は思いましたが、適当な説明だったのかと残念です。
上の方のリンクを見ると、ただのコスト下げるためだけのようですね。

[11: マンション検討中さん]

駐車場が全台平置きなのは良いと思うんですが・・・・・

72戸で駐車場が66台分しかないから、毎年抽選制で、6戸はあぶれる計算になりますね。

あの辺、駐車場料金高そうだし。

[12: 評判気になるさん]

興味ある物件です。人気はどうなんでしょう？
細かい所は諸々と検討事項あると思うんですが、そもそも松本の駅近でマンション自体が建たないので、これを逃すとまた数年後になってしまう気がします。
多少の事は目をつむって購入するか、いつか分からない将来の物件を待つか悩ましい所です。

[13: 通りがかりさん]

>>10 匿名さん

いいえ。その営業の話だけは本当のようですよ。

以前は二重床の方が音は響かないとされていたのですが、実際には測定方法が不適切であり、現実にはあり得ない条件で比較していたのだそうです。
現在では、太鼓現象の発生しない直床の方が音の響きを抑えられるという評価になっているそうです。

ただし、それとポレスターの床が安普請だという話とは別です。少なくとも二重床よりも直床の方がコストは安いはずですし。

なぜ高いカネを出して防音性能の劣る二重床が好まれるかは…… 単なる気分の問題でしょうね。

[14: 周辺住民さん]

↑
という説もある・・・

太鼓現象と言っても、一枚張りの太鼓だって音は響く。

音の発生源の種類や構造の条件で複雑に絡んでるし、音圧や周波数も変わるから、直床のほうが遮音性能が良いとは一概にいえないですよ。

遮音性の議論は専用スレがあるようですからそちらでどうぞ。

はっきり言えるのは、直床はコストを下げる為の工法で、遮音性を高める為の工法では無いと言うこと。

二重床のメリットは「気分」なんかじゃなく、リフォームの容易性や、断熱性、床材選択の多様性等々、数多くあるから高級物件では直床は採用されない工法だということ。

[15: 購入経験者さん]

>14

そういえば以前、温水式の床暖房が、直床だから施工オプションにできないと聞きました。

温水パネル下のの断熱材や温水チューブなんかの厚みが結構あるんで、その分、床を高くしないといけなくなる、つまり床に段差ができたり、鴨居や天井が低くなるとか。

松本だと床暖房入れたい人も居ますよね。

電気ヒーター式の床暖だとむりやり後付できないことも無いとは言うことですが、それでも段差はできちゃうし、電気代が高く、あまり暖かくならないとか。

[16: 周辺住民さん]

モデルに行った知人の話では、この物件には温水式の床暖房オプションあるみたいですよ。
コンクリート床の上に2㎝くらいのレベリング？とかいうものを施工するようなので、温水パネルの厚さ分の余裕はあるみたいです。
ただ後付けは出来なそうなので床暖房欲しい方はオプション選択するしかなさそうですね。

個人的な意見ですが長野県だと床暖房の効果はかなり薄いと思います。
床暖房に使うオプション費用で高性能なエアコン入れたほうが暖房効率はいいんじゃないかなと。

[17: 販売関係者さん]

↑
２ｃｍに温水パネル入れたら、パネルの下に断熱材入れる余裕無いんじゃないかなあ？

つまり温水パネルの熱の半分はコンクリートスラブに逃げちゃうんじゃ・・・

エアコンの風を嫌がる女性は多いので、床暖房は根強いファンが居ますよ。

ただ、速暖効果は無いに等しいので、入れたら一冬入れっぱなしにするようです。

[18: マンション検討中さん]

一階には居住スペースが無いんですね。

一階の壁が少ないビルは地震に弱いと聞きましたが・・・

神戸の地震の時、一階が駐車場で、一階だけが潰れたマンション、ありましたよね。

[19: 通りがかりさん]

>>18 マンション検討中さん

平面図を見ると、1階に住戸はないけど戸境壁相当はきちんと全てあるから、気にする必要はないと思いますけどね。

地震で1階が潰れた建物は、壁がほとんどなく柱だけで支える構造でした。
また、その神戸の地震のときだと思いますが、壁を頑丈に作りすぎたために、柱に想定外の力が加わって逆に被害が大きくなるという問題も明らかになりました。

このため最近の板状マンションでは、戸境壁は頑丈に作られていますが、窓や扉のある外壁は柱から切り離して隙間（耐震スリット，構造スリット）を設けており、外壁を使って地震に耐えるような構造にはなっていません。
つまり、2階以上の住戸も、柱と戸境壁で地震に耐えるよう設計されているのです。

[20: マンション検討中さん]

一階の「事務所1戸」って、賃貸？それとも分譲？

もし賃貸の場合、物件オーナーは管理組合になるの？
その場合店子が見つからなくて空き事務所になっちゃうと、管理組合の損失になるの？

もし分譲なら、どんな会社がいずれ入居するのかも管理組合は全く感知できない？

[21: マンション検討中さん]

で、結局の所こちらの物件は結構人気あるんですかね？
抽選とかになっちゃうのかなー。

[22: ご近所さん]

↑
部屋の場所、階、価格設定でぜんぜん違うと思いますよ。

駅近のサーパス松本深志でさえも、先着順の部屋ありましたから。

この時期、よほど希望者が殺到しない限り、基本、先着順でしょう？

[23: 購入経験者さん]

オリンピックの影響で最近の建築資材・設備が高騰して、田舎まで新築マンション価格がうなぎ登りだからなあ・・・

価格設定どうなるかわからんけど、松本の５～６年前以前の価格とは比較できない高さにならざるを得ないんでしょうね。
その上新築が値上がりしてるから中古も引きずられて値上がりしてるし・・

ただ、10年くらい前のマンションは今の新築マンションより資材や作りも明らかにグレードが高かったし、ここのすぐ近くにも中古は結構出てる。

一例：
https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/20202/040Z96274172/173526001/x...

当時はまだ松本市の高さ規制が無かったから、7階以上の眺望も得られるし、サーパスなら多少古くても、ポレスターの安普請より作りは良いかと・・

[24: マンション検討中さん]

↑
確かに、すぐ近くのサーパス大手の14階からの眺望、ここ見ると最高だなあ・・・

https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/20202/040Z95864801/118401002/x...

最上階の6階でも眺望は多分全然違うだろう。

[25: 買い替え検討中さん]

>23

確かに最近の新築マンション、10年前の物件と比べると、明らかに外壁のタイルの面積割合が減らし、吹付塗装の面積割合が増やして、コストダウンを図ってるのが判る。

バルコニーの手摺とかもアルミ枠のガラス製に、なってるし。

資材価格や施工単価の高騰を吸収するために、昔より安普請になってる。

バルコニーのスロップシンクも無くなってる・・・

[26: マンション検討中さん]

松本みたいな田舎でさえ、新築マンションは今や3LDKで4千万～5千万以上が当たり前になっちゃいましたね。

ここもおそらく４千万円以下で売られる部屋は無いと思われ・・・5～6年前の相場観では理解できないレベルに。

ここまで来ると、この低成長の時代、子育て世代の一般のサラリーマンにはローン破綻のリスクも考えないと。

割安感の出てきた戸建てや、中古マンションとの比較選択は必須でしょう。

[27: 購入経験者さん]

↑
確かに新築物件価格が高騰してるから、このマンションも良い部屋は5千万円台の部屋が中心になるだろうから、ある程度以上の資産がないと手が出ない領域に・・・

かといって、中古の物件を選ぶのもけっこう難しい
ポイントの一つが12年毎の大規模修繕がちゃんと行われてきたかどうかという点
修繕記録と、修繕積立金の状況のチェックが中古物件の選択には必須

内覧は室内だけでなく建物全体の状況もチェックして、維持管理がちゃんとなされているか、判断する必要がある
外観を眺めて塗装部分のツヤがなくなってたり、ひび割れが見えたり、タイルが割れたり部分的に剥がれていたりする物件は特に要注意

[28: 購入経験者さん]

>14

直床だと床にコンセントを設置できない。

ワイドスパンのテラス戸とか、壁のない場所にも電気やガスのコンセントを設置できる。

[29: 購入経験者さん]

>14

直床だと床にコンセントを設置できない。

二重床ならワイドスパンのテラス戸とか、壁のない場所でも電気やガスのコンセントを設置できる。

[30: マンション検討中さん]

>26
コロナの影響か、ローン破綻、増えてるみたいですね。

デフレで低金利が続いてるし金融緩和で借り入れも昔より簡単にできちゃうから、身の程知らずのローンが組めちゃうのも恐ろしい。

ただ、景気が悪ければ給料は上がらず、ボーナスもカット、最悪会社が倒産、景気が良くなれば良くなったでインフレが起こり金利が上昇・・・・当然あり得る話。

住宅ローン破綻が拡がるのも当たり前か・・・

[31: 口コミ知りたいさん]

ここの売れ行きってどうなんですか？
知ってる人いれば教えてください。

[32: 通りがかりさん]

>>31 口コミ知りたいさん

売れ行きは知りませんが、物件概要を見ると　
第1期 　　販売戸数　7戸　
第2期 　　販売戸数　7戸　
第2期2次　販売戸数　1戸　
「著しく悪い」としか解釈のしようがありませんね。

普通は第1期を完売してから第2期を販売開始するのに、第1期が7戸も残っている状態で第2期を追加投入してますから。
また、第2期1次の1戸は、「1期，2期の14戸以外なら買う」という人が現れたけど第3期を販売開始する（販売中の14戸がほとんど売れる）目処が立たなかったのでしょう。

[33: 匿名さん]

↑
ここまで正直に販売状況を公表するのは珍しいですよね。

この業界じゃ大抵は、一戸でも売れれば、（あるいは売れなくとも）第一期完売！とか、何戸売り出し、何戸売れたか、詳細を一切明らかにしないまま打ち上げて客をあおり、１期、２期と販売し続けるモノだと？

第1期
販売価格 3,640万円 ～ 4,890万円
一戸当たりの専有面積 68.24㎡ ～ 83.25㎡
先着順申込受付　受付中

第2期
販売戸数　7戸
販売価格　3,680万円 ～ 4,730万円
一戸当たりの専有面積　70.74㎡ ～ 78.20㎡
先着順申込受付　受付中

過去には松本の某山の上のマンションみたいに完売打ち続け最後は在庫の山なのがバレて、完売まで何年もかかり、竣工二年目からは売れないまま中古住宅扱いになった例も...

[34: 周辺住民さん]

>31
南側にサーパス大手が２棟、そびえ立ってるからねえ・・・・
現地を見ると引くかも？

[35: 買い替え検討中さん]

↑
向こうは高さ規制前の１５階建、こちらは１０階建、最上階でもしっかり視界を遮られる・・・

[36: 匿名さん]

マリモの決算みたいですが？
他の口コミで
<今期の決算書を見ると、前期と比べて、管理物件数・売上・利益が減少し、負債が増加している。
それより1番気になることが、自己資本が、前期は32億あったが、今期は5000万しかない。これは危険な予兆なのか？
他社へ吸収合併されるのか、或いは倒産するのか？
注視する必要がある。>

[37: 通りがかりさん]

GMアソシエ？はマリモコミュニティの下請けみたいな感じでしょ？
マリモコミュニティの評判が悪いから名前をどんどん変えていく…
マリモ関連は儲け主義で買わせてしまえば管理費、修繕費上げるように理事会揺さぶって委託費として搾取する事しか考えてないですよ。