クレストプライムレジデンスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652036/
公式URL:https://www.goldcrest.co.jp/html/cpr/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00107352
クレストプライムレジデンス 全体概要
所在地:神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他(地番)
総戸数:2,517戸(予定)
交通:(1)JR南武線「矢向」駅より徒歩8~11分(アベニュー弐番街:8分、パーク五番街、プロムナード七番街:徒歩11分)
(2)JR横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅より徒歩15~19分(プロムナード七番街:徒歩15分、パーク五番街:徒歩18分、アベニュー弐番街:19分) )
(3)JR東海道本線・京浜東北線・南武線・上野東京ライン「川崎」駅、京急本線・京急大師線「京急川崎」駅バス18分、「小倉下町」停留所徒歩3分~7分
売主:株式会社ゴールドクレスト
施工:五洋建設株式会社
管理会社:株式会社ゴールドクレストコミュニティ
【タイトルと物件概要を変更しました。2024.5.17 管理担当】
[スレ作成日時]2021-02-24 13:53:36
【契約者専用】クレストプライムレジデンス
2106:
住民さん3
[2023-02-14 00:06:14]
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2107:
住民さん3
[2023-02-14 00:08:30]
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2108:
住民さん8
[2023-02-14 00:09:38]
>>2105 住民さん6さん
そもそも分譲マンション自体が区分所有法に基づいて所有権が認められる訳ですよ。同じ屋根に複数の所有者がいるから、定期的に総会開くのも然りです。 法第17条は私の投稿じゃないですし、どちらかというと、法第30条項以降の規約のところでしょう。管理組合規約を確認してみては如何ですか? 今回の自販機の件は規約に基づいて実施されたものですよ。ご自身で契約書にサインされた訳だから、尊重してくださいね。 |
2109:
住民さん5
[2023-02-14 00:12:07]
>>2105 住民さん6さん
自販機の設置場所は共用部分じゃないんですか。どなたか専有されてたら教えてください。承諾とりに行きますんで |
2110:
住民さん7
[2023-02-14 00:14:27]
>>2106 住民さん3さん
配達業者へ、共用棟までの道案内が上手くできていないスタッフの方は今年に入ってからもいましたよ! ゴールドクレストで研修とかしてるんですかね?笑 たしかにスタッフさん1人時給4000円(でしたっけ?)のレベルではないと思いますね。笑 |
2111:
住民さん8
[2023-02-14 00:16:09]
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2112:
住民さん8
[2023-02-14 00:17:44]
>>2108 住民さん8さん
同じ屋根のしたに暮らすもの同士、自販機の設置くらいは話し合って決めましょうよ。数の暴力はよくないですよ。ってことが言いたいのです。 共有部の変更は17条なので私の指摘は話違ってないですよ。共有部の変更があなたの言う総会で採択される要件について言及して、少数派が数の暴力で一方的に不利を被らないために2があります。 |
2113:
住民さん7
[2023-02-14 00:19:19]
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2114:
住民さん5
[2023-02-14 00:23:21]
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2115:
住民さん4
[2023-02-14 00:25:19]
>>2112 住民さん8さん
話し合う機会は、そもそもヒステリックさんが総会で暴言吐いて暴れた時点で逸してます。 数の暴力とか言ってますが、今回は少数(ていうか前のスレだと反対4賛成300だそうです) がそもそも議論する気もなく、暴力的な言動で無茶振りを貫いた様相です。経緯を分かってから投稿するべきでは? それとも本人でしょうか。 |
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2116:
住民さん8
[2023-02-14 00:28:22]
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2117:
住民さん1
[2023-02-14 00:40:58]
一日中朝から晩まで自販機のことばかり考えてイライラしててなんだかかわいそう
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2118:
住民さん3
[2023-02-14 00:49:12]
>>2101 住民さん7さん
その例えを現状に直すと 共有部が壊れて危ないから多数派の賛成で修理しますって言ってるのに、少数派の直さなくていい派がいるから 直せない って事になるんだけどもね。 敷地内で飲み物が買えないって実害が発生してるから。 |
2119:
住民さん1
[2023-02-14 00:55:36]
>>2115 さん
確かに暴言を吐くのは悪いことですが、窮鼠猫を噛むというのでそうさせるなにかをしたのでは?邪推なら申し訳ないのですが。 私は大多数で少数派を法律や数の差で丸め込もうとしてる構図に見えて、議論のあり方として違和感があるだけです。 4対300という時点で対等じゃないですし、強制採択の必要も感じない。原案のままでも、フロント案でも設置しないでもなんでもよく、反対意見があるなら傾聴と配慮が必要という考えです。 |
2120:
住民さん8
[2023-02-14 01:19:10]
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2121:
住民さん5
[2023-02-14 06:26:31]
ここで多数決の結果を無視して大逆転!みたいな実例を作ると、今後総会決議で決まった案件すら、
ゴネればなんとかなる!みたいな感じになりませんかね? 理事会→総会→少数派尊重会→決議 みたいな感じにしたいのかな? |
2122:
住民さん5
[2023-02-14 06:54:35]
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2123:
住民さん6
[2023-02-14 07:34:19]
>>2118 住民さん3さん
すみません、横からですが… 敷地内で飲み物が買えないっていうのは、マンション購入時に分かってたことなので、実害ではないのでは? 自動販売機あった方が便利かもしれませんが。 |
2124:
住民さん5
[2023-02-14 07:45:38]
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2125:
住民さん4
[2023-02-14 08:35:57]
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2126:
住民さん2
[2023-02-14 08:38:12]
私は、せっかく設置するなら、災害支援型自動販売機に興味あります。
コスト高すぎるのかも、、 |
2127:
住民さん1
[2023-02-14 09:35:13]
総会の事前質疑の回答が、昨日公開されていたので読んでいたのですが、
「自販機の音で子供が眠れなくなりうつ病になった場合、治療費や交通費は出るのか?」 というような笑ってしまうような内容がありました。 そんなことでうつになるような人はマンションなんて無理だよね。山奥にでも引っ越したらいいよ。 |
2128:
住民さん4
[2023-02-14 09:46:01]
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2129:
住民さん3
[2023-02-14 10:44:19]
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2130:
住民さん4
[2023-02-14 11:18:33]
>>2127 住民さん1さん
自動販売機の設置場所が、部屋の隣になったらと心配された方の意見かもしれないですね。実際私も、そのような状況の部屋に住んだ事ないので、騒音がどの位の大きさなのか分かりませんし。 でも、真剣に書かれている事に関して、わざわざここで嘲笑するのは、良くないと思いました。 |
2131:
住民さん1
[2023-02-14 11:24:45]
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2132:
住民さん5
[2023-02-14 11:31:19]
反対理由がちゃんと出てくれば、それが解決可能かを判断することはできるので、少数派の人は反対理由をちゃんと訴えることが大事ですよ。それを出さないとただの嫌がらせに思われてしまいかねないですよね。
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2133:
住民さん7
[2023-02-14 11:48:12]
何か法律大好きな方がいますので区分所有法の17条の一部を貼っておきますね。
"共用部分の変更が専有部分の使用に特別の影響を及ぼすべきときは、その専有部分の所有者の承諾を得なければならない。" |
2134:
住民さん2
[2023-02-14 12:09:34]
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2135:
住民さん7
[2023-02-14 12:09:44]
やはり賛成多数なら一時的に設置して、付近の方から"特別の影響"があれば取りやめるというのが早いのでは?
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2136:
住民さん7
[2023-02-14 12:14:25]
共用棟は定価販売なのに安く販売するということは、設置場所貸しではなく7番さんで自販機を経営するということ?
自販機設置購入と初期費用なのかリース料と電気代なのかわからないけど、設置にかかったお金やランニングコストは管理費と別に各戸徴収ですか? 利益が出たら税理士委託して納税して、損失だしたら7番全員で補填するのでしょうか。 もちろん他の棟には迷惑かけないですよね。7番に設置するんだから。 |
2137:
住民さん7
[2023-02-14 12:59:03]
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2138:
住民さん5
[2023-02-14 13:12:03]
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2139:
住民さん4
[2023-02-14 16:20:56]
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2140:
住民さん7
[2023-02-14 16:24:21]
意見が対立しても相手の人格を否定するのはやめて、建設的な話し合いをしましょう。
音が気になるなら取り出し口に防音のゴムを敷いたり、深夜早朝はスクールタイマーを設定して使用できなくしたりするのはどうでしょうか。 |
2141:
住民さん2
[2023-02-14 16:27:34]
>>2133 住民さん7さん
特別の影響って、例えば通路塞がって、部屋に入れないとかのレベルよ。ロビーに自販機置くことで、一体何方が自分の部屋使うのに特別の影響を被るんですか。貼り付けるのは良いけど、もう少し事例とか考察してみたらどうですか。 |
2142:
住民さん7
[2023-02-14 16:40:07]
>>2141 住民さん2さん
騒音被害が特別の影響に含まれないなんて判例あるんですか。 一時的な被害(工事によるもの等)であれば含まれないようですが。 あと同じ住民なのですから喧嘩口調は控えてください。 |
2143:
住民さん2
[2023-02-14 16:48:49]
>>2142 住民さん7さん
そもそもあるかどうかも分からない騒音をどうやって判断しますか。しかもロビーですよ?全て仮定の話で全く建設的な話し合いができないじゃないですか。 |
2144:
住民さん7
[2023-02-14 16:50:22]
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2145:
住民さん2
[2023-02-14 16:57:23]
>>2144 住民さん7さん
私もこれがベストだと思います。これに関しても折り合えないんなら、ただのイチャモンでしょう。正直個人的に自販機設置はどちらでも良のですが、今後の総会にも影響するので、しっかりと対応すべきだと思います。設置反対4賛成300で、少数派が暴れてこの状況なら、今後総会で議案上げる意味自体が無くなります。 |
2146:
住民さん7
[2023-02-14 17:06:10]
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2147:
住民さん1
[2023-02-14 17:10:44]
>>2145 住民さん2さん
私も自動販売機については、どちらでも良いのですが… 賛成派も過激な方がいて、何としてでも早く設置しようとしてる様子で、そこまで急ぐ必要あるのか?と思いました。 あと、一回置いてみて、問題があって撤去となった場合、費用は誰が負担するのでしょう。。。 自動販売機が解決したとしても、今後、何か設置する案がでる度に、毎回試しに設置して検証となると、費用が嵩みますよね。 設置するなら、検証ではなく、決定後が良いと思います。 |
2148:
住民さん7
[2023-02-14 17:15:29]
>>2147 住民さん1さん
そうですね。私も正直自販機いらないので、本当は嫌です。 ただ、それに関してはそれこそ多数決で決めればいいかと思います。 無駄金になるくらいなら設置したくないという人もいれば、それでも自販機が欲しいと思う方もいるでしょうから。 |
2149:
住民さん2
[2023-02-14 19:09:44]
反対派いっぱいで沸いてきた。投票結果って賛成反対の票数ちゃんとでるんかな。
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2150:
マンション住民さん
[2023-02-14 20:03:50]
自販機の設置、撤去についての費用は基本的に無料と考えて良さそうです。電気代が月に5000円程度と聞いたことがあります。売り上げの20%程がオーナー取り分になるそうなので、月に2万5千円程度売れるとトントンというところでしょうか。
私は賛成派です。しかし、少数多数関係なく反対派の意見も尊重されるべきとも考えます。賛成多数でも設置によって一部の方の生活が著しく害されるのであれば検討が必要です。 が、イマイチ反対派のご意見がわからない部分があります。個人的に推測するに、 ・設置によって景観がチープに感じる人がいる ・通るたびに子どもが買いたがる ・炭酸が近くに売っていることでアルコール等を摂取しすぎてしまう ・騒音(これについては設置候補場所で発生した音が屋内まで聞こえますでしょうか・・・?ポストの開け閉めの音まで聞こえてしまうような・・・。) くらいしか思い当たらないのですが、、、。いかがでしょうか。 今後のこともありますので、冷静に丁寧に互いを尊重して意見交換していきたいですね。 |
2151:
住民さん7
[2023-02-14 20:55:21]
>>2150 マンション住民さん
私は近隣の方が反対されているので、反対です。 自販機の音で夜目が覚めてしまうかも知れない、という不安は反対の理由として正当だと思います。 音漏れのおそれがある限り反対され続けるので、いつまで行っても平行線です。 でも逆に言えば、出来る限りの防音対策を取ってみて、実際に音が気にならないということが分かれば反対する理由もなくなります。 |
2152:
住民さん5
[2023-02-14 20:55:40]
数十年後に外壁塗装するけど、ベース何色にしますか?
ってなる時、ベーシックな色300票、ピンク色4票ってなったとしたら、ピンク色派の少数派が暴れてピンク色になる未来が…。 2145さんの意見に全く同意。今後の目標決疑に関わる問題 |
2153:
住民さん5
[2023-02-14 20:59:30]
>>2150 マンション住民さん
同意です。反対派の人の反対理由を伺いたいです。それが解決できないかできる限り検討したいし、検討してほしいと思います。 |
2154:
住民さん1
[2023-02-14 21:07:50]
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2155:
住民さん4
[2023-02-14 21:11:05]
>>2152 住民さん5さん
ほんとこれですよね。外壁かピンクじゃないと精神病になるとかで言い出して暴れたら、本当にピンクになってしまいます。 |
2156:
住民さん2
[2023-02-14 21:17:13]
>>2152 住民さん5さん
そんなのは多数決取るまでもない議題ですが言わんとすることは分かります。 上の条文でも記載されてますが、どれだけ多数を取ろうが一人の住民に特別な影響が出る場合は棄却されます。 これは少数の住民に影響が出る決定は、他の大多数が賛成しても進めてはいけないよ、ということです。 共有施設に何入れるとか、レンタサイクルの使用時間とか壁の色とか、専有部分に影響ない決定は多数決でガンガン進めて良いかと。 |
2157:
住民さん7
[2023-02-14 21:20:10]
>>2154 住民さん1さん
言葉遣いに気をつけましょう。 正直私もそう思っています。 だからこそ置いてみて、気にならないから大丈夫でしょ?と進めれば良いんじゃないかと。 逆に、実は凄く音漏れしてくるというおそれもあるので、その時はまた対策を考えればいいんじゃないですかね。 |
2158:
住民さん2
[2023-02-14 21:39:36]
>>2152 住民さん5さん
その例えはずれてますよ。 多数の利益のために少数を犠牲にしてもよいと言ってるので、各階部屋番号が特定の数字の部屋だけ管理費増額しましょうで賛成300反対4になった未来を想像してほしい。 喫緊の問題でもないのに、賛成数だけ誇示して早く物事を進めようとするのも問題。円満な解決をめざすべき。誰かに犠牲を強いてまで使うかわからない自販機は不要の考え。 てか目標決疑ってなんですか? |
2159:
住民さん3
[2023-02-14 21:50:46]
>>2158 住民さん2さん
その4人は一体何をして嫌われたのでしょうか笑 管理費負担の変更は規約ごと変えないといけないので、ロビーに自販機置くのと次元が違う話ですよ。 具体的に金銭による不当な差別ですので、条文でいう特別な影響に該当します。 それで、ロビーに設置予定の自販機はどうですか。一体何の犠牲になるのか、そろそろ分かりやすく教えてください。あるかどうかも定かでない騒音云々の話だと、仮定の話なので議論が進みませんよ。 |
2160:
住民さん1
[2023-02-14 22:05:54]
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2161:
住民さん6
[2023-02-14 22:17:37]
ムキになってるから、これ以上自販機の話はやめたらどうですか?
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2162:
住民さん7
[2023-02-14 22:18:31]
>>2160 住民さん1さん
主の主張だと、今後このマンションで新しい設備は一切置けそうにないですね。議論の余地もなく、資産価値も上がりそうになくて非常に残念です。 |
2163:
住民さん3
[2023-02-14 22:28:57]
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2164:
住民さん1
[2023-02-14 22:41:00]
自動販売機の件で個人的な意見としてですが、ないものねだりな気がします。仮にスーパーが敷地内に出来たら高い頻度……例えば2.3日に1度などで利用するでしょうが、自販機をこの頻度で継続して利用するでしょうか…。今は正直マンション建設中で不便なのは分かりますけどね。うちは利用しても年に数回利用するかどうかかなぁ……どちらでも良いかなって感じです。
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2165:
住民さん8
[2023-02-14 22:45:07]
自販機設置するかしないかでこんなに揉めるなんて、想像すらしていなかった…
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2166:
住民さん1
[2023-02-14 22:48:47]
反対派の意見としては、騒音.害虫問題が真っ先に浮かぶのでは?とも思っております。
世帯数が多いので読めませんが、最初は利用するでしょうが、そんな高頻度では買わないと思いますけどね。あったらいいなぁ、あれば利用するくらいですかね?自販機がないと生活出来ない!困る!はないと思います。 |
2167:
住民さん1
[2023-02-14 22:49:59]
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2168:
住民さん2
[2023-02-14 22:54:31]
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2169:
住民さん7
[2023-02-14 22:54:57]
真ん中の空き地に杉を植えたいですね。杉なら成長が早いので寂しい中の空間にピッタリと思いません?
花粉症ひどくなったらどうするんだ そんな駄々こねられても多数決するからもしきまったら我慢して みたいな? |
2170:
住民さん2
[2023-02-14 22:59:05]
これだけ炎上するくらいなら自販機なんていらないでしょう。
自販機賛成派はムキになってないか? |
2171:
住民さん6
[2023-02-14 23:06:50]
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2172:
住民さん5
[2023-02-14 23:12:35]
>>2169 住民さん7さん
いやいや笑。そんな意見多数派取らないよ、なんで杉なんだよ笑。むしろ少数派が杉植えたいと強行する方が心配だから少数派の意見は聞くべきじゃないってなるよ、その例えだと。例えが悪いよ。 |
2173:
住民さん4
[2023-02-14 23:14:25]
|
2174:
住民さん7
[2023-02-14 23:20:19]
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2175:
住民さん7
[2023-02-14 23:28:29]
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2176:
住民さん5
[2023-02-14 23:36:04]
大規模修繕の外壁塗装の話は、少数派意見の尊重という延長線の例だったんだけど、理解するのが難しかったか…。
論点は1つ、正式な段取りを踏んで出た結果に対して文句を言えば、結果を変わる事を許すかどうか ピンクが可愛いからピンクがいいという少数派の意見を尊重してピンクにするチャンスを与えるかどうか。または、ピンクにするかどうか、再検討するチャンスを与えるかどうか |
2177:
住民さん6
[2023-02-14 23:53:16]
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2178:
住民さん5
[2023-02-14 23:55:03]
今回は、自販機を設置をしません!
理由は大半が希望したけど、全員の承認が取れなかったためです! 数年後… 何故、自販機の時は、少数派意見が尊重されたのに 今回は少数派意見を尊重してくれないのですか? この問いに、論理的に説明ができなくなる。 そして、当マンションからは多数決がなくなったとさ、めでたしめでたし。 |
2179:
住民さん1
[2023-02-15 00:40:46]
>>2178 住民さん5さん
それってあなたの感想ですよね |
2180:
住民さん5
[2023-02-15 01:25:15]
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2181:
住民さん8
[2023-02-15 01:28:05]
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2182:
住民さん7
[2023-02-15 01:41:39]
>>2180 住民さん5さん
自販機のゴミ箱に集まった虫が専有部分まで来ることを懸念しているという認識であっていますか? 自販機の10メートル先には何十倍ものゴミがあるのに、自販機がなければ自分の住居に害虫は出なかったはずと主張するのは無理筋な気がします。 あと一応調べたのですが、自販機横のゴミ箱の設置義務は無いようです。 理事らしき方が義務があるみたいなことを書いていましたので、詳しい真偽は不明ですが… いずれにせよゴミ箱問題は比較的簡単に解決できると思っています。 |
2183:
住民さん1
[2023-02-15 02:06:47]
自販機なくてもいいけど、あれば便利かも?くらいのレベルだと思ってます。そんな自販機に興味ないです。スーパーやコンビニとは利用頻度落ちますし……
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2184:
住民さん6
[2023-02-15 07:33:06]
個人がいくらでも書き込めるから、1人が反対派が多数いるようにも見せかけられるし、逆も然り。
この書き込みに、そうですよね、と、私自身が賛同コメントをすることもできる。 この掲示板をあんまり信用しないように。 |
2185:
住民さん4
[2023-02-15 07:33:30]
|
2186:
住民さん2
[2023-02-15 08:12:56]
>>2184 住民さん6さん
アンケートも然りですよね。匿名の掲示板でこの調子なので、アンケートの氏名欄記入が任意だと、複数枚コピーして、多数いる様に見せかけられるのもあり得ますよね。 |
2187:
住民さん4
[2023-02-15 08:48:27]
繰り返しになりますが、反対派の理由がわからないから多数決でいいのでは?となります。反対派の理由がもっともであれば、多数の方も「なるほど、それは多数決だけでは決めてはまずい、議論や対策が必要ですね」となります。
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2188:
住民さん3
[2023-02-15 09:02:45]
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2189:
住民さん8
[2023-02-15 09:20:56]
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2190:
住民さん4
[2023-02-15 09:36:07]
この永遠続く討論を全部1人の人が賛成役反対役を演じることだってできてしまう。
外部の人から見たら、変なマンションだなと思われても仕方ない。 恥ずかしいから、意見の食い違いは、ここじゃなくて、総会や意見書で解決しましょう。暴れることなく、冷静な話し合いでね! |
2191:
住民さん3
[2023-02-15 09:40:12]
引越して初めの頃、情報交換の場としてアドバイス頂くなど便利だなと思っていたのですが、最近は見ていて悲しくなります。
地域柄おじさんやスケボー少年の話題も嫌だなと思ってましたが、今の討論よりまだ可愛く思えます。 |
2192:
住民さん1
[2023-02-15 10:38:39]
皆さん寝具はベッドですか?
直床に敷布団やマットレス置くのはやはり布団がカビたりするのでしょうか。 布団の方、何か対策されてたら共有お願いします! |
2193:
住民さん2
[2023-02-15 11:23:29]
>>2183 住民さん1さん
同感です。 お酒は無理でしょうから(笑) お水の箱買いとか、酒屋にネット注文、当日配送で頼んでるので、あれば便利くらいかな。無くても困りません。 自動販売機の飲料代が高いと利用しないかな。 |
2194:
住民さん2
[2023-02-15 11:43:24]
>>2192 住民さん1さん
気にされるなら、布団用の除湿シートが良いですよ。ニトリ等で売ってます。 通気性の良いマットレスを使うと直置きしてると、マットを上げるとフローリングに湿気が付着してるのがわかります。 ベッドに布団(マットレス)を引く場合も、除湿シートを間に引いた方が良いと思ってます。ベッドの寿命も考えると。 除湿シートにも、湿気サインがあって、湿気が溜まってくると干せば治ります。 以前、雪国に住んでたときに、畳に敷布団で、布団を半分上げてたんですが、足元付近の畳がカビた経験あります。 |
2195:
管理担当
[2023-02-15 12:55:16]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2196:
住民さん8
[2023-02-15 13:10:24]
|
2197:
住民さん3
[2023-02-15 14:26:55]
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2198:
住民さん6
[2023-02-15 15:05:49]
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2199:
住民さん5
[2023-02-15 15:06:43]
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2200:
住民さん8
[2023-02-15 15:15:57]
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2201:
住民さん3
[2023-02-15 15:45:10]
自販機のメーカーや販売価格は誰が決めるのでしょうか?
また多数決でしょうか? |
2202:
管理担当
[2023-02-15 16:09:31]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
2203:
住民さん3
[2023-02-15 16:39:29]
>>2200 住民さん8さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます! |
2204:
住民さん4
[2023-02-15 17:19:11]
>>2201 住民さん3さん
確かにそれは気になりますね! ジュースやコーヒーの銘柄とかは人それぞれ好みがあるし。 誰がどうやって決めるんだろう?私的にはコーンポタージュはラインナップに入れてほしいです! |
2205:
住民さん3
[2023-02-15 17:45:46]
自販機設置になるのであれば、突然の来客に備えてコーヒーも欲しいです!
自分で用意しとけよって言われそうですが、もしあれば心強いなというくらいの気持ちなので叩かないでm(._.)m |
かなり高額な人件費を管理費から払ってる割にあのレベルでは困ります。ハイグレードマンションとはよく言えたものです。